Uued relvasüsteemid EKV-le

[toomas tyrk]

TTÜ diplomiõpe oli 5 aastat, minul selline diplom on. See mida magistrikraadiga saab võrdustada. Ei mäleta, et see ehituses lühem tollal olnuks. Ja 5 aastat minuteada (homme küsin meie omalt järgi) oli see juba okupatsiooniaja lõpus.

Minu mäletamist mööda rääkis keegi alles, et tal on kohe 2 magistri jagu humanitaarharidust.

Aga see ei ole praegu teema, kes kus ja kui kaua õppinud on. Küss on ikka selles, kes tegelikult projekteerida võib ja kuidas nii kaugele jõutakse. Sina räägid siin laia suuga kuidas TTÜ praegu ehituserialadel justkui praaki toodaks, aga arusaam sellest, kes üldse projekte allkirjastada võib, on pehmelt öeldes puudulik.

Kui sa otsid mingeid halturtsi mehi, siis selge see, et penskaril on rohkem aega halturtsiga tegeleda. Kui sa otsid kedagi tõsist projekti tegema, siis sa halturtsimehi ei vaata.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

..räige kustutamise järgi haiseb siin paaril viimasel teemaleheküljel

[Viiskümmend]

Omades selle põlastusväärse kooli 4+2 dokumenti on mul küll "nutt kurgus".... mäletan, et kadunud Ü.Kaevats rääkis "Teadustöö alused" nimelises loengus, et õige teadustöö teema peaks olema otseselt seotud Eesti rahvamajandusega ning selle ZU-23-2 sihiku uurimine on just täpselt naelapea pihta, sest see ei ole mingi filosoofiline lambi-teema vaid selle taga on on konkreetne riigikaitsmise huvi ning vajadus, et väga asjalik teema! Magistrandi toolboxis peab ju ikkagi olema Kuhn ja Popper, mitte mingid Kulibini sõbrahinnaga servod!

[Leo]

rass_it_iso.jpg (36.01 KiB) Vaadatud 4407 korda

Soomlastel on varustuses kaitseplaadid, milles saab kasvoi tyhja platsi peale kiiresti killukaitse ehitada MP voi KP ymber.

Mäletan, et olen sellist "kaitseplaadivärgindust" näinud päris ammu Norras (vist) - neist moodustati kuuli-killukaitsering ÕT-asendisse seatud 12,7mm raskekuulipilduja ümber..

Ja kui ma õigesti mäletan, telliti ka meie Iraagi kontingendi UNIMOGide soomustamisskeem (-ja teostus) samalt firmalt (ca 12a tagasi)..

Soome FY-composites valmistab kaitsekiivreid, -kilpe ja neid teisaldatavaid plaate, mille nimetus on RASS, kellel huvi, võib inglisekeelset linki proovida http://www.fy-composites.com/en/index.html

Mõned fotod ka juurde. KJ ja eriti KL üldise soomustamatuse juures oleks ehk hea idee tellida kaitseplaatide süsteeme, mis sõidu ajal ripuksid autode välisküljel ja siis vastavalt vajadusele telkide või relvapositsioonide peale, oluliselt parem ja kiirem kui iga kord, kui kannad maad puudutavad, sapöörilabidaga maa sisse muti moodi urge uuristama hakata.

[Kulibin]

Omades selle põlastusväärse kooli 4+2 dokumenti on mul küll "nutt kurgus".... mäletan, et kadunud Ü.Kaevats rääkis "Teadustöö alused" nimelises loengus, et õige teadustöö teema peaks olema otseselt seotud Eesti rahvamajandusega ning selle ZU-23-2 sihiku uurimine on just täpselt naelapea pihta, sest see ei ole mingi filosoofiline lambi-teema vaid selle taga on on konkreetne riigikaitsmise huvi ning vajadus, et väga asjalik teema! Magistrandi toolboxis peab ju ikkagi olema Kuhn ja Popper, mitte mingid Kulibini sõbrahinnaga servod!

Ma ei viitsi siinkohal tsiteerida mitte eriti lugupeetut IMHO feadusfilosoofide targutusi.
Aga arusaamatuks jääb siiski teadustöö kasutegur selle ZU-23 sihikuvärgi uurimisel ...
Seal pole lihtsalt midagi uurida, kõik asjad, mis on moderniseerimiseks vajalikud, on vabalt saadavad ja midagi pole tarvis leiutada.
Selleks, et paigaldada autole bensuneelaja asrmel eklektriajam, ei pea teadustööd tegema, läbinäritud kont.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Trumm mainis, et kui saja tonniga saab moderniseeritud ...
Selle raha eest saab lausa neli, kui ilma käibemaksuta, eeldusel, et vähemalt 10 vaja.
Kui ainueksemplar, siis tuleb kõvasti kallim muidugi. Enamik raha läheb patsiga poistele ja hea progeja ei ole odav.

[Viiskümmend]

Magistritöö näitab magistrandi taset: püstitada küsimus ja uurida seda valitud meetodil, sõnastada järeldused ning näidata, et osatakse kasutada erialast kirjandust.
Magistritööks valitakse reeglina teemad, kus on piisavalt kirjandust/kultuurkihti.
ZU-23-2 sihiku teemaline magistritöö pakuks kindlasti haaravat lugemist: Soome, Poola, Venemaa, Slovakkia ja ehk veel mõne riigi kõnealuse relvasüsteemi moderniseerimise kogemustest ning see oleks kindlasti kasulik baasteadmine praktikutele.

[pagan]

Ärge tülitsege, kõigil on õigus ja ei ole ka. On igsugu nähtud.

Tõsilugu seegi, et
Olgugi, et olen riigiportaalis tehnikaala firma paberitega "vastutav isik", siis tegelikkuses olin esimesed 5 tööaastat TTÜ "drop-out"-i õpipoiss. Mõlemad võitsid.
Tehnika ja töövõtete kiire arenguga võib juhtuda et tippteadmisi ei saagi "TIP"-ist vaid mingi maniakaalse töödistsipliiniga "häkkeri/emaplaadi-tinutaja" jüngrina.

Ülikooli tugevat arendavat mõju ma ka siiski ei alahindaks.

Inimene areneb selles, millega ta igapäevaselt tegeleb.

[Kulibin]

Ja praktikud loeks seda, kehitaks õlgu ja paremaljuhul isegi muigaks. Ja entroopia kasvab...
Maailmas on tonnideviisi kõiksugu mõttetut teadust produtseeritud. Vaid selleks, et tõestada autori võimekust millestki aru saada.
Ja arvad tõesti nii sinisilmselt, et poolakad või sommid lasevadki seellel magistrandil asja olemust süvitsi uurida ? Softi kommenteeritud lähtekoodid annavad kah kaasa ja puha ...

[Gideonic]

Mõned fotod ka juurde. KJ ja eriti KL üldise soomustamatuse juures oleks ehk hea idee tellida kaitseplaatide süsteeme, mis sõidu ajal ripuksid autode välisküljel ja siis vastavalt vajadusele telkide või relvapositsioonide peale, oluliselt parem ja kiirem kui iga kord, kui kannad maad puudutavad, sapöörilabidaga maa sisse muti moodi urge uuristama hakata.

Pagan, sellist kraami sooviks küll EKVs (ja Kaitseliidus) kasutusel näha. Nii tendiveokitel kui pärast maastikul (olles just värkselt eelmainitud sapöörilabitat tunda saanud ). Pikemas plaanis võib mõelda kohalikule tootmisele, kuid esialgu piisaks täiesti sisseostmisest. Meile vajalikud mastaabid on köömes, võrreldes põhjanaabri sõjaaja vajadustega, mistõttu võiks ka hind tulla mõnda aegu parem kui ise meisterdades.

[Viiskümmend]

Magistritöö on ikkagi üliõpilase individuaalne pingutus, et tõestada enda kuulumist haritud inimeste seltskonda - teatav küpsuseksam, kui sellega täidetakse ära ka mõni vähe uuritud/analüüsitud valge laik siis on ju väga hea. Uute teadmiste jahil on ikkagi päris palgalised teadlased/teadlaste grupid ning see on suuresti rahvusvahelise koostöö ja säravate talentide pärusmaa. Kasulikud mudelid aga tehaksegi reeglina juba olemasolevate teadmiste baasil ja kui magistritöö teemaks on "kasuliku mudeli väljatöötamine" siis võib sündida ju ka mõni täitsa kasulik mudel?!

[Kulibin]

Kasulikud mudelid mulle meeldivad. Isegi pisut ikaldunud kasulik mudel on parem kui täiesti abstraktne uurimustöö.
Kasuliku mudeli väljatöötamise käigus saab tudeng reeglina isegi korraliku kontakti mateeriaga...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ma ei näe ühtegi takistust nende kevlarplaatide valmistamiseks meil siin Eestis. Omad saaks tööd ja maksud jääks riigile.

[Martin Herem]

Kulibin - selle asemel, et siin jätkuvalt targutada kõrghariduse teemal, võiks sinusugune innovaatiline praktik mõned kevlarplaadid turule tuua. Pole ju mingi põhjust miks ei ...

[Kapten Trumm]

Küss on ikka selles, kes tegelikult projekteerida võib ja kuidas nii kaugele jõutakse. Sina räägid siin laia suuga kuidas TTÜ praegu ehituserialadel justkui praaki toodaks, aga arusaam sellest, kes üldse projekte allkirjastada võib, on pehmelt öeldes puudulik.

Ei, sina hakkasid tegelema hoopis juuksekarva poolitamisega, mis on väheoluline.
Küss oli selles, kumb on siis etem, kas "rublaaegne" või "krooni/euroaegne" inseneridiplom.
Mina rääkisin "laia suuga" rohkematest probleemidest "krooniaegse" inseneride tööga, mööndusega, et see võib olla ka "nooruse lollus", mitte süsteemi puudus.
Selles on mul arvestatav praktiline kogemus (10+ aastat) tellija poolelt (mida juhtub kõike) kümnekonna suurema projektiga.
Nii lihtne see ongi.

Minu mäletamist mööda rääkis keegi alles, et tal on kohe 2 magistri jagu humanitaarharidust.

Mul ongi 5-aastane diplom diplomiõppest (mida praegu magistriks loetakse). Kui sa veel äkki ei tea, siis kunagi anti ka humanitaarsel erialal välja diplomeid 5-a õppekava järgi. See küll lõppes hulk aastaid tagasi. Sellele juurde peaks kohe tulema magister natuke teisel erialal. Lihtne. Ma ei ole insener, kuid jagan oma valdkonda täitsa rahuldavalt ja kuna olen antud valdkonna (ehitus ja tehnika) inseneridega üle 10a koos töötanud, siis on mõningane arvamus asjast ikka tekkinud.

[Kapten Trumm]

-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Trumm mainis, et kui saja tonniga saab moderniseeritud ...
Selle raha eest saab lausa neli, kui ilma käibemaksuta, eeldusel, et vähemalt 10 vaja.
Kui ainueksemplar, siis tuleb kõvasti kallim muidugi. Enamik raha läheb patsiga poistele ja hea progeja ei ole odav.

Ei ole öelnud.
Ütlesin, et minuarust 100 tuhat per relv on (veel) mõistlik.
Minu kogemus tööstusautomaatikast on, et vähe ekstreemsetes oludes see tavaline tsiviilkasutuse värk ei taha töötada.
Alguses töötab ilusti ja mõne aja pärast hakkavad igasugu asjad juhtuma - valed signaalid, mingi "väsimine" jne.
Just oli juhtum, kus öösel üks kontroller läks lolliks, kuna oli elektrikatkestus ja vool tuli mõnda aega diiselgeneraatorilt (suht kallis riist muidu). Lihtsalt mingi 20 volti oli probleem. Enne pole juhtunud - lihtsalt seekord millegipärast juhtus. Seda, et analoogseid asju õnnestuv tavalise tsiviilkasutuse (loe plusskraadid ja suht kuiv õhk) tööstuselektroonika juppidega teha ja see ei maksa palju - täies ti usun. Kuid seda, kas see värk peab vastu ka 5000 paugu tegemise ja lõputud külma-kuuma-niiske-kuiva tsüklid, tühje akusid jne - pole niiväga veendunud. Seda räägitakse hirmasti, mida (teoorias) teha saaks - praktikas oleme hädas mingi seadme kaugjuhtimispuldiga, mida kuidagi sujuvalt tööle ei saa (Eesti parima tootja müüdud). Kui veenad, siis mõtlen ümber.

[Lemet]

Kulibin - selle asemel, et siin jätkuvalt targutada kõrghariduse teemal, võiks sinusugune innovaatiline praktik mõned kevlarplaadid turule tuua. Pole ju mingi põhjust miks ei ...

Lihtne küsimus- milleks? Hakata ise ja priitahtlikult enda teele takistusi veeretama, et neid siis kangelaslikult ületada. Ja lõpptulemusena tõdeda, et näh, hunnik tööd sai tehtud lihtsalt niisama. Iseasi, kui EKV (tegelikult ikka KM) kuulutaks välja hanke sedasorti asjadele, kus ühe tingimusena kirjas, et asjad peavad olema valmistet Eestis. Iseasi, kuivõrd reaalne EU tingimustes sedasorti nõue on. Aga nii, et võta ja tee ja siis me vaatame...ajaga on muudki peale hakata.