Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

[PaganHorde]

leidub Eestimaal inimesi, kes ise õigluse ja korra maksma panevad!

Nii on. Tuttav läks ja ostis peale paaripäevast voolutaolekut generaatori. Kommenteerides juhtunud sinnakanti "Riik või asi. Raha oskavad küsida, aga iga suurema tuulega istu ilma vooluta. Raisk, tuleb hakata makse optimeerima, mille eest ma maksan...." Sidesõnad jätsin vahele panemata, aga mahlakat mittetsensuurset teksti oli muljetavaldavalt palju...

Ma olen ka talvel istunud tormiga 4 päeva elektrita, ei tekkinud kordagi mõtet et kuradi valitsus

Torme saab tulevikus rohkelt olema, need tuuled on järjest tugevamaks läinud. Generaator jm sellised asjad tulebki hankida. Valitsust iga loodusõnnetuse peale kiruda on rohkem vene värk, seal on harjutud suure juhi poole vaatama ja ise mitte tegutsema. Meil tõesti ei käi riigipea peale igat tormi kuskil kohapeal poliitilist profiiti lõikamas. See ei ole kombeks siinkandis.

[Lemet]

Tegelikult saan ma taadist isegi aru, sest tema puhul on tõepoolest juba aastaid see vooluteema. Alguses võttis stoiliselt, aga kui midagi ei muutu(peale numbrite elektriarvetel), siis ilmselt on närv tänaseks päevaks õhukeseks kulunud ja taadil tõsine küsimus- miks talle seda riiki vaja, kui ta ise kõige eest peab hoolt kandma. Või nagu ta ise arvab- mis kuradi vahe on selles, misvärvi plagu ma maja nuka küljes lehvitan, kasu pole ei ühest, teisest ega kolmandast, ikka pean ma ise enda eest hoolt kandma. Ja ausalt- ei mõista talle midagi eriti vastu kah öelda, taat tunneb tõsimeeli, et tema riik tast ei hooli. Ja ei hooligi.

[Manurhin]

Hm... Kas keegi selle artikli, mille lingi ma panin, läbi ka luges? Panen lingi igaks juhuks veel kord: http://uueduudised.ee/valgamaal-mollanu ... elektrita/
Looduskatastroof looduskatastroofiks. See torm polnud tegelikult midagi eriti märkimisväärset. Aga kui juhtub korduma midagi 1967. aasta augustitormi laadset? Või, kui seekord juhtunust järeldusi teha, mis saab siis, kui Eestis asub tegutsema kõigest tosinkond hästi varustatud ja väljaõpetatud diversanti-terroristi? Tuleb välja, et nii nagu piir ei pea, nii on ka side- ja elektrisüsteemid ikka ülimalt haavatavad ja nende taastamine vaevaline. Ma pakun, et vaja oleks kõigest mõnikümmend õigesti paigaldatud laengut, et suurem osa Eestist tükiks ajaks pimedaks teha ja suurtel maa-aladel mobiilside maha võtta.

[Martin Herem]

Noh ma loen ka uudiseid ... õige küll, need on "peavoolu jne..." Kuid see toon meeldib mulle rohkem ja ülevaate saab parema.
http://www.postimees.ee/3754403/louna-e ... rit-tagasi

[kana tagumik]

vahet pole, kes võimul, riik oleks vaene ühtmoodi. Tavainimesel jääb jah mulje, et riik matab kusagile juutahisse ja jordaaniasse raha, a tegelt on kulud sotsiaalile ja pensionäridele pool riigieelarvest.

[Manurhin]

vahet pole, kes võimul, riik oleks vaene ühtmoodi.

Minul siiski veel on üks grammike usku sellesse riiki ja rahvasse järel. Sellesse valitsusse aga ammugi enam mitte.

[Martin Herem]

Irooniast pole kasu, vihjed ei tööta ... küsime siis otse.
Ütle Manurhin, mida pidanuks Eesti Vabariigi Valitsus tegema viimase tormi kahjustuste korral?
Ja loomulikult - mida tulnuks samal valitsusel teha eelnevatel aastatel, et vähendada selliste tormide negatiivseid tagajärgi?

[Walter2]

Irooniast pole kasu, vihjed ei tööta ... küsime siis otse.
Ütle Manurhin, mida pidanuks Eesti Vabariigi Valitsus tegema viimase tormi kahjustuste korral?
Ja loomulikult - mida tulnuks samal valitsusel teha eelnevatel aastatel, et vähendada selliste tormide negatiivseid tagajärgi?

Valitsusel vast oleks mõju nende omanduses olevale energiafirmale (kellest praegu on välja kasvanud jaotusfirma), kes pidanuks juba aastaid tagasi madalpinge õhuliinid kaablisse panema, järk-järgult oleks sellega tulnud alustada. Tänapäeval tundub mõistetamatu ja anakronismina kui näit. sidefirma tahaks sidekaabil postide otsa tõmmata, tehnikat maakaabli inimlikuks paigalduseks on piisavalt. Igasugune uus elektrivarustus toona oli de facto õhuliin su akende taga. Aga kus sellega, küsimus on teadagi milles - rahas mida energiafirmal ju napib...

[Kapten Trumm]

Hm... Kas keegi selle artikli, mille lingi ma panin, läbi ka luges? Panen lingi igaks juhuks veel kord: http://uueduudised.ee/valgamaal-mollanu ... elektrita/
Looduskatastroof looduskatastroofiks. See torm polnud tegelikult midagi eriti märkimisväärset. Aga kui juhtub korduma midagi 1967. aasta augustitormi laadset? Või, kui seekord juhtunust järeldusi teha, mis saab siis, kui Eestis asub tegutsema kõigest tosinkond hästi varustatud ja väljaõpetatud diversanti-terroristi? Tuleb välja, et nii nagu piir ei pea, nii on ka side- ja elektrisüsteemid ikka ülimalt haavatavad ja nende taastamine vaevaline. Ma pakun, et vaja oleks kõigest mõnikümmend õigesti paigaldatud laengut, et suurem osa Eestist tükiks ajaks pimedaks teha ja suurtel maa-aladel mobiilside maha võtta.

See, et iga suurema tuule järel hulk tegelasi hädaldab ja riiki usu kaotab, on tavaline (nn Padaoru tormis eriti märgatav).
Kuid väike otsing näitab, et endale autonoomse elektriallika soetamine ei olegi vaid rikaste lõbu, eramaja hädavajaduste tarbeks sobiv generaator algab peale mõnesajast eurost.
Arvestades, et meil nt uusrajoonides elatakse majades, mis maksavad 50 tuhat+ eurot, siis mõnesaja eurone kokkuhoid (samapalju kui normaalne külmkapp) ja seejärel vigisemine meedias on pehmelt öelda imelik. Vanaste oli eestlane praktiline inimene, kes eelistas mölale tegutsemist, nüüd on Facebook vist muutnud eestlase patoloogiliselt virisejaks?

[Kapten Trumm]

Irooniast pole kasu, vihjed ei tööta ... küsime siis otse.
Ütle Manurhin, mida pidanuks Eesti Vabariigi Valitsus tegema viimase tormi kahjustuste korral?
Ja loomulikult - mida tulnuks samal valitsusel teha eelnevatel aastatel, et vähendada selliste tormide negatiivseid tagajärgi?

Valitsusel vast oleks mõju nende omanduses olevale energiafirmale (kellest praegu on välja kasvanud jaotusfirma), kes pidanuks juba aastaid tagasi madalpinge õhuliinid kaablisse panema, järk-järgult oleks sellega tulnud alustada. Tänapäeval tundub mõistetamatu ja anakronismina kui näit. sidefirma tahaks sidekaabil postide otsa tõmmata, tehnikat maakaabli inimlikuks paigalduseks on piisavalt. Igasugune uus elektrivarustus toona oli de facto õhuliin su akende taga. Aga kus sellega, küsimus on teadagi milles - rahas mida energiafirmal ju napib...

Praktika on mõistagi keerulisem kui teooria. Praktikas on igasugu raskusi isegi liine ohustavate puude maharaiumisega, alates vinguvatest ja raha pressivatest maaomanikest kuni puukallistajateni. Ja kui neist vingujatest üle astutakse, siis pannakse paskvill teele, mis algab sõnadega:

Valitsusel vast oleks mõju nende omanduses olevale energiafirmale

Rääkimata sellest, et kui EE läheb konkurentsiametisse kooskõlastama järgmist võrgutasu (selle raha eest hoitaksegi võrk korras, pannakse õhuliine kaablisse ja raiutakse puid), siis teavitab mõni ametnikuvorst, et "antud mahus kulud pole põhjendatud" ja kogu lugu. Kui "pole põhjendatud", siis raha pole, pannakse kaablisse vähem ja raiutakse vähem.
Liinide kaablisse panek pole ka lahendus igal pool - maakaablitega on pidevad probleemid, et igasugu ehitusvorstid kaevavad neid pooleks (mida õhuliiniga ei juhti nii lihtsalt). Minu praktikas on maakaablite puruks kaevamine toonud kaasa rohkem katkestusi kui kord kahe aasta jooksul puhuv tormituul.

[Kapten Trumm]

Irooniast pole kasu, vihjed ei tööta ... küsime siis otse.
Ütle Manurhin, mida pidanuks Eesti Vabariigi Valitsus tegema viimase tormi kahjustuste korral?
Ja loomulikult - mida tulnuks samal valitsusel teha eelnevatel aastatel, et vähendada selliste tormide negatiivseid tagajärgi?

Kui me räägime valitsusest, siis tormi puhul ei olegi midagi teha.
Kui otsida nüüd tegematajätmist, siis muidugi oleks abiks kodanikele natuke tarkust jagada, et muretsetagu endale vajalikku varustust, et esimene suurem lumesadu nende eksistentsi ohustama ei hakkaks. Generaatorid, puuküttega ahjud, whatever.
Et poleks vaja kopteriga evakueerima

Võib-olla teatud tasemest taoline varustust/väljaõpe muuta sunduslikuks (nagu on suitsuandur).
Miski vägi ei keela nõudmast, et igas ehitatavas majas peab olema paigaldatud autonoomne elektrigeneraator võimsusega x kW.

[2korda2]

Tulevad meelde "vanad head ajad", kui kõiges oli süüdi rahvusvaheline imperialism ja 4 aastaaega. Nüüdne valitsus on süüdi ka tugevamas tuules
Mõned head aastad tagasi pandi mu vanemate suvekoduni viiv liin pihta (metallivargad). Elati 2 aastat ilma elektrita - uued normid ei luba nii kaugele alajaamast kaablit vedadagi. Lõpuks ehitati alajaam lähemale ja said postide otsa kaabli. See objekt on igasuguse kahtluseta võrgufirmale igavesest ajast igavesti kahjumlik - tarbimine on niivõrd väike, et seda alajaama+uue kaabli vedu ei tee see kunagi tasa. Selliseid objekte on üle EV hulgim, tüüpiliselt kuskil kaugel metsa sees ja tüüpiliselt just nendel on ka häda igasugu tormidega. Ehk areneb tehnika edasi, muutub odavamaks ja saab sellistele hakata pakkuma autonoomset lahendust (tuulik+päikesepatarei+generaator+akud).

[Walter2]

Ehk areneb tehnika edasi, muutub odavamaks ja saab sellistele hakata pakkuma autonoomset lahendust (tuulik+päikesepatarei+generaator+akud).

Selline pilootprojekt on juba kuskil Eestis käivitatud EE poolt jäi pressisi kuskilt silma - kas oli seal veel lisaks ka hakkepuidu põletamine. Mõistlik elektritootmine liinidest ja alajaamadest kaugemal asuvate külade ja tarbijakoosluste puhul. Samas on ju Eestis kümneid (kui mitte sadu) majapidamisi millel pole elektriliitumist kuna pole rentaabel nagu jutuks oli. Selles valguses tundub suure juhi V.I.Lenini plaan Kogu maa elektrifitseerimine täitsa progressiivne ja edumeelne... Ja seda 21. sajandil Euroopa Liidus.

[Kapten Trumm]

Energiatootmise laiali laotamine, nagu rohelised seda propageerivad, ei anna tegelikult energiajulgeolekus taolist efekti nagu arvatakse/räägitakse.
Selline mullitamine käib lihtsalt seepärast, et selle on kinni maksnud vastava tehnoloogia pakkujad.
Mul kõrvalkrundil on see ühekrundi tuulegenekas, umbes pool aega see ei tööta tegelikult. Kas on tuul liiga vaikne või on liiga vali. Eilse tormituulega ei töötanud.
Kohaliku taastuvkütusega energiaallikad aga sõltuvad täna väga tugevasti just-in-time logistikast (hake, pellet), mille toimimine tõsisemas kriisis on sama kahtlane nagu üleriigilise elektrivõrgu toimimine. Halupuu ja puitbriketi kasutamine kodumajapidamises pole täna mõistlikult automatiseeritav (juba hakke kasutamine on probleemne).

Teine küsimus on selle hind ka kompetents, väikse tootmise hind on kallim (kaugelt rohkem kui elektri ülekandekaod Narvast) ja nendel "ühistegevustel" piisab enamasti nutti parimal juhul seadme ostmiseks, kuid hilisema käigushoidmisega läheb tuugaks.

Kolmas küsimus on taolise elektri kvaliteet - kes on käinud nt Ruhnul, saab aru

Minuarust me ei peaks põhivõrku Kuusakoskisse viima ja asendama igaküla elektrijaamadega, vaid tarbijad peaksid end ise kindlustama hädajuhtumite puhuks - see ei maksa kuigi palju ning on lihtsasti teostav. Elektrit, gaasi, õli ja pelletit kasutatakse seepärast, et tehnika selle kasutamiseks on piisavalt töökindel, et maja kütab end ise. Puiduhakkega on see probleemne (tulenevalt meie hakke kehvast kvaliteedist) ja puuküttel tuleb endiselt loota käsitööle.

[Walter2]

Tänapäeva laiatarbe kaubandusest soetavad el.generaatorid on muidugi mõistlik alternatiiv aga mis kvaliteediga el.voolu nad väljastavad? Rohkem kui kord on jäänud kõrva et lambipirni, külmiku, käsitööriista ja mõne muu kodumasina nad hoiavad töös aga veidigi nõudlikuma tarbija (nt. telerid, raadiod, multimeedia ja nutiseadmed) puhul pole võimalik neid lihtsalt kasutada - küll läriseb heli, virvendab pilt ja ruuterid restardivad pidevalt. Endalgi kogemus kus tavavõrgus ilusti töötav el.drell geneka taga ei hoidnud korralikult pöördeid ning lärises hoopis teisiti kui harjunud.