Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

[kaugeltuuriv]

Juudid vahendavad brittide fotosid ka nendest allveelaevadest,mis oli selle arulaevaga Kuznetsov(vabandage aga selline toss meenutab Esimese Ilmasõja aegseid lahingulaevu,mis kivisõega liikusid) kaasas.
Ei midagi ilusat,tundub,et kaasfoorumlasel on õigus,kui spekuleerib selle käsu üle ja marss minema baasist.Ega see isend ka eriti ilus välja ei näe,torn on nii roostes,et lausa pime ka näeb,et midagi on viltu.
http://rusjev.net/2016/11/01/rossiya-ot ... odku-foto/

[Porutšik]

Viljakas koostöö.

Российская армия получила на вооружение немецкие подводные носители.

Отряды специального назначения российской армии получили на вооружение за последние три года немецкие подводные носители для передвижения на глубине 60 метров, подписаны четыре контракта, сообщил РИА Новости в четверг конструктор этих аппаратов Энтони Симмондс на оружейной выставке Indo Defence 2016.

https://ria.ru/defense_safety/20161103/1480592722.html

[Jaanus2]

Tõenäoliselt on unustatud õigel ajal midagi ära keelata ja mis pole keelatud, on lubatud. Juba Lenin pani tähele, et kapitalistidel on hirmus kiim kõike müüa, ka poomisnööri iseendale - saaks aga müüa.


..leenin lihtsalt seletas vene tumedale massile lihtsas keeles lahti marksi postulaadi "kapitalil pole isamaad"
(by Borja)

[Jura]

Kui ma õigesti mäletan, siis Suvorov vist "Akvaariumis" kirjeldas, et kõike mida relvamessidel CCCP ajal müüdi, seda ka CCCP ostis. Arvele kauba saajaks muidugi GRU ei kirjutatatud, aga loomulikult sai müüja aru, kes oli tegelik ostja. Nii, et ei midagi uut.

Aga jah, kui Putin edasi kõvatab, siis kes teab, võib ehk COCOM2 ka tulla.

Tõenäoliselt on unustatud õigel ajal midagi ära keelata ja mis pole keelatud, on lubatud. Juba Lenin pani tähele, et kapitalistidel on hirmus kiim kõike müüa, ka poomisnööri iseendale - saaks aga müüa.

[Fucs]

USA allveelaev käis ka lähemalt vaatamas, et mis värk siis nüüd järsku on
Американский противолодочник приблизился к "Кузнецову"
3 Ноября 2016 в 9:11
http://flot.com/2016/%D0%A1%D1%80%D0%B5 ... 0%D0%B512/

Samal ajal panid VF Severnõi Floti kaks ohvitseri mereväe varudest tuuri partjankasid üle poole miljoni ruubli väärtuses....
Мурманских офицеров оштрафовали на 850 тысяч за кражу портянок
3 Ноября 2016 в 10:11
http://flot.com/2016/%D0%A1%D0%B5%D0%B2 ... E%D1%8277/

VF kaitseministeeriumil käed-jalad tööd täis. Nimelt otsitakse endiselt palehigis taga sõjaväelaseid, kes unustasid 332tk 125mm tankimürskusid koos vaguniga sinna Moskva alla...
Минобороны ищет военных, забывших в грузовом вагоне 300 танковых снарядов

Не исключается версия, что снаряды украли военные или сотрудники станции во Владикавказе, чтобы продать их на сторону.

2 Ноября 2016 в 11:47
http://военное.рф/2016/%D0%A6%D0%B2%D0%BE49/

[gooligan]

USA allveelaev käis ka lähemalt vaatamas, et mis värk siis nüüd järsku on
Американский противолодочник приблизился к "Кузнецову"

Ameerika allveelaev on seal turvakaalutlustel. Ei oleks see ju esimene kord, kui laevameeskonda peavad USA sõjalaevad päästma tulema.
1996.a pärast Kuznetsovi veesüsteemi riket pidid just ameeriklased alustama vee kohaletoimetamise operatsiooni, päästmaks laevameeskond janusurmast.
vt lisaks https://www.highbeam.com/doc/1G1-56830464.html

[Kapten Trumm]

Kuznetsov oma lõputute vimkadega näib olevat laev, mis ehitati siis, kui vene töölist ei ähvardanud enam võimalus praagi eest sõjatehnika tootmisel kuskil tsoonis täisväärtuslik aeg tasuta tööd teha. Venelastel on auruturbiinidega ja raske kütteõli küttel laevu küllalt (peetakse vananenuks, kuid suured vene sõjalaevad peale aatomiküttel Peeter Suure ongi analoogse süsteemiga) ja need ei tundu ei tossavat ega neid pole vaja kuskilt kesk merd sadamasse pukseerida.

Auruturbiinid ja masuudiküte võeti kasutusele juba enne I maailmasõda, näiteks Eesti hävitajad Lennuk ja Wambola olid sellist tüüpi jõuseadmega. Lahingulaevade klass, mis tollal tekkis soomuslaevadest, oli väikeste eranditega samuti analoogse küttega.

[Fuchs]

Auruturbiinid ja masuudiküte võeti kasutusele juba enne I maailmasõda, näiteks Eesti hävitajad Lennuk ja Wambola olid sellist tüüpi jõuseadmega. Lahingulaevade klass, mis tollal tekkis soomuslaevadest, oli väikeste eranditega samuti analoogse küttega.

Seda enam on põhjust venelastel häbeneda, esiteks ei saada aastakümneid oma lipulaeva korralikult sõitma ning nagu sinu jutust võiks välja lugeda on seal peal tsaariaegne jõuallikas mida ei saada samuti normaalselt tööle

Lugedes su kirjutisi jääb vägisi mulje nagu oleks sul meie suurest ja võimsast idanaabrist lausa kahju nende äparduste pärast!

[Svejk]

Степан Демура. О курящем "Кузе". 02.11.2016г
https://www.youtube.com/watch?v=J2GLZzzbMJ4

[Lemet]

Aastal 2004 veetis ajakirjanik 30 päeva Kuznetsovil. Ja siis oli laev ju 12 aastat noorem...

https://youtu.be/-4NpQngMMro

[Kapten Trumm]

Lugedes su kirjutisi jääb vägisi mulje nagu oleks sul meie suurest ja võimsast idanaabrist lausa kahju nende äparduste pärast!

Ma ei toeta vastase alahindamist, eriti kui seda tehakse mingite Ukraina pasa-saitidel ilmuva desinformatsiooni põhjal.
Väga ohtlik tegevus.

Masuudiküttel kateldele ongi omane mingites oludes tossamine, erinevalt nt gaasiturbiinidest või diislitest, mis on praktiliselt suitsuvabad (ok väike tomu on ka neil).
Vältimatult avaldub see täiskäigul ja koormuse järsul muutmisel - netist leiad virnas pilte, kuidas vanasti sõjalaevad tossasid. Lisaks võib tossamise põhjus olla katlameeskonna vead (masuudi etteanne oli liiga suur) või mingi tehniline probleem.

Ameeriklaste suured laevad (ristlejani) kasutavad üldiselt gaasiturbiine, aatomiküttel lennukikandjad auruturbiine, kuid seal toodetakse auru tuumajõul, mitte kütuse põletamisega.

[sammal.habe]

protivolodochnik pole siiski allveelaev, vaid allveelaevatõrjuja.
kas siis laev või lennuk, nagu seekord. Poseidon Р-8А.

USA allveelaev käis ka lähemalt vaatamas, et mis värk siis nüüd järsku on
Американский противолодочник приблизился к "Кузнецову"

Ameerika allveelaev on seal turvakaalutlustel. Ei oleks see ju esimene kord, kui laevameeskonda peavad USA sõjalaevad päästma tulema.
1996.a pärast Kuznetsovi veesüsteemi riket pidid just ameeriklased alustama vee kohaletoimetamise operatsiooni, päästmaks laevameeskond janusurmast.
vt lisaks https://www.highbeam.com/doc/1G1-56830464.html

Thänks selle täpsustuse eest
Ise ei viitsinud ka süüvida.. no loomulikult ei ole "protivoloodotsnik" venekeeli allveelaev..
(by Borja)

[aht0]

https://warisboring.com/your-aircraft-c ... .bpsnbm361

Mother Russia’s tugboat bait
The Admiral Kuznetsov, Russia’s only aircraft carrier, was launched in 1985 and joined the fleet in 1991. Since then the 55,000-ton, fossil-fuel-powered flattop has managed just four frontline deployments—all of them to the Mediterranean, and all of them just a few months in duration.

By contrast, American flattops typically deploy for at least six months every two years. The nuclear-powered USS Enterprise, commissioned in 1962, completed 25 deployments before leaving service in 2012.

One of Admiral Kuznetsov’s major problems is her powerplant. The vessel is powered by steam turbines and turbo-pressurized boilers that Defense Industry Daily generously described as “defective.” Anticipating breakdowns, large ocean-going tugs accompany Admiral Kuznetsov whenever she deploys.

Poor maintenance makes life difficult and dangerous for Admiral Kuznetsov’s 1,900 sailors. A short circuit started a fire off Turkey in 2009 that killed one seaman.

Her pipes are bad. “When it’s this cold, water freezes everywhere including pipes which may cause a rupture,” English Russia reported. “To prevent this, they just don’t supply almost 60 percent of the cabins with water (neither in winter nor in summer). The situation with latrines is just as bad. The ship has over 50 latrines but half of them are closed.”

Almost 2,000 men. Twenty-five latrines. Do the math. Training and morale are so poor that in 2009 Admiral Kuznetsov sailors apparently botched an at-sea refueling, spilling hundreds of tons of fuel into the Irish Sea, pictured at left.

And even when the ship functions as intended, her design limits her utility. Admiral Kuzentsov does not have steam catapults like American flatttops do. Instead, her Sukhoi fighters launch into the air off a bow ramp. The fighters must stay light, meaning they can carry only a few air-to-air missiles and a partial fuel load. Their patrol endurance is measured in minutes rather than hours.

English Russia summed up the Russian aircraft carrier’s fundamental limitations succinctly. “Actual aircrafts visit this ship pretty rarely.”

Moscow appreciates its flattop problem and has vague plans to replace Admiral Kuznetsov sometime in the 2020s, by which time planners can realistically expect to have deployed the decrepit old lady maybe two or three more times.
Vikramaditya. Wikimedia Commons photo
But the Russians promised us she would work

Admiral Kuznetsov’s ill repute did not deter the Indian and Chinese governments from acquiring second-hand Russian carriers. China’s Liaoning, a rebuilt sister ship of Admiral Kuznetsov, began limited testing in the summer of 2012, serving a mostly educational role while a Chinese shipyard slowly built a new carrier from scratch.

Outfitted with the same faulty powerplant and performance-limiting bow ramp, Liaoning is unlikely to venture far from shore or send her lightly-loaded J-15 fighters—copies of Russian Sukhois—into serious combat. In a rare pique, Chinese state media denounced the J-15s as “flopping fish.”

1:1 ei viitsi tõlkida..
1991ndast aastast alates on Kuznetsov suutnud käia 4'l lähetusel, kõik Vahemerel ja pikkusega mõned kuud. Võrdluseks ameeriklaste lennukikandjad sõidavad välja vähemalt kuueks kuuks iga paari aasta tagant.

Üks Kuznetsovi põhiprobleemidest on jõuallikas mida on lahkelt kirjeldatud kui "defektset". Puksiirid on kaasas, sest rikked on etteaimatavad.

Torustik on kehva. Külma korral on tulemused ettearvatavad. Selle vältimiseks 60% kajutitest veega lihtsalt ei varustata. Sama seis on peldikutega, laeval on neid 50 kuid kasutuses on pooled.

Isegi kui laev funktsioneerib nagu eeldatud siis disain seab limiidid. Kuna aurukatapulte pole ja lennukid tõusevad õhku vöörirambilt, siis lennukid peavad õhkusaamiseks olema suhteliselt kerged, kandes ainult üksikuid rakette ja osalist kütuselaadungit. Patrulliaeg on mõõdetav minutites, tundide asemel.

Hiinlaste Liaoning on sama jõuallikaga..

[Kapten Trumm]

protivolodochnik pole siiski allveelaev, vaid allveelaevatõrjuja.
kas siis laev või lennuk, nagu seekord. Poseidon Р-8А.

Lääne süsteemis sellist imelooma nagu "allveetõrjelaev" pole. Selliseid ülesandeid täidavad fregatid või korvetid muude ülesannete hulgas.
Laevaklass "PBK" ehk suur allveetõrjelaev on NSVL omane, allveetõrjele spetsialiseeritud (ja vähema pealveelaevade vastase võimega) hävitaja (mis muidugi suudab pidada ka merelahingut). Nende laevade ülesanne oli samuti NSVL spetsiifiline, NATO raketilallveelaevade hävitamine NSVL lähivetes ning enda raketiallveelaevade kaitse vastase allveelaevade eest. Lisaks eksisteeris selline laevaklass nagu "allveetõrjeristleja" - see oli tegelikkuses kopterikandja, mis kandis hulka Kamovi allveeltõrjekoptereid (Ka-26 vist). Sellised laevad olid ainult Mustal merel (2 tk).

Kuznetsov kuulub samuti vene spetsiifilisse laevaklassi TAKR ehk raske lennukeid kandev ristleja. Selliseid laevu oli NSVL laguhetkel teenistuses 5 tk, 4 Kiev-tüüpi laeva (2tk Kaug-Idas ja 2 tk Murmanskis), mis kandis Jak-38 vertikaalstardiga hävitajaid ning üksainus Kuznetsov, mis oli trampliintekiga ja kandis horisontaalstardiga masinaid. Antud starditüüp pole jällegi venelaste mingi mahajäämus, vaid sellist kasutas pikki aastaid edukalt Briti laevastik.

TAKR erineb tavapärasest lennukikandjast arvestatava laevavastase, allveetõrje ja ja õhutõrje võimega, mis on omased muudele suurtele pealvee sõjalaevadele. Näiteks Nimiz tüüpi lennukikandjal pole peale õhutõrje muud relvastust, teda peavad kaitsma lahingugrupi laevad.

Isegi kui laev funktsioneerib nagu eeldatud siis disain seab limiidid. Kuna aurukatapulte pole ja lennukid tõusevad õhku vöörirambilt, siis lennukid peavad õhkusaamiseks olema suhteliselt kerged, kandes ainult üksikuid rakette ja osalist kütuselaadungit. Patrulliaeg on mõõdetav minutites, tundide asemel.

Stardimass on jah piiratud võrreldes kuivamaa-stardiga, kuid "üksikud raketid ja patrull-aeg minutites" on siiski liialdus.
Antud liigutus tundub kasutu (saab ju edukalt ka lennata maismaalt), kuid mis maksab, on ju lahingukogemusega inimesed ja avanevat võimalust kasutavad venelased aktiivselt.

[aht0]

Stardimass on jah piiratud võrreldes kuivamaa-stardiga, kuid "üksikud raketid ja patrull-aeg minutites" on siiski liialdus.
Antud liigutus tundub kasutu (saab ju edukalt ka lennata maismaalt), kuid mis maksab, on ju lahingukogemusega inimesed ja avanevat võimalust kasutavad venelased aktiivselt.

puhtgrammatiliselt on "patrull-aeg loetav minutites" tõlgendatav kui suvaline ajaperiood 0 ja 60 vahel. 5min või 55. Ise kaldun viimase poole. Venelased võisid saata kandja ka selleks Vahemerele et see on üks "lennuväli" mida "mustpersed" kuskilt kõnnumaalt kaudtulega rünnata ei oska/suuda.

Miks hiinlased vaatamata teadaolevatele puudustele endale Varjaagi ostsid - Lahingvõimekusele otseselt midagi väga ei lisa aga PR ja lubab välja õpetada isikkooseisu ja koguda know-how'd tulevaste endaehitatud lennukikandjate jaoks. Pole ka võimatu et paigaldasid oma "õppelennukikandjale" erineva jõuallika. Aega neil selleks jätkus.