Olukord Türgis

[Kriku]

Kas sa siis väidad, et konkureeriv huvi Iraagi Kurdistani nafta vastu on piisav, et suurriikide lähenemist ära hoida? Ma ei oleks selles sugugi nii kindel. Ühe suurema NATO maa hoopis enda sõbraks saamise kõrval tundub see peenrahana. Ning midagi on pakkuda ju ka Türgil - juba mitu korda mainitud torujuhet näiteks.

Siin siiski on küsimus kümnete miljonite inimestega riikide saatustes.

[Yks]

Ei ma väidan, et Venemaa huvi ei lähtu alati vaid ärategemise rõõmust vaid oma osa on ka riiklike ja poolriiklike ettevõtete huvide kaitsmisel, mille kontekstis on makstud juba ette miljoneid kontsessioonideks. See käib otseselt Venemaa ja osade kurdide ühe olulise kokkupuutepunkti kohta.

Sellega peab arvestama ka Türgi, kui ta järgmisel korral näiteks Mosuli asemel mõnda teist kohta taktikalises või strateegilises võtmes lõuna suunal "sõjaliste väljakutsete" tõttu kavatseb ära võtta..

Ja taaskord meenutan teile, millise kergusega kogu maailm, kaasaravatud siinse foorumi pere, arutas potensiaalset sõda Venemaa ja Türgi vahel peale ühe lennuki allalaskimist. Juba ainuüksi see fakt, et venelaste lennuk lasti alla on märkimisväärne (jäägu see väide, nagu arvati allalastavat olevat Süüria lennuk nii väitjate südametunnistusele), mis siis veel sellel järgnenud "kohe, kohe läheb lahti Bosporuse kinnipanek" jmt. spekulatsioonidest rääkida. Tekkisid need kõik tühjale kohale või? Ei need tekkisid tänu suurusele, mida kutsutakse ajalooks, mille puhul venelasi ja türklasi ei peeta liitlasteks (nagu nad ka ise ei pea üksteist liitlasteks-sõpradeks), vaid ikka ja jälle potensiaalseteks konkurentideks. Oleks siis keegi julgenud kutsuda kosmost maale rahunema, et tegelikult türklased ja venelased on ju ikkagi liitlased, kes alles otsivad teineteist, ja antud juhtum oli vaid kahetsusväärne intsident, mis ei oma pikaajalist mõju Türgi-Vene suhetele, oleks ta kindlasti mõne adminni käest bänni saanud nädalaks või nii.

[Kriku]

Ei ma väidan, et Venemaa huvi ei lähtu alati vaid ärategemise rõõmust vaid oma osa on ka riiklike ja poolriiklike ettevõtete huvide kaitsmisel

Siis oleme ühel nõul.

mille kontekstis on makstud juba ette miljoneid kontsessioonideks. See käib otseselt Venemaa ja osade kurdide ühe olulise kokkupuutepunkti kohta.

Sellega peab arvestama ka Türgi, kui ta järgmisel korral näiteks Mosuli asemel mõnda teist kohta taktikalises või strateegilises võtmes lõuna suunal "sõjaliste väljakutsete" tõttu kavatseb ära võtta..

Nojah, aga muude projektide kõrval tundub see siiski peenrahana. Ukraina suunal pandi külma rahuga sadu miljardeid huugama ja lõppu pole näha.

Sellepärast rääkisingi ülal elulistest huvidest ja eksistentsiaalsetest muutustest...

[Yks]

Ukraina suunal vist neid miljoneid esialgu nii miljonitena ei plaanitud. Hiljem aga oli juba võimatu tagasi tõmbuda. Tegelikult naaber siiski loeb kopikaid. Aga tal käib see mingi veidra kiiksuga. Putini lähimaid kaasvõitlejaid ei võeta uurimise alla ilma põhjuseta.

Aga see selleks. Mis ma tahan öelda on see, et lõuna suunal pole Türgil eriti täna midagi võita. Mekat või Medinat ta endale ei saa. Jeruusalemmast rääkimata. II MS ajal olid aga need võimalused nagu ka suured territooriumid NSVL'ist täiesti päevakorras. Täna on osa noist nn pretensioonidest täiesti ebareaalsed. Või noh, eksisteerib teoreetiline võimalus.
Peale NATO'sse astumist (ja pole mingit indikaatorit, et Türgi sealt lahkuks) on aga Venemaa perspektiivist vaadatuna täiesti reaalne teisesuunaline krahmamine.

Ja selliste võimalustega peab Venemaa arvestama. Et Kuriilid kahmatakse, et mingi mõttetu saar kuskil Amuuril kahmatakse. Et Petseri linn kahmatakse jne. Venemaa põhimõtteliselt eeldab sageli teistelt käitumist, mis on omane neile. Oportunistide puhul on see sageli tüüpiline.

[Kriku]

Sellega ma olen nõus, et maksimum, mis ta lõuna suunal saaks, oleks mingi jupp Süüriat ning kurdi probleemi kui mitte just lahendamine, siis välispoliitiliselt kaardilt kõrvaldamine.

Me oleme aga vist ülejäänud akf-id juba ära tüüdanud. Eks näis, mis saab. Nagu öeldud, ei pea ma ise ka oma musta stsenaariumit eriti tõenäoliseks.

---

RT igatahes rõõmustab juba ette:

For 500 years, Ottomans and Europeans were at odds with one another. For 50 years there was no war. During NATO times, Turkey joined the Western alliance. And now that there is no Soviet Union, Turkey feels that the whole West is against it.

Türgi hoiatas Kasahstani Güleni koolide eest.

Sapöör eksib ainult ühe korra. Video 10.07, 9 hukkunut.

[kalvis]

Kesk-Aasia jääb Türgi jaoks liiga kaugeks, peale moraalse diplomaatilise abi rohkem sinna suunas ei tilgu. Ja seal on läheduses teised tegijad - Hiina ja Venemaa.
Süüria on teine lugu. Seal on aastaid soovitud (otsest) mõjuvõimu saada, a va Assad pole seda võimaldanud. Süürias on Venemaal omad huvid.
Iraagi suunast pole mõtet rääkidagi - sinna on Türgi sõjavägi korduvalt otse sekkunud.

[aest]

Ajalises perspektiivis võib Türgist saada tõepoolest tolle piirkonna A ja O sest 80 protsenti tolle piirkonna mageveevarudest on nende territooriumil.

[Kriku]

758 sõdurit vabastatud.

PKK üritas sõjaväe tugipunkti vallutada, löödi lennuväe abil kaotustega tagasi. Türgi: 35 ründajat hukkunud.

[Yks]

Kesk-Aasia jääb Türgi jaoks liiga kaugeks, peale moraalse diplomaatilise abi rohkem sinna suunas ei tilgu. Ja seal on läheduses teised tegijad - Hiina ja Venemaa.
Süüria on teine lugu. Seal on aastaid soovitud (otsest) mõjuvõimu saada, a va Assad pole seda võimaldanud. Süürias on Venemaal omad huvid.
Iraagi suunast pole mõtet rääkidagi - sinna on Türgi sõjavägi korduvalt otse sekkunud.

Lühikeses perspektiivis vastab tõele, et Türgi on umbes kümmekond viimast aastat majanduslikult Kesk-Aasiat vähem noolinud, sest nagu öeldud puudvad tal samasugused ressursid kui Venemaal ja Hiinal, kuid pikemas plaanis ei loe see midagi...

http://www.mfa.gov.tr/turkey_s-relation ... ics.en.mfa
http://www.huffingtonpost.com/morgan-y- ... 70724.html

[Yks]

PKK üritas sõjaväe tugipunkti vallutada, löödi lennuväe abil kaotustega tagasi. Türgi: 35 ründajat hukkunud.

See PKK üleminek terrorirünakutelt reaalsele vaenutegevusele, mille puhul enam ei saa väita, et võibolla oli PKK koordineeritud terror võibolla mitte, võib pikemas perspektiivis tuua kaasa Türgi koordineeritud rünnakud YPG positsioonidele.
Erdoganile näib kukkuvat sülle võimalus veelgi enam konsolideerida suurt hulka rahvast ja seekord nö välisvastaste vastu. Sõjavägi ja sandarmeeria saaksid samuti end õigete ülemate all end "tõestada" rehabiliteerides end just masside silmis.. Viimast vajab tegelikult ka Erdogan.

[Kriku]

758 sõdurit vabastatud.

Peaminister: sõjavägi on gülenistidest puhastatud. Võiks siis arvata, et arreteerimistel sõjaväes on sellega joon all.

RT igatahes rõõmustab juba ette:

For 500 years, Ottomans and Europeans were at odds with one another. For 50 years there was no war. During NATO times, Turkey joined the Western alliance. And now that there is no Soviet Union, Turkey feels that the whole West is against it.

Välisminister: suhted Venemaaga ei ole alternatiiv headele suhetele EU ja NATO-ga. Tore, et ei ole, aga avalik avaldus sel teemal on juba ka näitaja... Kujutage ette, et näiteks Rootsi teeks niisuguse avalduse

[Kriku]

Ka Saksamaale on saadetud nõudmine Güleniga seotud koole inspekteerida. Sama nõutakse Balkani riikidelt ning lisatakse, et Türgi-kriitilisi ajakirjanikke tuleks karistada.

Turkey demands inspections of German schools

Meanwhile, it became known on Friday that Ankara has also requested inspections of schools, institutions and associations in Germany. Turkey sent a written request to the state government of Baden-Württemberg to "re-evaluate" schools allegedly linked to Gulen.

State Premier Winfried Kretschmann, a member of the Green Party, was quoted in the "Frankfurter Allgemeine Zeitung" as saying he "would do no such thing, of course" and that he was "highly surprised."

As for one Stuttgart school, Kretschmann said, "This is a German school where teaching follows the Baden-Württemberg syllabus and not that of Mr. Gulen."

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Ka Saksamaale on saadetud nõudmine Güleniga seotud koole inspekteerida. Sama nõutakse Balkani riikidelt ning lisatakse, et Türgi-kriitilisi ajakirjanikke tuleks karistada..

Krt - kui nii edasi läeb, jõuavad ju varsti militaar.net-ini (ja minuni ) ka.....

Peaks vist teema üldse ära kustutama.. ja Kriku peaks ka (igaks juhuks) jäädavalt ära bännima

[Kriku]

Ei aita enam. Kasutage veel võimalust ja küsige Gülenilt pappi seni kuni veel foorum püsti. Siis vähemalt on pärast, mille eest akf-id võiks meile ahvi saata.

---

Samasugune õiendamine käib Pakistani kallal. Türgi nõuab, et nn. Pak-Türk koolid konfiskeeritaks neid pidava fondi käest ja antaks üle mingisugusele Türgi valitsuse käepikendusele. Millisel õiguslikul alusel, on arusaamatu.

Minister: Gülen üritas ilmalikkuse Türgis ära lõpetada.

Kindral Votel lükkab ümber kuuldused enda seotusest riigipöördekatsega.

---

Kurdid ründavad Djarbarkiri sandarmeeria peakorterit. Türgi pool on teatanud 2 haavatust.

[Kriku]

Kella ühe paiku eile öösel piirati Incirliki baas politsei poolt ümber. Valitsuse väitel oli tegu "üldise turvakontrolliga", aga kohe hakkasid levima kuulujutud uuest riigipöördekatsest ja tankide saabumisest. Mingeid tanke muidugi välja ei ilmunud. Alates "Sputniku" loost umbes tund pärast sündmuste algust läks ringlusse politseinike arv 7000. Väidetavalt räägib "Hürryet" nende puhul küll Adanast, st. linnast, mille lähistel baas asub, või Adana lennuväebaasist.

Politsei ei lasknud ligi ka kogunema hakkavaid AKP tsiviilisikuid. Nood korraldasid baasi ümber kassikontserdi. Sama olevat toimunud ka USA saatkonna ees. "Jänkid, minge koju!"

"Turvakontroll" kestis 4 tundi, selle lõppu tunnistas ka "Sputnik". USA staabiülem Dunford peaks täna Türgis olema, aga see oli varem kokku lepitud. Võimalik, et "turvakontroll" oligi seoses sellega. Miks selleks raskeveokeid vaja oli (ja kas need ikka olid üldse kohal), on raske öelda. Võib-olla on neil selline komme. Igatahes on kindel, et suurema osa kärast "intsidendi" ümber tegid Kremli trollid. Tõenäoliselt on nende omalooming ka teade elektri ja vee kinni keeramisest.

https://twitter.com/metesohtaoglu/statu ... 7961683969
https://twitter.com/D8News/status/759514458716856320
https://twitter.com/Jakoben1789/status/ ... 6059329537

Conflict News: https://twitter.com/Conflicts/status/759517566922547201
https://twitter.com/Conflicts/status/759525138232643588
News.com.au: http://www.news.com.au/world/reports-tu ... d7d70f582b