Venemaa ootamatu rünnak

[nimetu]

Eks see osalt oligi selle mõttearenduse point, et tegelikult võiks see vabalt läbi kukkuda erinevates faasides. Ehk siis meil endal on päris palju võimalik teha, et selliseid olukordi vältida.

[Kriku]

Teema oli AK-s ja Vene saatkond avaldas selle vastu protesti.

Uudislõigus sõnas Balti Venemaa uuringute keskuse juht Vladimir Juškin, et hübriidsõda algab sisese, mitte välise sekkumisega. Juškini sõnul on sisemised rahutused konflikti esimene etapp. «Selles etapis luuakse riigis, kus on plaanis korraldada hübriidsõda, niinimetatud tsiviilarmee grupeeringud,» ütles ta.

Juškini sõnul on sarnaseid grupeeringuid viis: infooperatsioonide grupp, võimu kontrollimise grupp, opositsioonilised parteid, ettevõtjad ja löögigrupid. Juškin sõnas, et seni on Eestis märgata vaid ühte grupeeringut ehk seda, mis levitab erinevates keeltes Kremli seisukohti. Ülejäänud on seni varjatud.

[Galileo]

Kas keegi, kellel asi paremini käpas, viitsiks teha lähiümbruse kaardi naabrimehe positsioonidest. Pean silmas avalikes allikates avaldatud andmeid. Seda saaks ju ka reaalajas täiendada. Ja kõvemad teoreetikud võiks kokku arvutada miinimumpaketi, mis naabril peaks koos olema, et külaskäik edukaks kujuneks. Siis hea vaadata, millal asi reaalselt teostatavaks hakkab muutuma. Ei oleks nii ootamatu.
Või kui midagi sellist on juba olemas, siis viidake. Ise ei leidnud.

[Fucs]

Arvamus.
Nikolai Karajev: kuidas hävitada pool Tallinna
1. november 2016 19:14
http://arvamus.postimees.ee/3893759/nik ... l-tallinna


************

Kas keegi, kellel asi paremini käpas, viitsiks teha lähiümbruse kaardi naabrimehe positsioonidest. Pean silmas avalikes allikates avaldatud andmeid. Seda saaks ju ka reaalajas täiendada. Ja kõvemad teoreetikud võiks kokku arvutada miinimumpaketi, mis naabril peaks koos olema, et külaskäik edukaks kujuneks. Siis hea vaadata, millal asi reaalselt teostatavaks hakkab muutuma. Ei oleks nii ootamatu.
Või kui midagi sellist on juba olemas, siis viidake. Ise ei leidnud.

Sa mõtled mingit guuglemapsi interaktiivset või?

ma guuglemapsi ei tea praegu, aga kõvakettalt on pakkuda 2010a seis (kui Lääne SVR asemel oli veel Leningradi SVR jms) ...mis on vahepeal kõvasti muutunud...

...ja siis 2015 nii ütelda üldise seisu kohta ajakirjanduslik uinamuinagraafika...

Nato Open Flanks.jpg (47.36 KiB) Vaadatud 4730 korda

Aga see on kõik kökimöki võrreldes sellega, mis meid VF LSVR suunalt tegelikult kõige rohkem ohustab...

ZVO Spetsnaz.jpg (25.84 KiB) Vaadatud 4730 korda

[Castellum]

[quote="Fucs"]Arvamus.
Nikolai Karajev: kuidas hävitada pool Tallinna
1. november 2016 19:14
http://arvamus.postimees.ee/3893759/nik ... inna[quote]
Palun vaadake nüüd autorit ka. Tegu on siiski kohaliku vene vasakpoolse (iseenesest üsnagi huvitava) kirjutajaga, kes tänapäeva kontekstis on siiski puhas putinoid.

Laias laastus pole mõtet sellise arvamusliidriga enam arvestada. Neid on terve kohalik Moskva-mõjutatav arvamusruum täis. Iseasi, kui kerkib esile keegi Ivaškevitši-kaaluga tegelane.

[Drax]

http://uudised.err.ee/v/eesti/15252399- ... -tallinnas

Huvitav, kas keegi juba Venemaal proovib sellest spinnida artikli, et Eestis valmistatakse ette Vene riigipööret? Varsti ei jää idanaabril muud üle, kui otsustavalt sekkuda

[Kriku]

Inspiratiivne tsitaat:

Pungil täis taskutega kelmide ja petiste klikk on asunud selle väikese riigi rahvamasside kukile ja oma vatsa ning välismaiste kapitalistide meeleheaks irvitab töötava rahva üle otsekui tumma karja üle.

Oma müüdavate valitsejate tahtel on Soome saanud igasuguse kontrrevolutsiooni erilaspesaks, rahvusvahelise valgekaartluse kantsiks ja kõikvõimalike nõukogudevastaste intriigide ja provokatsioonide keskuseks.

Juba muistsel ajal muutsid vene rahva vaenlased Soome sõdade platsdarmiks Venemaa vastu, räpaseks urkaks, kust röövlite jõugud sooritasid elajalikke röövkäike meie maale.

LISATUD: "Tallame puruks Valgesoome mao"

[Lemet]

Aasta 1939?

[Kapten Trumm]

ma guuglemapsi ei tea praegu, aga kõvakettalt on pakkuda 2010a seis (kui Lääne SVR asemel oli veel Leningradi SVR jms) ...mis on vahepeal kõvasti muutunud...

Suht vanad andmed ka 2010 kontekstis, nt Gdovi lähedal asuv Su-24 polk (Eesti piirile lähim lahingulennukite baas) ei leida seal juba hulk aastaid, Google Earth piltidel on näha Su-24d kokku aetud teeninduskompleksi hoovile.

[Kriku]

Muide, hakkasin praegu mõtlema, et on täiesti võimalik, et 1,4 M inimesega Eestil on praegu rohkem reaalset jõudu, mida vajadusel kasutada, kui oli 45,5 M elanikuga Ukrainal 2014. aasta kevadel. Tulevast NATO pataljoni arvestamata.

Kui tahta usutavat stsenaariumit, siis on rohelistel husaaridel ikka rohkem mõtet üle Narva silla kapata, kui Tallinna Lennuväljale.

---

Ühel pimedal ööl tekib Narva elektrijaamas ootamatu tehniline probleem ja elektritootmine katkeb. Mingil esialgu arusaamatul põhjusel kaob ka mobiililevi ja häiritud on raadioside. Samal ajal saabub avariigeneraatori peal töötavasse Narva silla piiripunkti ekskursioonibuss või ka liinibuss. Kõik sujub nagu ikka, kui ühel hetkel hakkab sellest välja valguma eraldusmärkideta maskides mehi. Piiripunkt hõivatakse minutite jooksul ning selle koosseis arreteeritakse. Kindlasti jõuab keegi aga olukorrast teatada. Sellest hetkest siis hakkab reaktsiooniaeg tiksuma. Järgmise signaali annab politseimaja korrapidaja. Hiljemalt selleks ajaks on kuskil teada, et sõnnik on ventilaatoris. Oletame, et +15 minutit.

Schlagbaumid tõstetakse üles, silla Eesti poolne ots võetakse oma kontrolli alla ning Vene poolelt hakkab vurama busse ning veoautosid. Vastupanu kohtamata hõivatakse linnavalitsus, mille nurga juures kohalik kaak, tulevane Narva Rahvavabariigi peaminister, juba ootab ja suitsu teeb. Samuti saadakse enda kätte politseimaja suure osa tehnikaga. Tänavatele ilmuvad maskides patrullid, kellest osa kasutab Eesti politsei autosid.

Jõhvis tõstetakse üles Viru jalaväepataljon ja veeretatakse Narva poole. Heal juhul +1.15 ajal on nad kuskil äärelinnas kohal ja hakkavad vaikselt asja uurima. K-Komandost ja mujalt lennutatakse kohale snaipreid ja luurajaid. Kohalikud kaitseliitlased ning politseinikud on linna peal käinud ja toimuvast enam-vähem pildi ette saanud. Elektrivarustus on impordi arvelt taastatud, kuid mõningate piirangutega tööstusettevõtetele.

Hommikuks on Eesti KV igal pool äärelinnades positsioonidel, kuid kesklinnas peetakse baabade miitingut ja ehitatakse barrikaade, kaevatakse kaevikuid ning valatakse betooni. LV hoones peab "peaminister" pressikonverentsi progressiivsetele uudisteagentuuridele RT, Sputnik ja Anna News, tema "kabinetis" osaleb ka mõni senise LV kõrge ametnik. Paarsada kohalikku kaabakat liitub vastste rahvavabariigi enesekaitsejõududega ja hakkab ennast patrullides näitama. Üle silla käib vilgas liiklus, mida aga on erinevalt Ukraina pikast piirist lihtne dokumenteerida. Narva elektrijaam seisab jätkuvalt ja selles süüdistatakse Eesti fašiste-diversante. Ida-Virumaa elanikkond on suures enamuses passiivne.

See, mis edasi saab, sõltub EV juhtkonna tahtest ja otsustavusest. Kompromissitu reaktsioon tähendab sõjaseisukorra väljakuulutamist, NATO lepingu artikkel 5 kohast teadet liitlastele, silla lõhkumist ning kesklinna tagasivallutamise alustamist. Sellele võib VF vastata Osseetia mudeli järgi sissetungiga, mis üle Narva jõe on siiski tehniliselt keerukam. Kuna eesmärgiks on saavutada olukord, mil osa linnast jääb esialgu "rahvavabariigiks" ja alustatakse segaseid ning aegavõtvaid läbirääkimisi, piirdutakse esialgu Narva piirilõiguga, kuid ka Pihkva diviisi seatakse suure kära saatel lahinguvalmis. Võimalik, et Eesti KV-l ja liitlastel õnnestub Narva sillapea likvideerida.

Samas on ka võimalik, et Eestis on parasjagu võimul koalitsioon, mis ei suuda või ei taha otsustavalt reageerida ning piirdub "rahvavabariigi" isoleerimise, läbirääkimiste ja diplomaatiliste avaldustega. Olukord hakkab sarnanema pantvangikriisiga, milles vastaspool ähvardab muuhulgas EJ õhku laskmisega. Esialgu ilmutatakse mõõdukust, samal ajal opositsiooniga rahvusliku ühtsuse valitsuse moodustamiseks läbirääkimisi alustades. Olukorra lõpplahendus sõltub üha enam rahvusvahelisest olukorrast ning muudes pingekolletes toimuvast. Mida kauem valitsus viivitab, seda suuremaks muutub rahva enamuse rahulolematus ning kasvab poliitilise ebastabiilsuse oht.

Tõenäoliselt ei käivitatagi operatsiooni enne, kui Eestis on võimul valitsus, millelt võiks oodata viimati kirjeldatud reaktsiooni. Ma tõesti ei usu, et niisugust afääri üritatakse suvalisel hetkel, kui parasjagu pole mingit poliitilist kriisi. Isegi Ukraina sissetung algas päeval, kui valitsust polnud.

[tommy]

Vastupanu kohtamata hõivatakse linnavalitsus, mille nurga juures kohalik kaak, tulevane Narva Rahvavabariigi peaminister, juba ootab ja suitsu teeb. Samuti saadakse enda kätte politseimaja suure osa tehnikaga. Tänavatele ilmuvad maskides patrullid, kellest osa kasutab Eesti politsei autosid.

Muidu huvitav, kuid ootamatusi tekib reaalses elus nagu tavaliselt seal , kus seda vähim oodata on.
Kramatorski miilitsamaja hõivamisel suutsid üksikud vastupanu osutanud mehed Venemaalt tulnud diversantide plaanid pikaks ajaks seisma panna.

Ja eks Eesti/NATO poole tegutsemise aktiivsust ja otsustavust mõjutab eelkõige üldolukord ja luureandmed.
Ennekõike, kas on oht ja reaalne võimalus naaberriigi otseseks/avalikuks sõjaliseks sekkumiseks.??

[Kapten Trumm]

No seda pole nüüd väga mõtet propageerida, justkui mõned püstolit paugutavad politseinikud oleks Ratnikus ja AK-12-ga eliitjalaväele mingi tõsine takistus.
See "plaanid seisma" võis tulla sajast asjast, me ju ei tea, mis käsud vastaspooltel olid.
Aga kokkuvõtvalt - tuua seda näitena, kuidas mingi sporaadiline vastupanu halvab vastase taolise tegevuse - on üsna lapsik.
Arvan, et need rohelised mehed Krimmist ei jää millegi poolest alla Scoutspataljoni sõduritele ja lähikontaktis on paremadki veel (tänu spets relvastusele ja väljaõppele).
Analoogselt skautidele ketuka andmisega on neile ketuka andmiseks vaja reaalset jõudu, sõjalist organiseerimist, väljaõpet ja tulejõudu.
Mõned püstoliga (või isegi Galiliga) piirivalvurid, politseinikud ega KL VK valvurid selleks ei ole.
Sellisele "valmisolekule" midagi rajada on lausa kuritegelik kergemeelsus.

[Drax]

Üldpilti peaks lisama küll veel sõjaväeosade väljasõidu takistamise pealtnäha tsiviilmeetoditega (rekkad jms), rahumeelsed ohvrid "Eesti Politsei käe läbi", koheselt järgneva "spontaanse" meeleavalduse Tallinnas Narva Rahvavabariigi toetuseks, mis peaks kasvama mäsuks eesmärgiga hõivata korrakaitse ressursse ja halvata otsustavate organite töö... Viimase orgunnimisega aga kaob ka vajalik üllatusmoment, inf tõenäoliselt lekib. Kui paralleelselt toimub Tallinnas hoopis midagi sõjalist ala kukutusrünnak, siis pole ka mingist rahvamäsust enam juttu, see on selge invasioon.

Paradoksaalsel kombel on Tallinnas märksa rohkem sellist kontingenti, keda on võimalik sajanditaguste loosungitega tänavale tuua, kui Narvas, kus seda naabrimehel reaalselt oleks võimalik rakendada.

"Ja president Narvskoi Respubliki!"
- "Net, syn, ty debil..."
Vabandan vähese keeleoskuse pärast, mõte jääb samaks.

[Kapten Trumm]

Üldpilt saab olema.....hübriidne ja üllatav.
Kindlasti suudetakse nt väeosade väljapääsu blokeerida millegi üllatavaga, mida nimetatud pole. Mille vastu on art 5 või Briti tankid kasutud. See tuleb eelkõige meil endal välja mõelda ja lahendada. Just meil on unikaalne võimalus (erinevalt liitlastest) otsustada, et olukord ON invasioon ja võtta see komejant tulega vastu.

[taara]

Ja väeosast on ainult üks väljapääs?