Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

[Kapten Trumm]

No jällegi, see "paremkoalitsioonile alternatiivi pole".....kas tõesti pole või on see vaid sellesama paremkoalitsiooni aastatepikkuse propaganda loodud (p)ettekujutlus....?
Kui ma meenutan 90ndaid, mida RE tollal tegi, siis khmmm, mõnda episoodi mäletatakse sealgi täna ilmse piinlikkusega
Kogemustes ja staažis on lihtsalt väga suur erinevus ja kui võimalus anda, siis usun, et valitsuses saavad hakkama ka EKRE või Vabaerakond. Eks raske on ja osad põruvad (meenutame siinkohal Maret Maripuu ja Kristiina Ojulandi kõrbemist RE valitsues), paremad ja kohanemisvõimelised saavad hakkama. Mille poolest on Taavi Rõivas siis võimekas?

Aga see, et VE, EKRE või kes iganes EI SAA hakkama, on küll nende tänaste peavooluparteide propaganda tulemus.
Soome välisminister on täna Põlissoomlaste esimees Timo Soini - näe võetakse isegi Venemaal vastu.
Põlissoomlaste retoorika ja ideed ei erinenud valmiste ajal palju EKRE omadest.

Rääkides veel vabadusest ja demokraatia jätkust - et mis parteist pärines üks teatav meediaärimees, kes tegi postil olles tõsiseid jõupingutusi vaba ajakirjanduse suukorvistamiseks? Et ajakirjanik peab üles andma oma allikaid jne? See ei olnud EKRE-st, lihtsalt näiteks, et ega seal koalitsioonis pole ka kõik nii ilus nagu paistab.
Ja opositsioonis aetud suurest jutust ja lubadustest jääb tegelikus elus ikka väike murdosa järgi.

[herman30]

Soome välisminister on täna Põlissoomlaste esimees Timo Soini - näe võetakse isegi Venemaal vastu.
Põlissoomlaste retoorika ja ideed ei erinenud valmiste ajal palju EKRE omadest.

Aga PS-partei toetus kukkub nagu kivi vette pärast valitsusse saamist. Valijate jaoks on liiga suur vahe sellega mida nad enne valimisi räägisid ja mida partei tegelikult on valitsuses teinud.

Toetus oli kunagi peaegu 20%, nüüd 9.7%.

[Kapten Trumm]

Opositsioonis karjuda ongi lihtsam ja populaarsem kui ise teha.
No aga põlissoomlaste osalusel valitsus pole ka tegelikult mingeid rämedaid liigutusi teinud, millega meid siin (kaudselt) EKRE puhul hirmutatakse.
Küll demokraatia kadumine ja mis veel.

[Roamless]

Sa ei saa ikkagi aru, mis EKRE puhul häirib vähemalt kõrgharidusega inimesi, mitte see, mida nad tegema hakkavad või ei hakka, vaid see massiivne lollil lobal põhinev lihtsamaid masse lollitav propaganda, kus probleemidele on mustvalged lahendused, mis reaalsuses ei toimiks (ala naised hakkavad kohustuslikus lapsi juurde sünnitama ja päästavad Eesti iibe jne jne) Too siis parem mõni näide, kus populistid on tõeliselt midagi paremuse suunas muutnud. Mina toon mõne vastupidise näite, meenutagem Hugo Chavezit ja Venezuelat, kus on nende "paradiisiriik" täna? Muidugi on ka pehmemaid variante, nagu põlissoomlased, kes lähenesid asjadele ratsionaalselt ja nägid, et on kaks viisi, kas asjad peapeale keerata (loe tõenäoliselt ka p....se keerata) või vooluga kaasa ujuda, loopides vette ka kivikesi oma suunas, nemad valisid viimase, mis on neist ka ratsionaalne, kuid nad on kaotanud juba osade käremeelsemate valijate hääli.
Ja mina arvasin, et olen konservatiivsete vaadetega, aga peale Helmede möla kuulamist olen sattunud järsku "parempoolse peavoolu esindajaks"

[Kilo Tango]

Sa ei saa ikkagi aru, mis EKRE puhul häirib vähemalt kõrgharidusega inimesi, mitte see, mida nad tegema hakkavad või ei hakka, vaid see massiivne lollil lobal põhinev lihtsamaid masse lollitav propaganda, kus probleemidele on mustvalged lahendused, mis reaalsuses ei toimiks (ala naised hakkavad kohustuslikus lapsi juurde sünnitama ja päästavad Eesti iibe jne jne) Too siis parem mõni näide, kus populistid on tõeliselt midagi paremuse suunas muutnud. Mina toon mõne vastupidise näite, meenutagem Hugo Chavezit ja Venezuelat, kus on nende "paradiisiriik" täna? Muidugi on ka pehmemaid variante, nagu põlissoomlased, kes lähenesid asjadele ratsionaalselt ja nägid, et on kaks viisi, kas asjad peapeale keerata (loe tõenäoliselt ka p....se keerata) või vooluga kaasa ujuda, loopides vette ka kivikesi oma suunas, nemad valisid viimase, mis on neist ka ratsionaalne, kuid nad on kaotanud juba osade käremeelsemate valijate hääli.
Ja mina arvasin, et olen konservatiivsete vaadetega, aga peale Helmede möla kuulamist olen sattunud järsku "parempoolse peavoolu esindajaks"

Soome ei ole hea näide, sest esiteks on Soini kogu sellest perussuomalaiste pundist üks normaalsemaid tegelasi ja teiseks ei pannud perussuomalaiset valitsust kokku. Ehk siis nad ei juhi riiki vaid osalevad kellegi teise riigijuhtimises. Pilt oleks võinud olla sootuks erinev kui nad oleks tegelikult saanudki enamusvalitsuse kokku pandud. Siis oleks ilmselt kogu see põlissoomlast seas möllav kõnts pinnale ujunud.

[Kapten Trumm]

Soomes oli nende graafikute järgi kummaline muudatus - põlissoomlaste äkklangusega koos käis sotside sama äkiline tõus (või misasi see SDP on)?
Kummaline. Eestis toimus EKRE reitingu kasv põhiliselt IRL arvelt (ehk konkureerivalt samasuunaliselt parteilt).
Umbes samasugune fenomen oleks, kui EKRE võtaks sotsidelt toetajaid meil.

[madiss]

EKRE ja alternatiiv, ise ka usute, mida suust välja ajate? Ei ole olemas alternatiive on vaid kontrollitud opositsioon, vasakradikaalne marurahvuslik populism...Hitler, Mussolini, Žirinovski, Trump, Helmed...

[herman30]

Soomes oli nende graafikute järgi kummaline muudatus - põlissoomlaste äkklangusega koos käis sotside sama äkiline tõus (või misasi see SDP on)?

Timo Soini oma sõndega pole PS vasak- ega parempoolne, nad on keskuses.

[Kilo Tango]

Soomes oli nende graafikute järgi kummaline muudatus - põlissoomlaste äkklangusega koos käis sotside sama äkiline tõus (või misasi see SDP on)?

Timo Soini oma sõndega pole PS vasak- ega parempoolne, nad on keskuses.

Sellel ei ole tegelikult muud tähtsust kui see, et millise erakonna valijad kergeusklikud seni on olnud. Nemad liiguvadki populistide manu. Eestis oli olukord natuke teistsugune, kuna EKRE-sse liikus koos osade liikmetega kaasa hulk IRL- põlisvalijaid.

[Kapten Trumm]

Good point, EKRE-le on lihtsalt teed sillutanud Res Publica postebändi poolt viljeletud pseudo- "rahvuslik konservatiivsus" - võeti lihtsalt järgmine sobivam.
Rahvuslik-konservatiivne valija minu loogika järgi kuskile sotside rüppe naljalt ei visku (eriti arvestades neid Ossinovskite värke viimasel ajal).
Selle finaal on tõenäoliselt IRL jäämine ukse taha järgmistel valimistel (või marginaliseerumine, kui sisse saadakse).
Res Publica on aga keeranud kokku 2 käru - esiteks roojanud täis uute tulijate tee (Äraostmatute jama) ja teiseks teinud päris palju EKRE pääsuks arvestatavale kohale.
Res Publica fenomen põhineski sellel, et rahvas nägi neis midagi uut ja paremat, kui aga selgusid vanad probleemid, siis pani pettumine kinni tükiks ajaks uute tuleku.

[Kapten Trumm]

http://uudised.err.ee/v/eesti/e678fa0e- ... nna-toetus

Ilmus värske reitingu-uuring.
Paljukirutud EKRE näib olevat stabiliseerunud ja IRL jätkab lõpuni põlemist. Samuti tundub, et veidi kärssab Vabaerakond.
Minu prognoos on, et kui Helmed mingi suurema lollusega hakkama ei saa, siis saab järgmistel valimistel EKRE tulemuse samasse auku, mis sai vanasti IRL (15% piirkonda) ja IRL künnist enam ei ületa. See tähendab, et EKRE taga on ka rahvuslik-konservatiivne seltskond, mitte ainult populismist mõjutatud. Selleks on vaja Helmedel hoolega mõelda, mida öelda ja teha.

Aga hetkel mingit "isolatsiooni ja marginaliseerumist", mida siin eespool üks tegelane reklaamis, ei paista siiski.

[Kapten Trumm]

http://epl.delfi.ee/news/eesti/mitte-mi ... d=75448641

Järgmine huvitav teema.
Huvitav veelahe - nt Äripäev arvab (Eesti äriringkondi küsitledes), et parim kandidaat on just Siim Kallas.
Siinkohal aga meenuvad Kallase varasemad väljaütlemised kodakondsuse nullvariandi teemal (mida arusaadavalt Kreml on käinud Brüsselis pressimas).
Teiseks näevad äriringkonnad Kallases nö lepitajat Venemaaga, et saaks kaubavood lahti ja rahad käima.

[madiss]

Juhan Liiv: „Kes mineviku ei mäleta, see elab tulevikuta.“ Siim Kallas oli juba kord peaminister 28. jaanuar 2002 - 10. aprill 2003. Lubas toona suhetes Venemaaga samuti suurt läbimurret, topelttollide kaotamist, piirilepet jne. Moskvas paraku ei võetud ega võeta seda aferistikuulsusega tegelast eriti tõsiselt. Lisaks panevad muretsema need tema hiljutised Suurbritannia vastased repliigid ja see masendav fiasko, mille mees korraldas alles hiljuti seoses Ansipi ametist lahtikangutamisega Ukraina kriisi kõrgperioodil ei kannata absoluutselt mingit kriitikat. Jääb mulje, et Siim ei ole oma valikutes päris vaba.

[Tegelane5]

Res Publica on aga keeranud kokku 2 käru - esiteks roojanud täis uute tulijate tee (Äraostmatute jama) ja teiseks teinud päris palju EKRE pääsuks arvestatavale kohale.
Res Publica fenomen põhineski sellel, et rahvas nägi neis midagi uut ja paremat, kui aga selgusid vanad probleemid, siis pani pettumine kinni tükiks ajaks uute tuleku.

NO99 "Ühtse Eesti suurkogu" nimeline häppening näitas, et rahvas oleks uute tulijate vastu suht(pehmeltöeldes) vastuvõtlik.

Umbes samasugune fenomen oleks, kui EKRE võtaks sotsidelt toetajaid meil.

100 % võimatu pole, lugesin kusagilt sotside kurtmist et statistiliselt vanemad inimesed ei kipu progressiivsust väga mõistma. Lisada siia ka ntks Urve Palo venekeelne! palve Ossinovski papa eest. Siis vanematel sotsdemmidel võib küll mingi kahtlus tekkida.
http://www.postimees.ee/v2/3377289/mini ... ile-teenet

[Seersant Steiner]

EKRE ja alternatiiv, ise ka usute, mida suust välja ajate? Ei ole olemas alternatiive on vaid kontrollitud opositsioon, vasakradikaalne marurahvuslik populism...Hitler, Mussolini, Žirinovski, Trump, Helmed...

seltsimees Madiss ehk löpetaksid Helmede panemise aadu ja teistega ühte patta. Paha hakkab sinu postitusi lugedes!