Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

[Rändur]

Ikka tugevdati küll. Ja kui vaja "tönkame biiti."

Vikipediale viidates tasub tõesti alati ettevaatlik olla.
Vene vikipedias on öeldud nii «Серпухов» kui ka «Зеленый Дол» teemades:

12 декабря 2015 года на корабле был поднят Андреевский флаг, и корабль официально вошел в состав 41-ой бригады ракетных катеров Черноморского флота

Ja kontrollides viidet on see korrektne. Panen siia viiteks olnud vastava teate 12. detsembrist 2015 - ametlik pressiteade.

В Севастополе на новейших малых ракетных кораблях «Серпухов» и «Зеленый Дол» подняты Военно-морские флаги

Сегодня в Севастополе прошла церемония освящения и подъема Военно-морских флагов России на малых ракетных кораблях (МРК) «Серпухов» и «Зеленый дол».

Освящение Андреевских флагов состоялось в храме Архистратига Михаила, после чего они морем были доставлены на причал Минная стенка, где и прошла торжественная церемония, в которой приняли участие командующий Черноморским флотом (ЧФ) адмирал Александр Витко, глава Республики Крым Серей Аксенов, заместитель Премьер-министра Республики Татарстан Василь Шайхразиев, главный федеральный инспектор аппарата полномочного представителя Президента России по г. Севастополю Андрей Шишкин, представители правительства Севастополя, исполнительной власти и предприятий Серпухова, Зеленодольска, Керчи и Судака.

Выступая на торжественной церемонии командующий ЧФ адмирал Александр Витко поблагодарил зеленодольских судостроителей за построенные корабли.

«Новые корабли, катера и вспомогательные суда поступают на Черноморский флот уже в течение двух лет. Однако раньше они были только тактического назначения, а сейчас могут решать в том числе и оперативные задачи. Свои боевые возможности эти корабли доказали на Каспии. Теперь они появились на Черноморском флоте», — сказал адмирал Александр Витко.

МРК «Зеленый Дол» и «Серпухов» являются четвертым и пятым кораблями модернизированной серии «Буян-М», построенными в рамках реализации кораблестроительной программы Военно-Морского Флота России на Зеленодольском заводе имени А.М. Горького. Они имеют увеличенное водоизмещение и помимо средств самообороны оснащены новейшим ракетным комплексом большой дальности «Калибр-НК».
Пресс-служба Южного военного округа

http://function.mil.ru/news_page/countr ... 675@egNews

[mart2]

Oi-oi poisid...
Jätke tark inimene rahule, sest tema ei eksi kunagi...
Meie oleme need, kes "ei tönka biiti" ...

[Kapten Trumm]

Musta mere koha pealt tasub enne natuke ajusid liigutada ja mõelda, mis periood eelneb sõjalaeva vastuvõtule tegevlaevastikku ja kuipalju seda oli võimalik teha seal Kaasani ligidal jõe ääres asuvas laevatehases (Kaasani ligidal minuteada merd pole).

[Lothabi]

Suitseb vast ikka sellepärast, et kas on kütust liiga palju või õhku selle põletamiseks liiga vähe. Venelaste vedurid analoogset teemat arendamas:
https://www.youtube.com/watch?v=fmCudtX8yt8

Admiralide selgitusi lugedes tundub, et küllap vist mõni katlasse õhku andev turbiin kokku jooksnud või kohe algselt kinni roostetanud. Siis on tulemus umbes sama nagu rikkis turboga autoga sõitmisel. Kütuse pealeandmine jääb samaks ja lausa sõidu pealt seda reguleerida ei saa, võimsust jääb vähemaks ja sõita kannatab, aga tossab nagu põrgu. Ehk siis õhku sissepritsitava kütuse põletamiseks on liiga vähe.

Huvitaval kombel tundub Liaoning päris korralikult töötama.

[Sekeldaja]

Musta mere koha pealt tasub enne natuke ajusid liigutada ja mõelda, mis periood eelneb sõjalaeva vastuvõtule tegevlaevastikku ja kuipalju seda oli võimalik teha seal Kaasani ligidal jõe ääres asuvas laevatehases (Kaasani ligidal minuteada merd pole).

Ei mõtle välja, ei tönka biiti - mis periood ja kui pikk siis eelneb?

Ja miks alused sinu sõnade kohaselt ikkagi kõigepealt Balti laevastikku võeti, kuigi Läänemeri on Kaasanist veel kaugemal kui Must meri?

[Lemet]

Enne, kui laev sõjalaevastiku koosseisu antakse, eelnevad sellele "hodovõje ispõtanie", mis tehakse harilikult tehasele lähimal sobilikul veekogul ja kus tehas üritab kõikvõinalike vingerdustega laeva kasutuskõlblikuks tembeldada ning laevastiku esindajad üritavad vastupidist. Mõningate laevade puhul on need veninud aastatepikkuseks...

[Gideonic]

Vahepeal juhiks tähelepanu, et seesama Su-35, mis "lõdva londiga" peaks eskadrillide kaupa USA varglennukeid esimesena märkama ja alla laskma (no vähemalt niipea, kui viimased radarid sisse lülitavad) oli seesama Su-35, mis ei märganud et E-3 AWACS lendas talle Süürias ohtlikult lähedal

http://alert5.com/2016/10/31/russia-say ... ver-syria/

[Kapten Trumm]

Enne, kui laev sõjalaevastiku koosseisu antakse, eelnevad sellele "hodovõje ispõtanie", mis tehakse harilikult tehasele lähimal sobilikul veekogul ja kus tehas üritab kõikvõinalike vingerdustega laeva kasutuskõlblikuks tembeldada ning laevastiku esindajad üritavad vastupidist. Mõningate laevade puhul on need veninud aastatepikkuseks...

Kuna samal ajal keris tuure Vene-Lääne vastasseis, siis oli ju mugav tõmmata kohe Mustal merel neile lipud masti ja kaagutada sellest meedias, et kõhetu laevastik natuke suuremana paistaks. Vaadates, mis raskused on vene sõjatehnikaga nt Indial, on raske uskuda, et laevastik nii kiiresti asjale alla kirjutas, tavaliselt kulub tehasepraagi parandamiseks aasta ja pealegi.

Pealegi, kui nende saatmine Kaliningradi olnuks ka sobivast žanrist samm, siis mis põhjusel ei järgnenud kisa-kära meedias, et vat kus lääne imperialistidele nüüd tõhus vastulöök tulemas on, vaid see ülesõit tehti suht vaikselt, kui muu maailm Kuznetsovi korstnasuitsu värvust analüüsis. Eks põhjus oli vähem seksikam, need laevad olid algusest peale Läänemerele ette nähtud ja nende "vastuvõtmise kuulsasse Musta mere laevastikku" tingis vajadus sõjategevuspiirkonnas end suuremana näidata (kaua sa selle 70ndate raketiristlejaga ikka end seksikana näidata suudad).

Ise ma mõtlen, et see Kuznetsovi tossutamine La Manches tehtigi meelega, et see Musta mere laevastiku "vähendamine" meedia tähelepanu vähem pälviks - ajastuses on liiga palju kokkulangevusi, et juhus olla.

[aht0]

Vahepeal juhiks tähelepanu, et seesama Su-35, mis "lõdva londiga" peaks eskadrillide kaupa USA varglennukeid esimesena märkama ja alla laskma (no vähemalt niipea, kui viimased radarid sisse lülitavad) oli seesama Su-35, mis ei märganud et E-3 AWACS lendas talle Süürias ohtlikult lähedal

http://alert5.com/2016/10/31/russia-say ... ver-syria/

Äramärkimist väärib et Venemaa soovib amidelt selle eest vabandust kuulda.. et ise tohime trollida aga teised ei tohi?

[alari]

Trumm vist tõesti ei loe neid lehti, mille linke ta siia paneb - https://en.wikipedia.org/wiki/Buyan-class_corvette
Kopeerin sealt siia sama tabeli (veidi lühendatult)

Kood: Vali kõik

Name	           Launched	           Commissioned	        Fleet	
Zelenyy Dol       2 April 2015	12 December 2015[27]	  Baltic Sea Fleet	
Serpukhov[29]     3 April 2015	12 December 2015[31]     Baltic Sea Fleet

Launched - laev lasti vette
Comissioned - võeti aktiivsesse teenistusse
See tehase praakide parandandamine võttis aega 8 kuud (aprill kuni detsember). Edasi oli laev dets 2015 - okt 2016 Musta mere laevastikus. Kui nii ei olnud, siis võiks panna mingi lingi, mitte vandenõuteooria

[Castellum]

Vähemalt vanasti ei lastud valmis laeva vette. Oli kolm põhiverstaposti:
*pandi kiil
*lasti vette (kes siis ikka kallist staaplipaika niisama hoiab kinni, kui saab ujuvat laeva edasi ehitada juba kuskil basseinis kai ääres)
*laev sai valmis
Oli veel ka üleandmis- (lipuvahetus- vms nimega) kuupäev ka.

Nii et siin ka - eeldan, et see 8 kuud on ikka üldiselt ehitamisaeg, mitte otseselt praagiparandus.

[Kapten Trumm]

Praagiparandus, häälestamine, kasutajakoolitus toimus seal juba Mustal merel.
Jõeäärses laevatehases Kaasani lähedal polegi võimalik ühtegi laeva katsetada. Pole mereolusid.
See aasta "Musta mere laevastikus" oligi praagiparandus, häälestamine ja kasutajate koolitamine.
Lihtsalt venelastel oli Musta mere piirkonda kogunenud pingetõusus vaja oma kahvatuvõitu laevastikku suurendada. Selleks sobis ka teisele laevastikule ette nähtud ja lahinguvõimeta laeva promomine. Kui Mustal merel neid vaja läheb, siis Kaspial on neid laevu 6 tükki. Lasevad rakette sealt üle Kaukasuse või sõidavad mööda Volgat ülesvoolu Volgogradini, sealt Volga-Don kanalisse, sealt Doni jõkke ja sealt juba allavoolu Mustale merele.

Laev lastakse vette niipea, kui korpus on koos, veealused seadmed paigaldatud ja veealune osa värvitud. Edasi jätkub ehitus laevatehase kai ääres ujuvas olekus. Analoogselt ehitatakse ka Väinamere praame. "Launched" tähendab kuupäeva, kui korpus vette lasti. Edasised kuud ehitati see ujuv korpus valmis, viidi veeteed pidi Mustale merele, kus algasid katsetused, praagiparandused, meeskonna koolitamine jne. Erandi moodustavad pisikaatrid, mida ehitatakse algusest lõpuni laevatehase tsehhis ning lastakse katsetamiseks korra vette valmiskujul (misjärel pakitakse ja toimetatakse tellijale maismaad mööda).

Siin lihtsalt paar tegelast pole laevaehitusega üldse kursis, kuid tahaks ikka vaielda. Kuidas nüüd need vene pakasuhha jutlustajad nüüd ühtäkki on hakanud VF laevastiku pressikaid uskuma?

[alari]

Nii et siin ka - eeldan, et see 8 kuud on ikka üldiselt ehitamisaeg, mitte otseselt praagiparandus.

Loe seda vikiepedia linki, seal kirjas Laid down - 29 August 2012,25 January 2013.

Praagiparandus, häälestamine, kasutajakoolitus toimus seal juba Mustal merel.
................

Kas sa tead, mis seal venemaal toimus või sa lihtsalt pakud?

[Gideonic]

Nii et siin ka - eeldan, et see 8 kuud on ikka üldiselt ehitamisaeg, mitte otseselt praagiparandus.

See peaks olema jah tavaks igal pool. Kindlasti ei ole see ainult praagi parandus. Näiteks USS Zumwalt lasti vette juba 29.10.2013, seejärel viidi igal aastal läbi mitmeid erinevaid merekatsetusi. Merevägi võttis laeva üle 20.05.2016 ning alles 15. oktoobril läks ametlikult teenistusse. Täieliku lahingvõime saavutab üldse 2018.

[Kapten Trumm]

Kasutajal alari oleks kasulik end enne edasist vaidlemist viia kurssi laevaehituse korraldusega ja põhiterminitega. Siis saab edasi liikuda keerulisemale nagu VF tegevuste üle arutlemine. "Laid down" tähendab "kiil pandi maha". Vanaaegne termin, täna mingit kiilu enam ei panda, aga tähendab see üldiselt korpuse ehituse algust kuival maal.

Gideonic - nii ongi. See Buyan on venelastele umbes analoogne väljakutse kui Zumvald ameeriklastele. Rohkelt probleeme, ringitegemist ja arendamist praktilise kogemuse käigus. Vene iseärasuste juures ka rohket tootmispraaki ja praagitegijate vastutusest kõrvale hiilimist.