Süüria (kodusõda)

[ruger]

SEPKA-Venemaa on viinud Süüriasse Iskander raketisüsteemi

MilitaryRussia.ru - "Искандеры" в Сирии (разбор полетов)

https://twitter.com/DnKornev/status/772694431778508800

EDIT
Lisaks ka TOS-1 raketisüsteem kohal

Russian TOS-1A firing near the artillery college, Aleppo

https://twitter.com/bm27_uragan/status/ ... 4934325248

[Martin Peeter]

Eks see taktika saab ikka sisuliselt sama olema.

1) püüda saavutada suurem üksmeel. Ka praegu säutsutakse, et halb asjade käik sai alguse sellest, et mingi päris suur rühmitus kadus piirkonnast ära (nime ei ole nimetatud). Räägitud on Ahrari ja Jund al Aqsa vahelistest kokkupõrgetest.
2) oodata, kuni assadistide paremad üksused Hama alla või kuhugi mujale koonduvad - neid tulekahjukoldeid seal jagub. Ma ei usu, et see Tiger Force mingi väga muutuv koosseis on - kuidas sellised siis T-90-tega opereerivad? See vajab ikka natuke harjutamist ja ka kokku harjutamist, et venelased neile selliseid relvi lubaksid.
3) siis rünnata lühemat teed pidi elurajooni peale. Neid kolledžeid ei olnud seal enam selle pärast võimalik hoida, et polnud enam eriti kuhugi varjuda, aga samas see "1070 appartments project" pidas vastu. Võib-olla isegi seda platsdarmina kasutades. Linnalahing on raske kõigile, kuid assadistide nõrgematel üksustel ütlevad tõenäoliselt närvid üles kergemini, kui islamistidel, kes mõtetes juba oma neitsite juures. Neil jätkub seda linnalahingu jaoks vajalikku agressiivsust. Perimeetrisse suudavad nad kusagil ikka augu lüüa.

[Kriku]

Nüüd on igatahes selge, et sõjakoolid vallutasid tagasi Tiiger ja tema kutsikad:


Rohelised aga alustasid Amariale samas stiilis pealetungi kui enne piiramisrõnga purustamist Ramussale. Mitu autopommi ja tänavalahingud.

[Hukatus]

EDIT
Lisaks ka TOS-1 raketisüsteem kohal

Russian TOS-1A firing near the artillery college, Aleppo

https://twitter.com/bm27_uragan/status/ ... 4934325248

TOS-1 oli juba eelmine aasta valitsusvägede Latakia pealetungi ajal kasutusel
https://www.youtube.com/watch?v=5fUgOJpuf50

Jund al-Aqsa ja Ahrar al-Shami tüli ei taha vaibuda. Ahrar al-Sham süüdistab Jund al-Aqsat side pidamises ISISega ja kohalike ISISe rakkude toetamises.
Mässulistele see head ei tõota. Jund al-Aqsat toetavad ka kaukasuse ja erinevate eks nõukogude stan lõpuga riikidest pärit võitlejad. Kui nende vahel avalikuks sõjaks läjeb, siis see välistab igasugused mässuliste suuremahulised pealetungi operatsioonid.
https://www.reddit.com/r/syriancivilwar ... should_be/

[Avatar]

Rohelised aga alustasid Amariale samas stiilis pealetungi kui enne piiramisrõnga purustamist Ramussale. Mitu autopommi ja tänavalahingud.

Nii emotsiooni mõttes - 1:08 käib soomuki-pommi lööklaine üle. Ahrar ja ex-Nusra on olnud silmale tunduvalt mehisem/profim vaatepilt kui Fatah Halebi Aleppo võitlejad.
https://www.youtube.com/watch?v=rhfN8sH6VmA
Ja ma ei saa jätta küsimata - paar päeva varem ei võinud seda liigutust teha?
Jutud jäid silma, et Jaish Fateh võitlejad olid Suurtükikoolist linna taandunud. Võib-olla seal siis põhjus/motivaator autopommile ja rünnakule. Kuulujutud kõik...
Täiesti oletan, aga praeguse kiire JAF taandumise taga võib ikkagi olla reaalne SAA jõud, mis kooli ära lõigata ähvardas, ja mille vastu enam midagi seada ei olnud. Qarassi langemist ei oska küll teisiti seletada. 1070 ilmselt vaid SAA -le vormistamise küsimus.
Aga teisalt - nagu näitab Hama, siis on SAA üsna sama võhmal.
Mõtlen, et palju nüüd eilsel läbimurdel Aleppos on seost Pekingi "ebaõnnestumisega".
Huvitav muidugi see, et Putja üsna avameelselt Süüria ja Ukraina proovib ühte paketti siduda. Ütleks küll et mida piiksumalt läheb SAA -l, seda parem Ukrainale. Ja kõigile teistel...

Nojah, siin veel sellest pommijärgsest amokijooksust. Palju inimesi kes väga ei tea sõdimisest. Teavad, et tuleb koos kuhugi joosta. Sellest oleks tõesti paari päeva eest võib-olla tolku olnud.
https://www.youtube.com/watch?v=Y4F0DDzJcNM

[Kriku]

00:29 miinipilduja mehed karjuvad "Allahu Akbar!" ja "Streljaju!"

Isikukaitsevahendite täielikku puudumist on muidugi alati lahe vaadata. Tsiviliseeritud riikides ei joosta niimoodi ka kõige tavalisemal tsiviilehitusel ringi.

[Hukatus]

00:29 miinipilduja mehed karjuvad "Allahu Akbar!" ja "Streljaju!"

Isikukaitsevahendite täielikku puudumist on muidugi alati lahe vaadata. Tsiviliseeritud riikides ei joosta niimoodi ka kõige tavalisemal tsiviilehitusel ringi.

Streljaju? Bismillah Allahu Akbar kisatakse ju.

[Svejk]

Isikukaitsevahendite täielikku puudumist on muidugi alati lahe vaadata

72 tükki ja kõik neitsid - kaitsevahendeid pole tarvis.

[Kriku]

Streljaju? Bismillah Allahu Akbar kisatakse ju.

Vabandust, esimest videot mõtlesin, mis akf Avatar postitas:

Nii emotsiooni mõttes - 1:08 käib soomuki-pommi lööklaine üle. Ahrar ja ex-Nusra on olnud silmale tunduvalt mehisem/profim vaatepilt kui Fatah Halebi Aleppo võitlejad.
https://www.youtube.com/watch?v=rhfN8sH6VmA

Kõigepealt hõikab keegi "Bismillah (?) Allahu akbar!" ja siis kõlab vaiksemalt "Streljaju!"

Või on mul luulud

[Kriku]

Kaarel Kressalt EPL-is päris hea artikkel.

Pentagoni liitlased sõdivad nüüd Süürias CIA omadega

Ameeriklastel on aga konflikti lahendamiseks ideed otsa saanud. Ametist lahkuv president Barack Obama suhtub mässuliste toetamisse järjest skeptilisemalt, kartes tugevdada Al Qaida lähedasi islamivõitlejaid. Pärast sügisel alanud Venemaa interventsiooni on välistatud agressiivsemad sammud, nagu Süüria lennukite allatulistamine või valitsusvägede pommitamine.

Kõige lähemal oli USA sellisele sammule 2013. aastal, kui valitsus kasutas oma kodanike vastu keemiarelva – tegu, millega Obama oli ähvardanud mitte leppida. Lahendusena Süüria diktaator Bashar al-Assad justkui „loobus” keemiarelvadest, andes sellega USA-le vabanduse sõjalisest sekkumisest loobuda. Pärast Venemaa sekkumist on Assad taas hakanud südamerahuga mürkgaasi kasutama, kobar- ja süütepommidest rääkimata. Nüüd ei räägi nn punastest joontest enam ei Obama ega presidendivalimistele keskendunud USA meedia.

Veel paremini näitab USA Süüria-poliitika pankrotti 24. augustil alanud Türgi interventsioon. Pühapäevaks said Türgi ja tema liitlastest mässulised piiril kontrolli alla 90 kilomeetri pikkuse riba, millega väidetavalt jäetakse ISIS-ele alluvad alad Türki viivatest varustusteedest ilma. Sellest, miks sama eesmärgi täitmiseks üksnes Türgi enda territooriumi kontrollimisest ei piisanud, ei taha riigi esindajad pikemalt rääkida.

Kaardile vaadates on selge, et Türgi operatsiooni „Eufrati kilp” tegelik eesmärk on lahutada Süüria kurdide ida- ja läänepoolsed enklaavid ning vältida ühtse kurdi territooriumi teket. Nüüd nõuab Türgi, et kurdide Süüria Demokraatlikud Jõud (SDF) loovutaksid Eufrati jõest läänes asuva Manbiji linna ja taanduksid jõe idakaldale. Sama nõudis augustis Ankarat külastanud USA asepresident Joe Biden. Kurdide väitel on nad ultimaatumi praeguseks täitnud, ent Türgi andmete järgi on kurdid endiselt Manbijis ja kindlustavad linna eelseisva piiramise vastu.

Ameeriklaste jaoks on toimuv erakordselt piinlik, sest SDF-i koosseisu kuuluvaid Rahvakaitseüksusi (YPG) on Süürias peetud USA kõige kindlamaks ja tõhusamaks liitlaseks. 14. augustil kurdide kätte langenud Manbij võeti ISIS-e käest ära USA õhujõudude ja eriüksuslaste abiga, USA meedias ilmusid artiklid vabastajaid tervitavatest elanikest ja USA kaitseministeerium rääkis, et järgmiseks võetakse ära ISIS-e pealinn Ar-Raqqah. Paraku unustati kuulata Türgit, kes ei näe terroristlikul Kurdi Töölisparteil (PKK) ja selle liitlasel YPG-l mingit vahet ning kelle jaoks Manbiji hõivamine oli omaenda nn punaseks jooneks. Nüüd on tekkinud olukord, kus Pentagoni toetatud kurdi võitlejad peavad tulevahetust CIA toetatud Vaba Süüria Armee võitlejatega, kellega on omakorda liidus NATO liikmesriik Türgi.

ISIS, kelle ohjeldamine oli väidetavalt üks „Eufrati kilbi” põhieesmärke, on omakorda püüdnud vältida vastasseisu türklaste ja nende liitlastega. Kui Manbiji kaitsmiseks kurdide eest oli ISIS valmis kaks kuud veriseid lahinguid lööma, siis piiriäärne Jarabulusi linn anti türklastele ära peaaegu vastupanuta. Kui kurdid ja türklased tahavad omavahel sõdida, ei plaani ISIS neid selles segada, vaid ootab laienemiseks soodsamat hetke.

Türgi tegelikest prioriteetidest saab aimu, kui meenutada, et mõlemad ISIS-e käest vabastatud linnad olid islamistide kontrolli all olnud umbes kolm aastat. Türgi aga hakkas tegutsema alles nüüd, kui Manbij kurdide kätte langes. Seejuures oli sõjakäigu ajend äravahetamiseni sarnane Türgi kurdide vastase sõjategevuse taasalustamisega. Kui ISIS korraldas mullu Türgis rea ohvriterohkeid rünnakuid kurdide vastu, lubas Türgi vastuseks karistada nii ISIS-t kui ka PKK-d, keskendudes tegelikult viimasele. Augustis veidi enne Türgi sissetungi korraldas ISIS uue verise rünnaku piirilähedases Gaziantepis toimunud kurdide pulmas. Järgnenud mäng on käinud sama mustri järgi: retoorilised rünnakud ISIS-e vastu ja tegelik sõjategevus Süüria kurdide vastu. Samal ajal ei saa eitada, et kui Türgi loodud puhverala jääb püsima, oleks sunniitidest põgenikele lõpuks loodud kauaoodatud nn turvatsoon, mida valitsus pommitada ei julge.

Abama on ikka tolvan

[Chupacabra]

Aga mõtleme korra Abama seisukohalt. Süürias platsi puhtakslöömine toob endaga ühe kahest tagajärjest:
1) USA viib väed sisse, et rahu hoida ja see kõlab nagu uus Iraak/Afganistan. Obama valimislubadus oli väed välja tuua ja seda ta ka tegi. Uuesti korrata ei soovi. Rahvas pole kah valmis.
2) Assad lüüakse minema ja tekib kümneid võimule konkureerivaid klanne. Tänane Lähis-Ida näitab seda, et mida radikaalsem moslem oled, seda edukam. Kas meil on vaja uut ISISt?

[Kriku]

ISIS, julgen väita, tekkis ka tegevusetuse tagajärjel. Invasioonijärgses Iraagis ei saadud jõuvahekordade reguleerimisega hakkama. Demokraatiate kõige suurem probleem on see, et need väsivad kiiresti, sest rahva mälu on lühike. Mingil hetkel võidakse küll teha jõuline liigutus (näiteks Saddam Husseini kukutamine), aga sellega võetud kohustusi ei suudeta lõpuni täita ja jäetakse segaduses piirkond omapead. Kui vahepeal on valimised, mille võidab opositsioon, siis tüüpiliselt sõnumiga, et on seal juba sõditud küll, tuleme ära.

Assadist rääkides, ka siis, kui tema kukutamisele või tapmisele pärast keemiarelva kasutamist 2013 oleks järgnenud segaduste periood, võiks see praeguseks juba selgimas olla. Praegu on aga 3 aastat möödunud, Assad ikka Damaskuses ja verine kaos Süürias veel hullem kui enne. Kolm aastat on lihtsalt kaotatud ja kogu Assadi järgne möll seisab alles ees.

[Drax]

Sekkumise ja passiivsusega on see rumal lugu, et esimesel juhul on kisa taevani ja võib juhtuda see, et saad vaid poolikult tegutseda, teisel juhul süüdistatakse tegematajätmises, aga vähemalt annab see võimaluse ka kriitikute endi "lahendustel" rappa joosta ja järgmisel sekkumisel pole ka kisa nii suur. Aga jah, tee või ära tee - ikka oled käitunud valesti.

[nimetu]

See argument küll ei päde, et oleks lääneriigid sekkunud, oleks asi hullem. Hullem millest? Tugevate islamistlike vaadetega paramilitaarsete rühmituste tekkimine ja kasvamine - olemas. Igapäevane üksteise tapmine - olemas. Humanitaarkriis - olemas.
Kuhu neil enam langeda on?
Selle asemel on lastud Iraanil, Hezbollal, Venemaal, Türgil ja isegi Saudi Araabial oma tahtmist mööda toimetada. Lõppu aga ei paista.
See on veel mõistetav, et sisepoliitiliselt oleks see ebameeldiv ettevõtmine, kuid hullemaks seda olukorda enam väga keerata ei anna.

[Chupacabra]

Obama seisukohast taas: Isegi kui läheb hullemaks, siis ei sure seal vähemalt USA sõdurid.

Tõsi, USA on jätnud põhjendamatult kasutamata kaks head võimalust Venemaale korralikult pasunasse panna. Ukrainas ja Süürias. Abi emmas-kummas konfliktis ei maksaks ühtegi ameeriklase elu aga võiks likvideerida vajaduse Ida-Euroopas vägesid hoida.