Venemaa majandus ja sanktsioonid I

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Kriku »

Uus Vene haridusminister: Stalin oli hea, muu arvamus on mineviku mustamine.
Putini määratud ministri taust ennustab stalinistlik-patriootliku kasvatuse moodiminekut.

19. augustil alustasid Eesti ja muu maailm 25 aastat tagasi Moskvas läbi kukkunud putši suuremale verstapostile sobilikku meenutamist, ent Venemaa praegune valitsus ja president Vladimir Putin ei tahtnud demokraatia võidust totalitarismi üle välja teha.

Tõsiasi, et Putin peab Nõukogude Liidu kokkuvajumist ajaloo suurimaks geopoliitiliseks katastroofiks, sai veel kord kinnitust, sest ta valis riigipöörde alguse aastapäeva just selle kaadrivahetuse väljakuulutamiseks.

„Hüva, teeme nii, ma nõustun,” kostis Putin peaminister Dmitri Medvedevi kaamerate ees tehtud ettepanekule vabastada ametist senine haridusminister Dmitri Livanov ja nimetada tema asemele Olga Vassiljeva.

Stalin oli riigile hüvanguks

Putinile pole Vassiljeva tundmatu nimi, sest Vassiljeva töötas 2012. aastast alates presidendi administratsiooni ühiskondlike projektide osakonna juhataja asetäitjana. Kuid temast ei teinud soosikut uude ametisse lihtsalt riigipea aparaadis töötamine. Võib eeldada, et peamist rolli mängisid tema seisukohad.

Kremli ühiskondlike projektide osakonna tööülesannete hulka kuulub „ettepanekute väljatöötamine Vene ühiskonna vaimsete ja moraalsete aluste tugevdamiseks ning noorsoo patriootilise kasvatuse edasiarendamiseks”. Vassiljeva leidis seal õhinaga töötades arvatavasti õige tooni, tänu millele teda nüüd edutati.

Näiteks 2013. aastal pidas Vassiljeva Moskva võimuerakonna Ühtne Venemaa liikmeile „kinnise” loengu, kust lekkis juba toona tähelepanu pälvinud lektori pehmelt öeldes huvitav vaade ajaloole. „Kõigi oma puudujääkide juures oli Stalin riigile hüvanguks, sest ta tegeles rahva ühendamisega, tõstis taas ausse revolutsioonieelsed Venemaa kangelased ning tegeles vene keele ja kirjanduse propagandaga. See suuresti võimaldaski sõja võita,” tsiteerisid kohal olnud allikad nüüdse ministri sõnu.

Aastad on läinud, kuid Vassiljeva vaated on väidetavasti samaks jäänud, kui mitte veel äärmuslikumaks muutunud. Alles juuni lõpus pidas ta Vene noortele patriotismile pühendatud seminari, kus ütles, mida arvab Nõukogude Liidu kokkukukkumise perioodist ja siis esimest korda toimunud avalikust arutelust stalinismi kuritegude üle. „Eesmärk oli mustata ajalugu, eemaldada ühiskonna teadvusest traditsioonide väärtused, oma riigi üle uhke olemise tunne,” rääkis Vassiljeva seminaril. „Kui vaatate ajakirjas Ogonjok toona avaldatud Nõukogude võimu tõttu surnute ja represseeritute arve, jääb täiesti selgusetuks, kas keegi üldse jäi veel ellu!” lisas ta läbinähtavalt Stalini mõrvarežiimi koledusi pisendada soovides.

On ilmselge, et selliste vaadetega inimest hariduselu eest vastutavale kohale määrates saatis Putin sõnumi. Ja paljud usuvad, et Vassiljevalt ei tasu loota mingeid järeleandmisi oma vaadete juurutamisel kogu koolisüsteemi ulatuses.

Ajaloo üle ei arutleta

Üks Putini administratsiooni allikas rääkis ajalehele The Moscow Times, kuidas vastne haridusminister lähenes Kremlis Vene ajaloo ja kirjanduse õppematerjalide loomisele, milles tal oli määrav osa. „Ta üritas väga teravalt, isegi toore jõuga edendada üht ideoloogilist lähenemist ja vähendada mitmekesisust. Ta näeb ajalugu kui tõe uurimist, mitte ideoloogilist debatti.”

Haridusministeeriumi allikas iseloomustas majja tulnud ministrit väljaandele Vedomosti kui äärmuskonservatiivi. „See on lihtsalt karauul!” sõnas ta. Võimust sõltumatuma raadiojaama Ehho Moskvõ peatoimetaja Aleksei Venediktov, kes on seni ministeeriumi avalikku nõukotta kuulunud, teatas pärast Vassiljeva määramist, et paneb ühiskondliku ameti kohe maha. „Sellest ametisse määramisest ei saa midagi head tulla,” nentis ta.

Vassiljeva aitas soosingusse isa Tihhon

Venemaa uue haridusministri vaated Nõukogude Liidule kattuvad Putini omadega, kuid see pole ainus, mis aitas ta riigipea heasse nimekirja.

Olga Vassiljeva haridustee on pühendatud õigeusklikule kirikule. 1990. aastal kaitses ta väitekirja kiriku ja Nõukogude riigi patriootlikust tegevusest Teise maailmasõja ajal. Peale selle on ta koostanud rohkelt kiriku ja riigi suhetele pühendatud kirjutisi ning töötanud kiriku struktuuris.

Vene ajakirjanduse teatel kohtus ta 2000. või 2001. aastal Ungaris arhimandriit Tihhon Ševkunoviga, keda peetakse president Putini vaimseks nõuandjaks. Sealt edasi on Vassiljeva tähelendu lihtne seletada.
Moskva ajalooõpik õpetab Ukraina sündmusi õigesti nägema.
Koos uue haridusministriga saabusid ka uued, Ukraina koha pealt vaenulikud ajalooõpikud.

Venemaal ametisse pandud haridusminister Olga Vassiljeva sai ühe esimese asjana teatada avalikkusele, et uue kooliaasta alguses antakse koolidele üle uued ajalooõpikud, millest teadmishimulised lapsed saavad vastused kodumaa mineviku kohta.

Muu hulgas on heakskiidu saanud õpikutes esimest korda käsitletud värskeid Ukraina sündmusi. Aga kui keegi peaks sealt otsima vastust vabas maailmas arutatavale küsimusele, miks Venemaa Krimmi annekteeris ja algatas Ukraina-vastase agressiooni, siis Kremlilt rohelise tule saanud õpikutes säärast arutelu mõistagi pole. Sealt leiab hoopis muud vastused.

Näiteks Maidani revolutsiooni kirjeldatakse järgmiselt: „Janukovõtš lahkus salaja Kiievist (sest ta elu oli ohus) ja pidi peagi otsima kaitset Venemaalt. Kiievis moodustati seadusvastaselt uus valitsus.”

Krimmi Ukrainalt haukamise kohta öeldakse: „2014. aasta 11. märtsil võeti Krimmi autonoomse vabariigi ülemnõukogu ja Sevastopoli linnanõukogu otsustega vastu suveräänsusdeklaratsioonid. Niimoodi sai Kiievist alanud revolutsioonist rahvusvahelise poliitika nähtus ja Krimm ujus revolutsioonilisest lainest teise suunda.”

Venemaad kiusatakse

Ja rahvusvahelist hukkamõistu Venemaa tegevusele käsitletakse sedasi: „Lääneriikides sündis USA-ga eesotsas ühtne Vene-vastane rinne, mille eesmärk oli sanktsioonide süsteemiga Venemaad karistada nii Krimmi kui ka selle eest, et Ukraina kaguoblastite rahva enamus ei soovinud vastu võtta natsionalistlikku Kiievi võimu. Kahe kümnendi jooksul Venemaa ja lääne vahel rajatud partnerlus leidis sellega suuresti lõpu.”

Ideoloogiline vaenutsemine Ukrainaga ajaloo üle paistab silma kaugemategi perioodide puhul. Näiteks lahates Venemaa varast arenguperioodi, mida teatakse Kiievi-Vene ajajärguna, kasutatakse uutes õpikutes hoopis terminit „Vanavene periood”. Ainult ühes kohas ja möödaminnes seotakse asi laiemalt tuntud nimetusega.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7853
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Ma ei imesta,kui varsti luuakse GULAG-id tagasi,odavat tööjõudu,keda nagu loomi taga ajada on neil meeletult vaja,kui vaadata seda infrastruktuuri taastamise vajadust.
Esimesena torkab pähe Venemaa põhjapiirkondade majandamine ja eriti nende uute nafta ja gaasimaardlate loomise vajadus.
vipu
Liige
Postitusi: 208
Liitunud: 03 Apr, 2006 1:43

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas vipu »

Gulagi taaselustamisse mina ei usu, sest masinad kaevandavad kiiremini ja inimorjadele puudub vajadus.

Mina pean Putinit gängsteriks, nagu ka Stalin oli gängster. Putin ei taha eluilmas taastada Nõukogude Liitu kuna NL saaks taastada ainult koos kommunistidega ja Putin ei ole kommunist. Kommunistidele on oluline võrdsus, aga Putin on miljardär. Putinile kui gänsterile on tähtis lihtsalt mõjualade suurendamine, uute rahakanalite avamine. Sellepärast räägibki suurest geopoliitilisest katastroofist (loeme GEOPOLIITILINE). Nüüd ta peab need NL alad tagasi vallutama, et varastada maavarasid ja neid müüa ja saada koos oma klanniga veel rikkamaks. Ta vallutas ukrainalt ida-ukraina söekaevandused, eestilt tahab vallutada fosforiidikaevanduse jne jne. Putinit ei huvita vallutatud maade ülesehitamine nagu huvitas kommuniste. Teda ei huvita rahvas, aga ta teab et rahvale tuleb koguaeg mingit tsirkust pakkuda. Stalin meeldib venelastele, sest tänu 2 maailmasõjale sai Stalin kokku varastada tohutud tehased ja venelaste elu muutus kardinaalselt paremaks. Nad said tööd, kõik olid võrdsed, võimas sõjariik. Putin pakubki seda sama tänasele generatsioonile, aga ega Putin ise seda ei vaja, tema vajab raha, tahab Läänega pokkerit mängida, et temast lugupeetakse jne.

Mingit Nõukogude Liitu ei taastata mitte kunagi. Jah impeerium, aga inimesed võivad seal elada niikaua nii nagu tahavad kui nad ei hakka Kremli huntat ohustama.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Kriku »

vipu kirjutas:Kommunistidele on oluline võrdsus, aga Putin on miljardär.
Parteinomenklatuur elas ka NSVL-is lihtrahvaga võrreldes väga hästi. Mingist võrdsusest polnud juttugi ja korruptsioon lokkas igal tasandil.
vipu kirjutas:Putinile kui gänsterile on tähtis lihtsalt mõjualade suurendamine, uute rahakanalite avamine. Sellepärast räägibki suurest geopoliitilisest katastroofist (loeme GEOPOLIITILINE). Nüüd ta peab need NL alad tagasi vallutama, et varastada maavarasid ja neid müüa ja saada koos oma klanniga veel rikkamaks. Ta vallutas ukrainalt ida-ukraina söekaevandused, eestilt tahab vallutada fosforiidikaevanduse jne jne.
See on nüüd küll ülimalt lihtsustatud lähenemine...
vipu kirjutas:tänu 2 maailmasõjale sai Stalin kokku varastada tohutud tehased ja venelaste elu muutus kardinaalselt paremaks.
Ei ole õige. Stalini aja lõpus ähvardas näljahäda. Rahva elujärg hakkas paranema alles Hruštšovi ajal. Sellel on rida põhjusi, sh. "isiklike abimajandite" ümber toimunu.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10218
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Kilo Tango »

Eks igal ole oma ettekujutus, et mis see Putin on ja mida ta endast kujutab, kuid minu arusaamine on, et tegemist on ühe Nõukogude nomenklatuuri viljaga, kes on Stailini parim õpilane. Oli ju justnimelt Stailini võimuletõus ja seal püsimine seotud paljuski sellesama vastastikku üle pea sõltuvate nomenklatuurse mudeli kehtestamisega. Putin tegeleb sellesama mudeli edasiarendamisega (ja ärge mitte lootkegi, et see mudel Jeltsini ajal kusagile kadus). Nüüd üritab Putin uuesti seda mudelit laiendada ka teistesse riikidesse.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Kriku »

Putinit eristab Stalinist minu arvates see, et Putin on tšekist, Stalin oli revolutsionäär. Putin kombineerib ja mängib luuremänge, kõhkleb ja on ettevaatlik. Stalin lajatas täiega seni, kuni ei sattunud ülekaalukate jõududega vastamisi. Stalin oleks 2014. aasta kevadel diviisid Kiievi peale saatnud.
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Lemet »

Gulagi taaselustamisse mina ei usu, sest masinad kaevandavad kiiremini ja inimorjadele puudub vajadus.
Tõesti-tõesti, kolmekümnendatel oli ekskavaatorite jõudlus kahtlemata märkimisväärselt väiksem labidameeste omast...
Rahva elujärg hakkas paranema alles Hruštšovi ajal.
Millas need näljamässud nüüd nõukogude Liidus olidki? Tšerkassõ oma näiteks. Ja kannibalism Ukrainas...kah 50ndate teema...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Kriku »

Kannibalism oli ikka Holodomori teema?

Novotšerkasski ülestõus oli jah 1962.
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Lemet »

Oi ei, kannibalismi on NSVL järjepidevalt harrastatud. Alates 20ndatest ja kuni 50ndateni. Ja üldsegi mitte heast elust või gurmaanide erihuvina. Isegi Nikita ise on tunnistanud, et 50ndate esimene pool Ukrainas "...ne sladko bõlo..."

EDIT: Näiteks aastatel 1921-1922... Alam-Volgal ja Baškiirias https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 80%941922)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0.B4.D0.B0

Solovki...http://www.solovki.ca/camp_20/cannibals.php

Siis mõistagi Holodomor... http://man-with-dogs.livejournal.com/592413.html

Sõja ajal ja peale sõda... http://wap.politprosvet.forum24.ru/?1-1 ... 46-000-0-0

https://www.youtube.com/watch?v=jE0I3BahxVQ
Viimati muutis Lemet, 29 Aug, 2016 14:53, muudetud 1 kord kokku.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Kriku »

Võimalik. Igatahes jõuti Stalini aja lõpuks küllaltki suurde viletsusse. Stalinlik loosung "Rohkem rasketööstust!" tähendas tegelikult "Rohkem sõjatööstust!" ja ülejäänud valdkondadele anti näpuotsaga. Deržaavat aeti siis ja aetakse ka praegu püsti omaenda lihtsate inimeste kõhu arvelt.

Ettekujutus, et sõjaline võimsus, suure territooriumi kontrollimine ja kaal maailmapoliitikas tähendavad kindlasti ka rikast riiki, kus inimestel on hea elada, on läbinisti väär.
Fuchs
Liige
Postitusi: 372
Liitunud: 22 Nov, 2005 14:02
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Fuchs »

Lemet kirjutas:
Gulagi taaselustamisse mina ei usu, sest masinad kaevandavad kiiremini ja inimorjadele puudub vajadus.
Tõesti-tõesti, kolmekümnendatel oli ekskavaatorite jõudlus kahtlemata märkimisväärselt väiksem labidameeste omast...
Mõnevõrra oli kolmekümmnendate ekskavaatori jõudlus kindlasti väiksem tänapäevastest (lisaks töökindlus), põhiprobleem oli aga ikka selles, et ekskavaatoreid sel ajal lihtsalt oli liiga vähe. Labidamehi, nagu me ajaloost hästi teame, leiti aga miljoneid.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10218
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kriku kirjutas:Putinit eristab Stalinist minu arvates see, et Putin on tšekist, Stalin oli revolutsionäär. Putin kombineerib ja mängib luuremänge, kõhkleb ja on ettevaatlik. Stalin lajatas täiega seni, kuni ei sattunud ülekaalukate jõududega vastamisi. Stalin oleks 2014. aasta kevadel diviisid Kiievi peale saatnud.
Stalin ei olnud mitte mingi revolutsionäär. Lõhe tema ja teiste "vanade revolutsionääride" vahel oli tegelikult määratu.

Ei maksa otsida asju, mida ei ole. Stalin oli kaval kui vana rebane. Arg, vägivaldne ja kaval. Mõlemat ühendab taotlus suurema võimu järele ja mõlemad kasutavad selleks nomenklatuuri juhtimist. Vahe on selles, et kui Stalin hoidis oma nomenklatuuri üleval peamiselt piitsaga, siis Putin hoiab peamiselt präänikuga. Mis ei tähenda, et kumbki poleks kasutanud ka seda teist vahendit.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Kriku »

Ma sõnastan oma mõtte ümber. Putin on juba kolmandat-neljandat põlvkonda stabiilselt toimiva süsteemi produkt. Stalin osales teda kujundanud süsteemi verises lammutamises ja tekitas selle varemetele uue, enda oma (muidugi vajalikes kohtades eelmisest šnitti võttes).
Fuchs kirjutas:Mõnevõrra oli kolmekümmnendate ekskavaatori jõudlus kindlasti väiksem tänapäevastest (lisaks töökindlus), põhiprobleem oli aga ikka selles, et ekskavaatoreid sel ajal lihtsalt oli liiga vähe. Labidamehi, nagu me ajaloost hästi teame, leiti aga miljoneid.
Labidameestega saadi topeltvõit - eemaldati nad pärisühiskonnast ja rahvastati nendega Arhipelaag. Ekskavaatorid ei kippunud kõigi maade ja rahvaste kõige suuremas kahtlema ja neid võis ka tsiviliseeritud tingimustes kasutada.
vipu
Liige
Postitusi: 208
Liitunud: 03 Apr, 2006 1:43

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas vipu »

Kilo Tango kirjutas:
Kriku kirjutas:Putinit eristab Stalinist minu arvates see, et Putin on tšekist, Stalin oli revolutsionäär. Putin kombineerib ja mängib luuremänge, kõhkleb ja on ettevaatlik. Stalin lajatas täiega seni, kuni ei sattunud ülekaalukate jõududega vastamisi. Stalin oleks 2014. aasta kevadel diviisid Kiievi peale saatnud.
Stalin ei olnud mitte mingi revolutsionäär. Lõhe tema ja teiste "vanade revolutsionääride" vahel oli tegelikult määratu.

Ei maksa otsida asju, mida ei ole. Stalin oli kaval kui vana rebane. Arg, vägivaldne ja kaval. Mõlemat ühendab taotlus suurema võimu järele ja mõlemad kasutavad selleks nomenklatuuri juhtimist. Vahe on selles, et kui Stalin hoidis oma nomenklatuuri üleval peamiselt piitsaga, siis Putin hoiab peamiselt präänikuga. Mis ei tähenda, et kumbki poleks kasutanud ka seda teist vahendit.
Muidugi ei olnud Stalin revolutsionäär. Stalin oli Lenini sõber või isegi paremkäsi, nad olid koos asumisel, aga suurt poliitikat tema ei teinud. Kogu partei ehitas üles Lenin koos Trotski jt.
Stalin oli selleks liialt rumal, selleks et luua parteid ja suuri süsteeme, aga tal õnnestus tänu Lenini kehvale tervisele võtta võim.

Stalin kasutas sellist taktikat. Ta lasi kõigil arvata ja kui arvamus ei meeldinud talle, siis lasi tüübi hukata. Kui arvamus meeldis, ülendas. Koguaeg mängis sedasi nukuteatrit. Aga Stalin ise nutikas ei olnud, kõik need suured plaanid tegid tema alamad.

Mina võrdleks Putinit näiteks Tiit Vähiga kellel õnnestus autobaasi juhikohalt sebida endale selline varandus kokku. Õigel ajal õiges kohas, oli sihikindel ja seisis ainult iseenda huvide eest.
Putin tuli ju Peterburi kuna vene väed lahkusid saksamaalt. Poleks NL kokku kukkunud, siis oleks ta ida-saksas surmani elanud. Ükski tema sõber poleks kunagi rikkaks saanud.
Viimati muutis vipu, 29 Aug, 2016 15:25, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Kriku »

Trotski oli 1917. aastani menševik. Mitte et see kuidagi teemasse puutuks.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Luderi ja 12 külalist