Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

[Kapten Trumm]

Oh nimetu, hea et sa tõel jälle sedapidi paista lasid....
Näiteks kõlaks sedasi, et vastukirja autor on artikli poindist aru saanud - artikli POINT ei olnud ei KV halvustamine ega miinipildujamiinide üle lugemine.
Kuid kahtlen, et sa nimetu sellest isegi aru said - lugemist korrata

[Fucs]

Kuulasin täna KUKU raadiot.
Seal esitati kuulajatele küsimus, et kuidas nad suhtuvad Merkeli visiiti.

10-nest 8 või lausa 9 vastasid (ja panid kõik ühte patta) a`la "Merkel on USA marionett ja meie selgrootud valitsejad löövad Merkelile ning USA-le kulpi. Varsti palvetame kõik Meka poole ja USA tahab VF piiri ääres venelasi provotseerida. Ukrainas Maidanil juba USA sai mis tahtis......"

MASENDAV

Ma saan aru, et frau Merkel on oma debiilse (sic! minu arvamus) pagulaspoliitikaga enda margi kohalike Mikkude ja Mannide silmis totaalselt täis teinud, paljudele ei mahu pähe see kvooditeema jms. AGA märkimisväärselt ülekarjuv arvamus, et USA (ja teiste NATO liikmesriikide) toetust meile peetakse mingites ühiskonnakihtides "USA sõjardite mängudeks VF vastu, kus meie oleme kannatajad mängukannid ja lollakad USA-le kulpilööjad ning sabas jooksjad", võttis mind ausalt öeldes sõnatuks. Ja, et see kõik ühte patta panna, on ikka eriline anne või "maailmavaade".

Kui ma netis liikudes veel võin oletada, et vastava Kremli propaganda edasipasundajad võivad olla valdavalt trollid, siis KUKU raadio telefoni liini täis rääkivad Mikud ja Mannid ilmselt siiski ei ole mingid kinni makstud trollid.

SEDA MASENDAVAM

Tähendab siis nii, et kui suust aetakse välja totaalselt lolli NSR, LIENJUUS jms juttu (puudutab nii KUKU tänast saadet, kui osaliselt EE artiklit jms "teoseid" või perfomance), siis see ei saa olla muud, kui vastase tulemuslikud psyhops/infoops viljad. Keegi on näinud süsteemselt vaeva, et just nii hakkaks keegi kusagil arvama ja mõtlema. Iseenesest automaagiliselt sellised ühesuguste lauseehituste ja identsete komakohtadega "rahva mõtted" tekkida ei saa. Isegi lollimajas on umbes samapalju arvamusi, kui seal on lolle ja seda ka siis, kui kõik arvamused on lollid.

Käsiraamat ütleb, kuidas vastast vaimselt murda ja demotiveerida:

1. Armee (Kaitsevägi) on saamatu, mõttetu, teovõimetu, ebapädev, parasiitlik....
2. Politsei, päästeamet, meditsiiniteenistus jms sisejulgeoleku võtmeressursid on olematud, teovõimetud, saamatud jne
3. Riigivõim on korrumpeerunud, allutatud, mujalt juhitav, ühiskonnavaenulik, loll, saamatu, omakasupüüdlik jne
4. ...jne
5. ... kõik on sitt
...
28... KOGU RIIK on sellest tulenevalt mõttetu, saamatu, teovõimetu, rahvavaenulik jne

tikk...tikk...tikk...tikk...tikk... kuu
tikk...tikk...tikk...tikk...tikk... aasta
tikk...tikk...tikk...tikk...tikk...
...hakkab visalt, kuid kindlalt kohale jõudma....

JA ONGI ! MASENDAV RIIK !

Antud lõik on täpselt kümnesse:

Tean, et neist asjadest ei tohi rääkida. Sest a) ei maksa rahva seas paanikat külvata ja b) ei tohi vene propagandat toita. Tegelikult on see suhtumine infantiilne. Miks arvame, et „rahvas“ on nagu kari alaealisi, kellega pole võimalik asjalikult rääkida? Et lastele anname rahustuseks kaisukarusid ja täiskasvanutele näitame maanduvaid NATO lennukeid. Siis on kõik hästi ja siis võime rahus uinuda?

NONEHH!
Ongi nii või??

Paraku võib näiteks nendest samadest 120mm miinidest rääkida kas:

meie 120 mm miinipildujatele on terves riigis laskemoona niipalju, et selle võiks ühe sõiduauto pagasiruumis ära viia

või nii:

120mm MP miine ei ole meil piisavalt. SA varud peaks olema umbes ..... ühikut, aga hetkel on meil olemas ..... ühikut.

või siis USA sõjalisest ja poliitilisest toetusest kas:

USA tahab saada maailmavalitsejaks ja otsib lolle, keda saaks kaasata oma mängudesse. Araabia kevad, Jugoslaavia.... Gruusias raisad said oma poisid võimule ja tulemuseks oli sõda Venemaaga. Nüüd on kord käes Ukrainal. Oli neil vaja hakata Ukrainas võimu vahetama? Oli vaja oma käpiknukud pukki upitada? Tulemus sama mis Gruusias - sõda Venemaaga. Maidanil raisad lasid ühtedest ja samadest relvadest mõlemaid pooli - teadagi kes ja milleks. Nüüd on kord meie ja teiste Baltiriikide käes....

või nii:

USA on meie peamine liitlane, kelle tugi ja abi on reaalne. Ilma USA toetuseta läheb meil üliraskeks oma huvide eest seista selles geograafilises punktis, kus me asume. PUNKT. Kuid ma pole rahul näiteks sellega, mida toodi põhjuseks Iraaki tungides, sest...... Ja mulle ei meeldinud näiteks Guantanamo vangla süsteem, sest...

Mõlemad jutud KUKU tel. kõnede põhjal (mitte minu arvamused asjadest).

VAHET POLE ?

ON KÜLL !

Seega

a) ei maksa rahva seas paanikat külvata ja
b) ei tohi vene propagandat toita

KEHTIVAD ENDISELT.

Kes ei oska paanika külvamisel, vene propa toitmisel, BullShit`al ja konstruktiivsel põhjendatud kriitikal vahet teha, peab eeskätt tegema tööd iseendaga. Intelligentne (ning mõjus) propa, info- ja psyhops mõjutab sihtmärki aga nii, et sihtmärgil kaob peas tajutav piir BS ja tegelikkuse vahel, ehk siis BS ehitatakse üles tõestele sündmustele ja faktidele, moonutades-töödeldes neid vajalikus suunas piisavalt, et oleks sihipäraselt mõjus ja samas võimalikult minimaalselt, et mitte vinti üle keerata. See viimane BS-ist ja konstruktiivsest kriitikast korraga koosnev peenelt tasakaalustatud hübriidne jama ongi kõige ohtlikum ja kõige tegusam ning mõjusam pask, mida suust võib välja ajada, või paberile/internetti teistele lugemiseks ja mõjutamiseks kirja panna

Seega HÄRRASED kaasmaalased

Proovime kuidagi nii, et teeme vajadusel põhjendatud konstruktiivset kriitikat ILMA nn "vene propagandat toitmata".

Kui 120mm miine on vähe, siis me ei kirjuta:

EKV ja EKL on sisuliselt teovõimetu ja lahingukõlbmatu, sest meil ei ole piisavalt 120mm MP miine. Ja miine ei ole selle pärast, et EKV ongi selline teovõimetu ja seal on pukis lollakad ohvitserid.

vaid kirjutame:

Meil on puudus 120mm MP miinidest, sest väidetavalt pole piisavalt rahalisi vahendeid ja see puudujääk tuleks kiiremas korras likvideerida vaatamata sellele, et EKV ja EKL saavad oma ülesannetega hakkama vajadusel ka ilma vajaliku koguse 120mm miinideta.

[Kapten Trumm]

Üks arengu eeldusi muidu ongi suutlikkus ausalt (iseenda vastu) probleemidest rääkida. Igas organisatsioonis. Nii sees kui väljaspoole.
Mulle nt tundub (võib-olla ainult tundub ja valesti tundub), et Eestis avalikus sektoris toimubki iseenda kirjutatud eduraportite võtmine reaalsuse pähe. Nii öelda elamine illusoorses memomaailmas nagu Kunnas seda kord nimetas. See seletab ka vähest tahtmist/suutlikkust muutuda paremuse suunas.

Nagu Salu tabavalt kirjutas, Eesti inimesed pole lapsed ja suudavad asjadest aru saada küll.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Borja, kust sa sellise info võtsid:

"2. Jalaväebrigaad on lahinguvõimeline üksus" - no ärgu ajagu naerma. Maksimaalselt on sellest brigaadist olemas selle aasta Kevadtormil hinnatud jalaväepataljon + reservistidest kokkupandud 122mm patarei - kogu lugu..

122mm patarei on reservistidest kokku pandud ... Sel aastal hinnatud pataljon ei ole või? Aga eelmisel aastal kol-ltn V.Lokki poolt juhitud? Ja üleeelmisel aastal kol-ltn Tõevere poolt juhitud? Rääkimata sellest, et need ju ka "kuidagi" 2.brigaadiga seotud.
Ja siis jääb üle küsida, et millest see kol Rebo oma üksusi moodustas seal KT16 ajal? Laenas Kuperjanovist?
Ja mis peamine küsimus: kuhu said kõik need KRKde ajal Tapal ja Lõuna-Eestis väljaõpetatud pioneeri, ÕT, STV ja TT üksused? Kui sellele lisada sinu poolt pandud KVPS kommetaar

Hüva on - täpsustame siis
Selle aasta Kevadtormil olnud 122mm patarei pandi kokku(-õpetati välja) RÕKi reservistidest - ja seesamane ÜKS PATAREI ongi 2.JvBr ainus (enamvähem) reaalne suurtükiväeüksus. Ilmselt on täpselt sama seis ka muude brigaadialluvuses lahingutoetusüksustega. Ja tagalaga. Elik siis kõik brigaadi toetusosad on esindet (paremal juhul) vaid embrüonaalsel tasandil.
Jalaväepataljonidest - no neid iga aasta per üks (reserv)pataljone võib "juurde kirjutada" kuhu iganes: känseldatud KRKdesse, teise/kolmandasse/neljandasse jalaväebrigaadi, maakaitsesse - ega nende probleemid sellest ei kao: miinipildujate laskekõlblikkus/miinivaru ei parane, pioneeri- side- ja staabivarustust juurde ei teki, õppind-kogend pataljonistaape (ja tagalaid!) samuti mitte - jne jne. Sa ikka mäletad, kui kaua "kasvas" 1.JvBr staap? Tahad sa tõesti öelda, et 2.JvBr staap on "valmis"

Aga paberi peal näeb kõik muidugi väga OK välja. Eriti kui sõjaväelased seda tsivilistidele presenteerivad (ja ohtra erialase terminoloogia saatel).....


P.S. aga muuseas, see et sa siin üldse diskuteerida viitsid(-julged), on austustväärt. Tõsiselt

[Martin Peeter]

Kuulasin täna KUKU raadiot.
Seal esitati kuulajatele küsimus, et kuidas nad suhtuvad Merkeli visiiti.

10-nest 8 või lausa 9 vastasid (ja panid kõik ühte patta) a`la "Merkel on USA marionett ja meie selgrootud valitsejad löövad Merkelile ning USA-le kulpi. Varsti palvetame kõik Meka poole ja USA tahab VF piiri ääres venelasi provotseerida. Ukrainas Maidanil juba USA sai mis tahtis......"

MASENDAV

Selle peale soovitaksin küll akf mitte närvi minna! "Vox populi", kommentaariumid jmt ongi see koht, mille trollimiseks erinevad parteiliikmed ja putinistid käske saavad. See kehtib ka meie foorumi kohta, ehkki siit saab lõpuks bänni, kui ikka väga üle piiri minna (võiks isegi tihedamini anda s h ka valitsuse lõpmata tarkuse kiitjaile). Foorumite järgi nüüd avalikku arvamust pole mõtet mõõta, ehkki seal on asjalikku juttu ja mõistlikke arvamusi.

[pagan]

Mercuriuse tõstatatud nõiaringist:

Ma mõtlen, et nõiaringi tekkimise võimalus oleks väiksem kui meie valitsejad - rahvateenrid oleksid ise riigikaitses osalenud.
Nii nagu naisõiguslased naiste kohta, nii võiks ka meie riigikaitses osalenud rahvateenrite kohta arvet pidada ja häälekalt sõna võtta. -
"Et miks jälle valitsuse liikmetest üle poole on riigikaitsevõhikuid?", "Millise erakonna valimisnimekirjas on riigikaitsjaid kõige rohkem?"
Ei pea kohe üle võlli keerama ja hunta-diktatuurist rääkima. Lihtsa sõdurina Kevadtormil osalemine "küpsuseksamina" on täiesti piisav.

Isikliku higi valamine, võitluskaaslastega rahvaks kasvamine ja mitmekordne "virtuaalse surma" läbib elamine koos kaasnevate sügavate mõtetega on kindlasti väga profülaktiline.
Kogemused nagu unepuudus, moonapuudus, nälg, külm, ärevus, putukad, väsimus, sund kiiresti õigeid otsuseid teha.
Mõtted nagu kaasvõitleja surm, laste isata jätmine, lähedaste surm, riigi kaotus, vigastused/agoonia, enesele kuuli pähe laskmine, splindita granaadiga vastase ootamine jms.
Sellest tekib ka teadmine, et "virtuaalsuse" muutumist reaalsuseks tuleb kõigi vahenditega takistada. Kuskilt mujalt ei tule surmapõlgureid sinu eest sinu tööd tegema.
Oletegi vaid sina ja suur hulk sinu üksusega sarnanevaid üksuseid. Tuleb ise vapraks hakata.
Ja targem on heidutada pärisvarustusega usutavalt kui mütsimärgi, viie padruni ja paberil lubadustega.
Rohujuure tasandi kogemusest tekib meie rahvateenril - Juhtimine läbi kogemuse ja eeskuju. Sõnadele tekib kaal.

[Fucs]

"Vox populi"...... ongi see koht, mille trollimiseks erinevad parteiliikmed ja putinistid käske saavad.

No "Vox populisse" helisesid ikka pesuehtsad toredad kaasmaalased Obinitsast Assamallani välja.
Hääle järgi enamus nii vanuses 40+. Sekka oli ka üks 80 aastane proua, kes ajas veel kõige mõistlikumat juttu !


Ja SEE ON MEIE TAGALA

See on see mass, kes hakkab SUL seljataga asju tegema, kui SINA teed oma asju eesliinil.
See on see mass, kes annab sulle kas kruusi vett või hanguga, kui sa lähed tema ukse taha raskel ajal.
see on see mass, kellel kasvavad lastetoas järgmised põlvkonnad Mikke ja Manne.
Ja see TAGALA käib valmiskastide juures ja ütleb, kas riiklikke rahaeraldusi otsustama pääseb kandidaat nr.283 või nr.422.... ja siis sa kas saad need 120mm miinid, või ei saa.


Et siis punkt vastasele.
On suudetud MEIE TAGALA peas tekitada arusaam ning kindel teadmine, et "Merkeli neegrid Sint-Jans-Molenbeekis" ja "USA tankikompanii Tapal" on üks ja seesama kompott. Et "EU pagulaspoliitika" ja "NATO julgeolekupoliitika" käivad käsikäes vikerkaare värvi lilleõied rinnas.

Ma saan aru, et TAGALA pole valdavalt nõus EU moslemite integreerimistalgutega. Siit ka viha EU kui sellise vastu üldisemalt.
Ja ma saan aru, kust see rahulolematus tuleb ning pärit on.
Ma ei saa aru, et miks ollakse raevukalt vastu liitlaste saabumisele Eestisse ja/või liitlassuhetele.
Ja ma võin vaid oletada, kes-mis selle vastasuse sissekodeerimisega tagalasse on vaeva näinud.
Kõige vähem saan ma aru, kuidas need kaks asja ühes koos ühe teemana mõnel on.
AGA, et oleks, selle eest näebki vaeva VASTANE.


See puudutab ka seda teemat, et osale TAGALALE on "EKV mõttetu lasteaed" ja, et "piisab, kui venelased korra ainult köhatavad..."

või midagi analoogset

Just sellepärast on meil vaja riigikaitselist (aga ka poliitharivat) tööd nii noortega kui ka vanadega.
Inimeste arvamusi ja seisukohti TULEB KUJUNDADA sihipäraselt ja/või anda neile adekvaatset infot, et nad saaks seda ise kujundada (mis tegelikult lõppkokkuvõttes võrdubki kujundamisega). Selle nimel tuleb teha TÖÖD.
Mitte lasta neil areneda ja kujuneda isevoolu teed.
Vastasel korral hõivab tühimiku VASTANE ja KUJUNDAB ISE.

http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 54&t=34025
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 62#p454362
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 44#p445444
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 28#p421928
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 45#p370845

[gooligan]

isand Fucs ära siiski masendusse vaju. Ei ole Vox Populi mingisugunegi represantatsioon meie ühiskonnast. Sinna helistavad siiski kas aktiivsed lollid või parteikontorite juugend. Ja see on lisaks Delfi kommentaariumile ka nende ainuke väljund.
Vaata kasvõi öölaulupidusid jms, kus tuleb ikka kohale sadu tuhandeid isamaalisi inimesi, kellest enamustega võiks luuresse kasvõi kohe minna.
Igas ühiskonnas on ja jääb vingujaid, kes on vastu kõigele ja kõigile.
Nendest saadetest hästi aimu "Brexiti efektist" - vahet pole kas teemaks on julgeolek, mähkmete imavus või liblikate ränne, siis oma vastumeelsust istuvale valitsusele/võimule väljendatakse oma vastumeelsusega iga tõstatatud teemaga. Ning Ansip, Rõivas ja Ilves on kindlalt süüdi selles, et panda-karud ei rasestu.
Õnneks on tegu siiski marginaalse inimhulgaga, kes lihtsalt ebaproportsionaalset suure areeniga ülevõimendatakse (avalikkuse ees esinedes võiks ju eeldada mingitki sõna kaalu, aga sealt tuleb vaid vahtu).

[Martin Herem]

Jalaväepataljonidest - no neid iga aasta per üks (reserv)pataljone võib "juurde kirjutada" kuhu iganes: känseldatud KRKdesse, teise/kolmandasse/neljandasse jalaväebrigaadi, maakaitsesse - ega nende probleemid sellest ei kao: miinipildujate laskekõlblikkus/miinivaru ei parane, pioneeri- side- ja staabivarustust juurde ei teki, õppind-kogend pataljonistaape (ja tagalaid!) samuti mitte - jne jne. Sa ikka mäletad, kui kaua "kasvas" 1.JvBr staap? Tahad sa tõesti öelda, et 2.JvBr staap on "valmis"

Borja Sa ise küsid ja pikalt küsid!
See, et pataljonil pole piisavalt 120mm MP laskemoona, ei tähenda veel, et pataljoni poleks olemas. Eelmisel aastal hinnati seda pataljoni. Kas Sina tead mis tulemusega see lõppes? Kas Sa saad selle põhjal öleda, et see pataljon on lahinguvõimetu?
Nüüd brigaadi staabist. Meil olid varem KRK staabid ju ka. Kehvad? Oleks sa seda mulle öelnud 2012 Kirde KRK staabi kohta, siis oleks meil küll "pikem jutt" olnud. Nüüd on 4 aastat möödas ja olukord peaks veel parem olema. Sisuliselt saime 5 brigaadi staapi jagada kahte ning oleme 4 aastat värsket (loe: paremat) verd peale valanud. Veel kord - 1.JVBr staap kasvas suhteliselt nullist. 2.JVBr staap aga 4xKRK+1xJVBr baasilt.

Nüüd nendest loosungitest.
Käsitulirelvade väide artiklis oli ju vale. Galile on kasutuses rohkem kui Scoutsis. Teised üksused sõdivad AK4ga, mida ei saa logudeks nimetada. Ja kui öeldakse, et järgmisest aastast kuni 2022 vahetatakse kõikide relvad välja ... siis pole see mingi loosung, vaid konkreetne plaan - lubadus, mida te nüüd Trummiga kalendrisse võite märkida. Või milline KV vastus poleks olnud loosung?

2.JVBr-st AINULT paberil, ma juba rääkisin. Aga mida KV oleks pidanud veel vastama? Lugema Sulle täpselt üles viimase vidinani iga puuduse?

Kas 81mm moona ja lasketabelite kohta antud vastus peaks olema kuidagi konkreetsem? Milline vastuse osa Sulle Borja segaseks jäi? Või mõnele teisele?

Kas: "olemasolevat 120mm moona saab transportida ühe sõidauto pagasiruumis" - pole mitte ilukirjanduslik "luft", võrreldes KV vastusega, et

On tõsi, et teatud perioodil ei hangitud miine erinevatel põhjustel küllaldasel hulgal ning varud kahanesid. Tänaseks on hange lõppenud ja uus partii saabub juba lähiajal.

See kas mingil hetkel oli miine 2 või 20 või 2000, ei oma mingit tähtsust, sest me räägime ju konkreetsest, asjalikust väitest tekstis ... või mida?

Loosung Borja, on see, et iga SKO info, saab hinnanguks standardse "trmvi kui loll jutt".

[Tapper]

Marginaalne hulk tegelasi võttis 1917 võimu meist ida pool.
Samas 1924 sõitsime neile marginaalidele korralikult lõuksi.
Fucs ää masendu ka eelmise vabariigi aeg oli neid tegelasi kes EW peale kärna kandsid, said muidugi oma tähetunni 1939/40.
Seekord nii ei lähe selles olen küll 100% kindel.

[Martin Peeter]

Mercuriuse tõstatatud nõiaringist:

Ma päris ei nõustu selle nõiaringi püstitusega antud kujul. Ma olen kindel, et meie vastavad ministrid on piisavalt hästi kaitsejõudude võimete ja võimetuste ning ka arendamise võimaluste suhtes briifitud. Igasugu loosungid a la "2% -kõik on korras" on rohkem avalikkuse jaoks. Iseasi, kuidas see mõjutab nende uskumusi ja veendumusi, sest raha küsivad juurde tõesti kõik valdkonnad, kuid poliitikud on harjunud neid nõudmisi mitte täitma ja kuna minevikus pole seetõttu midagi väga hullu juhtunud, siis arvatakse ka, et ei juhtu ka tulevikus.
Mu umbusku süvendab kahjuks see, et parasjagu pole meil seal pukis just kõige "teravamad pliiatsid" ja väga palju esineb sellist ideologiseeritud mõtlemist, populismi ja päevapoliitikat, mitte antud olukorrale vastavat käitumist. See pole mitte ainult kaitsevaldkonna probleem.

http://ekspress.delfi.ee/intervjuu/erkk ... d=75415471

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Ma olen kindel, et meie vastavad ministrid on piisavalt hästi kaitsejõudude võimete ja võimetuste ning ka arendamise võimaluste suhtes briifitud..

Mina selles nii kindel ei oleks.
Kaitseväelastest briifijaid RK riigikaitsekomisjonis (ja KMINis) on igasuguseid - on printsiibitult ausaid, on lihtsalt "teravaid nurki" vältivaid ja on ka avameelselt konformistlikke pugejaid - kes räägivadki vaid seda, mida valitsuskoalitsiooni eduraportöörid neilt eeldavad. Ning siin on ka selgesti jälgitav tendents, kus n-ö "mugavad" briifijad muutuvadki (sujuvalt) tsiviilkontrolliva osapoole põhilisteks briifijateks ning "probleemsed" briifijad n-ö kaovad pildilt..

Elik siis Eesti tänase (juhtiva) ohvitserkonna läbilõige on sama, mis kogu ühiskonnal tervikuna

[pagan]

Nõus, et raha küsitakse, lubadusi on täitmata jäetud ja on õnneks läinud. Loodetakse jätkuvale õnnele.

Aga.
1) Mis kogemustele tugineb Briifi planeeringu osa?
2) "Briifitud olemine" pole sama mis asja isiklikult võtta.
Rahajagamine on valitsuse kui terviku ülesanne ja otsuseid võetakse konsensuslikult.
See et asjaomased ministrid on briifitud ei kõiguta teisi, välja arvatud kui neil asjasse isiklik suhe oleks.
Meil on isiklik suhe, seega empaatia, kõigi teiste ministeeriumite valdkondadega - haridus, kultuur, sotsiaal, keskkonna, välis, sise jne. Aga vat riigikaitse sõjalist kogemust ei ole ja ei oska karta ka.

Üleüldis filosoofiliselt.
Inimesed ei kipu hindama asju mille nimel nad ei ole pidanud ohverdama oma aega/energiat/raha.
Anna inimesele kutsikas/raamat/valimisõigus tasuta, ta annab selle niisama käest.
Sunni teda hinda maksma ja asi omandab tema silmis erilise väärtuse.

Riigikaitse asutuste roll on sõjalisest laiem, minu meelest on see üks kodanikuks saamise õppeasutustest.
Seal makstakse hinda ja omandatakse riigi suhtes peremehelik vastutustunne. Ikka kohustused ja õigused käsikäes.
Enamusel meie valitsejatest on pool hinda maksmata, aga õigusi kasutama ollakse varmad limiidini ning üle.

Tänasel tundlikul perioodil tegelikult ei tahagi teravaks minna.
Õige surve avaldamise aeg oli 2 aastat tagasi. Kurss on paigas, asjadest mille elluviimiseks palju aastaid kulub ei ole täna mõtet enam rääkida.
Tuleb treenida olemasolevate vahenditega hakkama saamist, eks Putini lahkumise järgsel hommikul selgitame kes meist õige eestlane on.

[Martin Peeter]

Tänasel tundlikul perioodil tegelikult ei tahagi teravaks minna.
Õige surve avaldamise aeg oli 2 aastat tagasi. Kurss on paigas, asjadest mille elluviimiseks palju aastaid kulub ei ole täna mõtet enam rääkida.
Tuleb treenida olemasolevate vahenditega hakkama saamist, eks Putini lahkumise järgsel hommikul selgitame kes meist õige eestlane on.

Aga vot selle osaga akf Mercuriuse sõnastatud nõiaringist olen ma nõus, et kui julged arvata, et pappi peaks juurde panema, siis oled paanikatekitaja või Vene agent.
Siiski arvan ma, et 2 aastat tagasi oli ühiskonna šokk suurem ja inimesed rohkem närvis ning tõesti olulised paanikamärgid õhus, mis oleks võinud hakata ka majandusele kehvasti mõjuma. Praegu on harjutud uue normaalsusega. Ja 2 aastat tagasi otsustasid poliitikud pappi mitte eriti palju juurde panna (sest kiire turvalisuse tagab liitlaste suurem kohalolek) ja valimistel lasid nii ajakirjandus kui valijad läbi odavad valitsuspartei nipid näiva turvalisuse rahvale müümisel, millega võideti valimised. Aga kui juba 2 aastat tagasi oleks ka pappi juurde pandud, siis meil võiks juba praegu olla kindlasti rohkem pärisvõimet ennast kaitsta.

[Kapten Trumm]

Aga vot selle osaga akf Mercuriuse sõnastatud nõiaringist olen ma nõus, et kui julged arvata, et pappi peaks juurde panema, siis oled paanikatekitaja või Vene agent.

Just nii ongi - taoline odav sildistamine on kahjuks peavoolu retoorika osa (või vähemalt sellele vihjamine).Sellele viitajast luuakse mulje kui põrunust või meelega jama tekitajast (loe vene agendist). Sellega peidetakse tegelikult võimatust/tahtmatust/soovimatust eelarves teatud muudatusi teha ja ebapopulaarseid otsuseid vastu võtta. Ja et laiem avalikkus rohkem ei küsiks, on käivitatud massiivne makaronide kõrvadele riputamine, tehakse liitlaste kompaniist või neljast lennukist tohutu meediasündmus "nüüd on Eesti kaitstud" (lihtsalt meenutuseks, 2015 Siilil osales eesti sõdureid ca 80 kompanii ekvivalendis).

Nagu ütles Salu, et turvalisuse mulje loomiseks jagatakse lastele kaisukarusid ja täiskasvanutele näidatakse telekast lennukeid.