Uued relvasüsteemid EKV-le

[Martin Peeter]

Muidugi on NASAMS säästuvariant, kuid Eestile sobivate KÕT variantide ja võimalike ostude mõttekuse üle arutlemisel tuleks arvestada seda, kui tõenäoline on, et Eestisse need küsitud Patriotid tulevad või ei tule. Aga see on ilmselt suur liitlaste vaheline saladus, mis pole avaliku foorumi teema. Kui NASAMSi ostuks ei lähe, siis ma eeldan optimistlikult, et valitsus loodab liitlaste Patriotile.

Teine oluline küsimus on võimalikule oma KÕT-le realistliku ülesande defineerimine. Siin võib päris mitu taset eristada. Mina võhikuna arvan näiteks:

1) kaitsta ära laod ja lennuväljad üllatusrünnaku eest;
2) anda Eestis asuvatele ( sh soomustatud) üksustele mõistlik võimalus väljaspool linnu vastu hakata. Soomusüksus kusagil metsas kaitsel või manöövril meie praegusel tasemel õhutõrjega on ikka väga haavatav.
3) KÕT mahasurumine viivitaks rünnakut Suur-Tallinnale nädal, kaks, kolm ..., mis annaks meie liitlastele aega agressorit korrale kutsuda, diplomaatidele aega rahu teha jmt.

Selles mõttes väga kallisse ja peenikesesse süsteemi pole mõtet investeerida, sest ega kokkuvõttes Eesti ilma liitlasteta ennast päris üksi ikka ära ei kaitse, suudab ainult oma okupeerimist edasi lükata ja võita aega diplomaatilise või liitlaste toel sõjalise lahenduse jaoks. Kuid kriitiliste võimelünkade täitmine on väga omal kohal tegevus, eriti kui liitlaste valmisolek siia reaalset lahinguvõimelist jõudu tekitada pole kuigi suur. Tundub, et selle taga on lootus vältida uut külma sõda, kus piirialadele olid koondatud tohutud väekoondised ja tuumasõjaoht oli ikkagi üsna kõrge.

[nimetu]

Noh, meie eesmärk peaks olema lävend nii kõrgeks ajada, et ilma väga tõsise reaalse konfliktita NATO ja EL-ga Venemaal midagi välja ei tule. Ei mingit susimist, ainult täiemahuline ja väga väga kallis sõda.

[EOD]

Noh, meie eesmärk peaks olema lävend nii kõrgeks ajada, et ilma väga tõsise reaalse konfliktita NATO ja EL-ga Venemaal midagi välja ei tule. Ei mingit susimist, ainult täiemahuline ja väga väga kallis sõda.

Pluss Putkineni soovitatud küljevastased tankitõrjemiinid ja suunatud kildmiinid (vabandust, "kaitselaengud" ikka). Ottawa konventsioonile vastavalt need miinidena ei kvalifitseeru.

[Tapper]

Enamus siin mõtleb mis saab siis kui hakkab... mõtleme ikka 2 käiku ette
Mõelgem sellele ka mis pärast saab
Ma olen väga miini poolt, kuid jalaväemiinide koha pealt.
Palju maksavad rohkem sellised millel isehävitus. Pole kellelgi ju soovi, et peale mäsu, eesti metsad põllud oleks jugoslaavia moodi. Kui sõja võidame tahame ju et eesti oleks ohutu.
Seda enam, et enamus miine plastikorpuses ja tao ketiga maad, või EOD kas olemas lõhnadedektorid kunagi oli miskit kuulda, et tehakse? Lennujaamas toimib aga põllal?

[ganzz]

Noh, meie eesmärk peaks olema lävend nii kõrgeks ajada, et ilma väga tõsise reaalse konfliktita NATO ja EL-ga Venemaal midagi välja ei tule. Ei mingit susimist, ainult täiemahuline ja väga väga kallis sõda.

See on nüüd päris huvitav- ehk selgitaksid mis on see lävendi kõrgeks ajamine?

Ja mis on:
- tõsine konflikt EL- ga? Teatavasti ei kottinud EL-i ei Jugoslaavia, ei Tsetseenia, ei Gruusia (kus moskoovia liikus võõral territoorumil Gorini), ei Ukraina.
Mida teeb EL nö tõsise konflikti puhul?

Siiani pole midagi teinud. Kehtestas saktsioonid- irw. Lülitanud SWIFT välja ja vaadanud siis- samal ajal lubatakse mingeid "donbassi lapsed kannatavad" aktsioone
EL- I peamajas ja kaalutakse mordori tagasitulemist PACE-I.
Riigil mis okupeerib teise riigi territooriumi ja piinab keskaegsel kombel vange?

Seetõttu ootakski seda "lävendi kirjeldust" kus EL reageerib ja kuidas näeb välja reaktsioon.

[ganzz]

Enamus siin mõtleb mis saab siis kui hakkab... mõtleme ikka 2 käiku ette
Mõelgem sellele ka mis pärast saab
Ma olen väga miini poolt, kuid jalaväemiinide koha pealt.
Palju maksavad rohkem sellised millel isehävitus. Pole kellelgi ju soovi, et peale mäsu, eesti metsad põllud oleks jugoslaavia moodi. Kui sõja võidame tahame ju et eesti oleks ohutu.
Seda enam, et enamus miine plastikorpuses ja tao ketiga maad, või EOD kas olemas lõhnadedektorid kunagi oli miskit kuulda, et tehakse? Lennujaamas toimib aga põllal?

See 2 käiku sotsiaaldemokraatlikust vaatekohast on juba ammu ette mõeldud. Ehk peaks mõne sõjaväelise kursuse läbima...
Nimelt EKV kaardistab kõik miiniväljad ja ka KL. Enamus neist võetakse üles kuna - meil pole raisata nagu moskoovial ja me hoolime oma rahvast.
Alati tehakse miinivälja plaan et keegi saaks need üles võtta.

Jugoslaavia moodi olid metsad kuna mordor saatis instruktorid sinna kes panid miinid maha ja nende eksistentsi ei kuulu hoolimine mis pärast saab.
Enamus normaalsetest inimestest hoolib ja võtab vastavad meetemed kasutusele.

[Tapper]

väike märkus eelpoolmainit riigid ei kuulu ei EL ega Natosse seega me ei saa neid võrrelda eestiga.
Samas vaadates seda garantiikirja mis anti ukrainale tuumarelvast loobumise eest... allakirjutand tähtsad inimesed tähtsatest riikidest.
Lõpeks, kõik lepingud suulised ja kirjalikud kehtivad niikaua kui

Millist sõjaväelist kursust keegi noormees soovitab
meie fh suudab ka miinidega mürske lasta; kuidas keegi, kes jagab soovitusi; neid kaardistab?

Ah et juba enamus ka üles juba võetud millal kus või riigisaladus eesti mineerib juba a miks üles võeti ja miks enamus osa jäi maha ?
Kaarti polnud ...

[Kapten Trumm]

Pluss Putkineni soovitatud küljevastased tankitõrjemiinid ja suunatud kildmiinid (vabandust, "kaitselaengud" ikka). Ottawa konventsioonile vastavalt need miinidena ei kvalifitseeru.

Ühinen.
Miks?

Tänu liitlaste (ja varsti ka meie enda) kaasaegse vaatlustehnikaga soomukite ja droonide kasutamisele õppustel on praeguseks juba selgunud meie nigel soojusmaskeeringu võimekus, lihtsalt teeäärses kraavis varitsevad, visuaalselt maskeeritud jalaväelased (ja natuke eemal põõsa taga olev sooja mootoriga auto) paistavad moodsas termo-optikas päris kaugele. Sellise soojusallika pihta avavad vastase soomukid pardarelvadest pikemata tule, jalavägi jalastub eemal ja ongi üritus mokas. See omakorda peaks minuarust andma "uue hingamise" nendele igasugu juhitavatele miinidele, mida initsieeritakse eemalt (näiteks info põhjal, mida saadakse väikse, juhtmega veebikaamera taolise asjaga).
Ehk siis asendame Kusti varitsused igasugu miinivaritustega ja peame "mittekontaktset sõda".

Huvitav kas ukrainas suurtükitulega on rajatud miinivälju, kui efektiivne see oleks, sealsete kilomeetriste põldude peal?

Pioneerikunsti reeglite järgi rajatud püsiv miiniväli ja puistmiiniväli on natuke erineva eesmärgiga asjad. Puistmiinivälja on lihtsam likvideerida, kuid teda kasutatakse vastase kujundamiseks seal, kus pole aega või võimalik püsivat rajada. Näiteks kaitses puistmiinivälja rajamine on vähese kasuteguriga, vaja on ikka püsimiinivälja. Kui ees on vene "lehekestega" miiniväli, siis saadetakse soomuk ette ja jalavägi tuleb mööda soomuki jälgi (see väike jalaväevastane miin ei pidanud soomukile midagi tegema). St selle pidurdusvõime on nõrgem kui "päris" miiniväljal.

Ukrainas on lisaks vaprusele ja oskuslikule sõdimisele tehtud ka lihtsalt hulgaliselt rumalusi, kui vaadata nt suurtükiväe kaotusi. Kuskilt kaugelt eemalt tulistavat ja määrustiku kohaselt asukohta muutev (6+6+6) tulistav D-30 divisjon võib olla separatistidele keerukas probleem, kuid rivistades need üles lagedale ja kasutades neid WWII polgukahuri stiilis - mitte nii väga. Kui nad oleks rohkem lugenud nõuka määrustikke ja neist kinni pidanud, oleks kaotusi hulga vähem.

[tommy]

http://www.postimees.ee/3864141/esimese ... d-eestisse

[Aixc]

Rumal küsimus aga mis see kabiiniga (Leo1 baasil?) apastraat on? Õppesoomuk?

[tommy]

Pildigalerii kah..
http://pildid.mil.ee/index.php?/category/57741

Rumal küsimus aga mis see kabiiniga (Leo1 baasil?) apastraat on? Õppesoomuk?

Õppesõidumasin..
Juhtide treenimiseks.

[Aixc]

OK, õppesoomukeid pole varem vist mainitud.

[Tapper]

Kurask mine või 24 veebruasr Tallinna
Või oodatakse EV 100
Loodan siiski et põrisevad juba 20017 veebruaris.
ILUS

Üks kusimus artiklis sääne lause

12 jalaväe lahingumasinat CV9035 ning üks naastetank jõudsid täna hommikul laevaga Paldiski Põhjasadamasse. Seal laaditakse need treilerile ja toimetatakse Tapale 1. jalaväebrigaadi linnakusse, ütles kaitseväe pressiesindaja nooremleitnant Simmo Saar.

Misa asi on naastetank? Tank mis aitab katkisel tankil baasi naasta?

[pagan]

Misa asi on naastetank? Tank mis aitab katkisel tankil baasi naasta?

Kui tahaks lorijutuga jätkata, siis naastetank on naastudega tank - heaks jäälpüsivuseks kurvis.

Aga tõsisemalt..
Ma pole muidugi spetsialist, aga ma loogikat kasutades oletan ka, et sa oled õigel teel ja sõna 'naaste' tuleb sõnast 'naasma'.
Ehk recovery-tank, mis aitab soomukitel "koju" naasta.

[Kapten Trumm]

Kenad masinad.
Ärge siin virisege kodumaise kadak-terminoloogia üle.