Venemaa ootamatu rünnak

[tommy]

Narva ja Auvere piirkonna ülevõtt ilmselt õnnestuks, Sillamäe osas sõltub palju Jõhvis asuvate ülemate ja alamate initsiatiivist.
Ise küsimus on, kui palju õnnestuks maskeeritud mehikesi eelnevate nädalate jooksul Eestisse sokutada. Vähemalt Pronksiöö sündmuste käigus väga ei õnnestunud. Sillamäe usutavaks blokeerimiseks läheks vast ikka pataljoni vaja...?

Kas suures linnas paari hoone(kolme, nelja??) hõivamine ja hoidmine tähendab kohe linna kui sellise ülevõtmist, kontrollimist??
Palju peaks ikkagi organiseeritud jõudu vaja olema, et reaalselt kontrollida pea sajatuhandelist linna.??
24/7 mehitatud blokkpostid kõikidele suurematele sissesõiduteedele??
Suurematele tänavasõlmedele.??
Tähtsamad hooned ja muud strateegilisemad punktid..??
Võimaliku vastutegevuse(isegi kui alguses piiratud) tingimustes..

[Raubritter]

Kindlasti oleks roheliste mehikeste operatsioonile väga abiks, kui kohalikud võtaksid Sillamäe üle samal hetkel, kui Narva ootamatud külalised saabuvad.

Ida-Virumaal palju liikununa paneb kergelt pead kratsima. "Võtaksid üle". Kellelt?
Nende linnade peamine populatsioon on vene kaevurid või keemiakombinaadi töölised, nende poemüüjatest-juuksuritest naised, nende alaealised lapsed, üksikud noored, narkomaanid ja paljud, paljud pensionärid.
Noh, nii üldiselt. Ja enamasti keskerakondlik linnavalitsus. Pisike politseiprefektuur. Suur tööstus- või kaevandusfirma linna külje all.

Sillamäe või Kohtla-Järve ei ole Tallinn. Ega isegi Donetsk. Pole mingit kauget rahvavõõrast lojalistinärakatest võimu keda võtma minna. Linn on inimeste oma niigi. Ja kes nimetatud kontingendist nendeks võtjateks hakkaks siis?

[Kapten Trumm]

Mehed, te üritate siin vastata hübriidsõjale külma sõja meetoditega. Seda muide venelased ise ironiseerivad.
Mõelge kategooriates "hübriid-", "ebakonventsionaalne-" ja "tavatu".
Sest vastase tegevus saab nende järgi käima - UKR sündmusi enam ei tule, tulevad järgmised, paremini läbimõeldud ja üllatuslikud.

Olete mõelnud - miks mitte alustada rünnakut Narvale hoopis brigaadi meditsiinirooduga?
Sõidavad punaste ristidega autod sillale, autodest tulevad välja veriste kitlitega arstitädid, tulge aidake, suur õnnetus.......
Piirivalve vaatab autosse, veri, oigamine, verehais ja verised sidemed.
Või miks mitte Sosnovõi Bori avarii.....?

Milleks kohe rohemehikestega? Mõelge ebakonventsionaalselt.

[Chupacabra]

Veel üks ebakonventsionaalne stsenaarium, hiljutise Montenegro näitel. Organiseeritakse meeleavaldus Narvas, Eesti Politsei vormis isikud tulistavad rahva sekka, mitu laipa taga. Edasi mõeldge ise.

[Svejk]

Sest vastase tegevus saab nende järgi käima - UKR sündmusi enam ei tule, tulevad järgmised, paremini läbimõeldud ja üllatuslikud

See mõte on korduvalt ka minu kolukeses käinud....

[Raubritter]

Veel üks ebakonventsionaalne stsenaarium, hiljutise Montenegro näitel. Organiseeritakse meeleavaldus Narvas, Eesti Politsei vormis isikud tulistavad rahva sekka, mitu laipa taga. Edasi mõeldge ise.

Arvestades kui palju seda on läbi mängitud, nii oleksoloogide poolt kui miks mitte ka kaminas või KJPSis, on see pigem konventsionaalne juba
Isegi mingi paks paranoia-romaan oli samadel ainetel, "Kolmas vabadussõda", milnet luges ka. Seal olid KL vormid ja Jõhvis, kui ma ei eksi

[madiss]

Ise küsimus on, kui palju õnnestuks maskeeritud mehikesi eelnevate nädalate jooksul Eestisse sokutada. Vähemalt Pronksiöö sündmuste käigus väga ei õnnestunud. Sillamäe usutavaks blokeerimiseks läheks vast ikka pataljoni vaja...?

Ma usun, et need ettevalmistused on siiski palju pikemaajalisemad ja põhjalikumad, me räägime siin siiski pigem kuudest ja aastatest kui nädalatest ega NATO liikmesriik pole mõni Krimmi oblast, kuhu vajadusel mütsiga lööma minnakse...

Venemaa residendid on mõnel viimasel aastal Ida-Virumaal tuhandeid kinnisvaraobjekte, põhiliselt kortereid kokku ostnud, ma väga ei üllatuks kui nende hulgas oleks mõni protsent ka veidi teistsuguste kavatsustega tegelasi, loota et idanaabri vastavad asutused oleks jätnud sarnase võimaluse kasutamata, oleks vist veidi naiivne?

[HeiniR]

Trumm: Mehed, te üritate siin vastata hübriidsõjale külma sõja meetoditega. Seda muide venelased ise ironiseerivad.
Mõelge kategooriates "hübriid-", "ebakonventsionaalne-" ja "tavatu".
Sest vastase tegevus saab nende järgi käima - UKR sündmusi enam ei tule, tulevad järgmised, paremini läbimõeldud ja üllatuslikud.

Võid ju siin "kastist välja" mõelda, aga me ei suuda ette näha, mida üks pätt oma peas mõtleb. Kokkuvõttes loeb ikka meie enda meelekindlus ja kuiv püssirohi. Venekeelse elanikkonna osas ei tasu ka ratast leiutada - nt TLU sotsiaalteadlased viisid juba ammu läbi vastava uuringu, kus jõudsid järeldusele, et 1/3 venekeelsest elanikkonnast on pigem EV poole, 1/3 üritavad jääda neutraalseks (loe: ei taha kummagi poolega konflikte) ja 1/3 võib kalduda VF meelevalda. Küllap on see ka edaspidi nii.

[Kriku]

Ise küsimus on, kui palju õnnestuks maskeeritud mehikesi eelnevate nädalate jooksul Eestisse sokutada. Vähemalt Pronksiöö sündmuste käigus väga ei õnnestunud. Sillamäe usutavaks blokeerimiseks läheks vast ikka pataljoni vaja...?

Kas suures linnas paari hoone(kolme, nelja??) hõivamine ja hoidmine tähendab kohe linna kui sellise ülevõtmist, kontrollimist??
Palju peaks ikkagi organiseeritud jõudu vaja olema, et reaalselt kontrollida pea sajatuhandelist linna.??
24/7 mehitatud blokkpostid kõikidele suurematele sissesõiduteedele??
Suurematele tänavasõlmedele.??
Tähtsamad hooned ja muud strateegilisemad punktid..??
Võimaliku vastutegevuse(isegi kui alguses piiratud) tingimustes..

Kui ma viimati vaatasin, oli Sillamäe ümmarguselt 14 000, Narva 58 000.

Blokeerimise all pidasin silmas Sõtke jõe ülekäikude blokeerimist ja tänavapatrullidega vähemalt linna idapooles kohaloleku näitamist.

Ma usun, et need ettevalmistused on siiski palju pikemaajalisemad ja põhjalikumad, me räägime siin siiski pigem kuudest ja aastatest kui nädalatest ega NATO liikmesriik pole mõni Krimmi oblast, kuhu vajadusel mütsiga lööma minnakse...

Venemaa residendid on mõnel viimasel aastal Ida-Virumaal tuhandeid kinnisvaraobjekte, põhiliselt kortereid kokku ostnud, ma väga ei üllatuks kui nende hulgas oleks mõni protsent ka veidi teistsuguste kavatsustega tegelasi, loota et idanaabri vastavad asutused oleks jätnud sarnase võimaluse kasutamata, oleks vist veidi naiivne?

Aga las ostavad? Korter ei sõdi. Kas sa tõesti arvad, et nendesse korteritesse kogutakse kuudeks ja aastateks personali? Kuidas neid toidetakse, kuidas nad märkamatult harjutavad, kasvõi tavalist tervisesporti teevad? Ma saan aru, et salakorteritesse võiks moonaladusid teha, aga neisse sadade kaupa põrandaaluseid peita... vaevalt küll.

Kui ma mingit niisugust asja kavandaksin, siis ma veaks blokkpostide liivakotid ka ida poolt krusadega kohale. Milleks loota koha peal improviseerimisele, kui kõik võib mõnekümne km. kaugusel ilusasti ette valmistada?

[Kapten Trumm]

Võid ju siin "kastist välja" mõelda, aga me ei suuda ette näha, mida üks pätt oma peas mõtleb.

Minuarust selliste "uut sorti" asjade vastu võitlemise märksõnad on "väiksus", "territoriaalsus" (sh ka kohalike olude hea tundmine), "kiirus" ja "võime tulla toime igasuguste asjadega". Kõlab nagu KL? Suurte vägede liigutamised üle Eest on kahjuks ka jälgitavad (kasvõi mobiiliga tegelaste poolt, kes passivad baaside juures). Sealt midagi märkamatult Narva ei saada.

Kui Narva sillal seisab punase ristiga sõidukite kolonn ja samaaegselt hakkavad Ida-Viru seirejaamad näitama radioaktiivseid aineid õhus (neid võib sinna jaama juurde ju väikse pudeliga viia) ning vene meedia paneb mingit segast Sosnovõi Bor-i kohta, siis Briti tankide ja Eesti CV-dega sinna midagi tagasi vallutama sõita võib muule ilmale paista telekas üllatavalt totter. Teine pool palus ju Eestilt abi oma kannatada saanud üksuse abistamiseks ja saatmiseks saastumata alale? Et panna mõnisada meest tõsiselt ajutiselt oksendama ja suust vahtu välja ajama, peaks ju meditsiinis võimalik olema (ilma et nende teovõime väga kannataks)?

[HeiniR]

Trumm: Teine pool palus ju Eestilt abi oma kannatada saanud üksuse abistamiseks ja saatmiseks saastumata alale? Et panna mõnisada meest tõsiselt ajutiselt oksendama ja suust vahtu välja ajama, peaks ju meditsiinis võimalik olema (ilma et nende teovõime väga kannataks)?

Eesti on pakkunud VF-le metsapõlengute puhul kui ma ei eksi. Lääs pakkus abi Kurskilt meeste välja toomiseks jne. Abist keelduti. Kui need kiiritada saanud tegelased kõik järsku jalgadele hüppavad ja märuli korraldavad, siis kuidas seda hiljem nii enda kui muule rahvale maha müüa?! 140 miljoni riik soovis 1,3 miljoni rahvaarvuga riigilt santi mängides abi saada, kuid siis selgus, et sant on hoopis täisjõus agressor. Teisisõnu - väike Eesti riik oli valmis abistama suurt Venemaad, kes aga abisaamise sildi all tõi sisse mitusada võitlejat, et riiki kukutada. Vene internetitrollidel läheb sellise stsenaariumi korral elu veelgi keerulisemaks...

[Raubritter]

trirkus

Aga mis selle etenduse eesmärk oleks?
Tunni pärast oleks kogu maailma meedia tagajalgedel, delfi kommentaarium oleks punane, reporterid pildistaks seda vahtu ja filmiks geigeri mõõdikut, Tartu poolt lendaks autotäis arste Narva suunas, kogu riik oleks kulm kortsus ja käsi seljakotil... ja siis? Paarsada meest hüüaks "ahhaa!" ja tõmbaks pükstest tukid välja või

Pigem saadetaks see kiirabikolonn lihtsalt piiripunktis puu taha, koos oma Boriga. Või jäetaks seisma, kuni Tallinnast loa saab. Mis sellise stsenaariumi puhul on sama hea kui puu taha

Kastist välja oleks pigem midagi vaikset ja väga eitatavat. Mõni MH-17 jälle või midagi. Et anda instantsidele hunnik tööd ja inimestele hirmu

[Peavoolumeedia]

Seda, et de jure olete NATOs, de facto aga Venemaa mõjualas näitab Venemaa ju ikka aeg-ajalt (otseselt vaenulikud õppused, rutiinsed piiririkkumised, järjepidev Balti riikide siseasjadesse sekkumine jne...), küsimus on pigem selles, kui reljeefselt seda näidata soovitakse. Kas Venemaa stsenaarium näeb ette lihtsalt Balti riikide nn.finlandiseerimist ja näit. kremli kapitalipesu läbi oma Balti äride või ka riigile ebamugavate kohalike oligarhide tekitamist (suht standard keiss ülejäänud liiduvabariikides) või siis konkreetselt siin teemas lahatavat "vale kursi sõjalist korrektsiooni" ja selle taktikalist iseloomu ongi jube raske ette ennustada.

[aest]

Kuskohas see riigipiir on mille ületamisest siin rohemehikeste poolt pajatatakse? Ja kui see "piir" on tõesti olemas siis mis "piirilepingu sõlmimisest" meil alalõpmata jahutakse. Tehke see lollile selgeks.

[Kriku]

Siin on lihtsad inimesed ja ütlevad "kontrolljoone" asemel "piir".