Venemaa ootamatu rünnak

[taara]

Kui põhijõud üle silla tulevad, kas see siis ei ole põhjus art. 5 rakendamiseks?

[Kapten Trumm]

Kindlasti on.
Ainult me ei tohiks lubada endale eskaleeriumist art 5 rakendumiseks Narva muutmise hinnaga totaalseks lahinguväljaks.
Stiilis, et las saadavad brigaadi üle jõe ja las see võtab positsioonid sisse, siis hakkame koos liitlastega neid minema lööma.
Venelane on liiga motiveeritud sõdur selleks, et Briti tanke nähes plagama panna. See võib kuskil Talibani juures toimida.
Parem ise peksta jõkke nende (suht väiksearvuline) eelvägi kui hakata pidama linnalahingut Narva tagasi saamiseks.
Kaotused kõikidel aladel (sõdurid, tsiviilid, tehnika, rahvusvaheline värk) on asja kiire ja väikse verega lahendamisel suht väikesed.

Igasugused kiirvalmisolekud ja kiirreageerimised on selle hübriidse värgi juures ülimalt tähtsad. Minuarust.
Isegi suurus niiväga ei loe, kuivõrd just kiirus. Mida kiiremini jaole saad, seda lihtsamalt suudad asja lahendada.
Seejuures on meil alati eelis territoriaalsetel ehk kohapeal asuvatel üksustel, sest lahingusse astumisele ei eelne pikka, ajakulukat, ja vastase poolt lihtsalt avastatavat/ segatavat ümberpaiknemist, mis meil toimub üldiselt soomustamata vahenditega ning on seetõttu kergesti kahjustatav/viivitatav.

[madiss]

Mind huvitab, kuidas need Tiigrid Rauli ja Irinale niimoodi külje alla hiilisid? Kui need Tiigrid või kes iganes hakkavad üle silla voolama ja mingit jama korraldama, siis info läheb raadiosaatjaid/telefone mööda üles.

Segajatest oled midagi kuulnud...Krasuha, Hibinõ, Moskva-1, Leer-2, Borisoglebsk-2, Rtut-BM, SPR-2M,...
Sild on üks viimaseid kohti kust üle tullakse, see eeldaks, et Narva poolne kallas on kindlalt omade käes...
Miks nendest Briti vägedest pidevalt rääkida, neid ju ei ole siin...
Arvate, et vastane jääb tõsiste kavatsuste korral Briti vägede saabumist ära ootama?

[kaugeltuuriv]

Kas venelased ei või esimeses,nn. varjatud faasis immutada riiki spetsiaalseid gruppe,turistide või külaliste(miks mitte kinnisvara omavate isikute näole) nime all,et viia läbi rünnaku momendil erioperatsioone selja tagant.Näiteks ülekandejaamade,sidevõrkuda,alajaamade ja muu infra ja eluliselt oluliste süsteemide vastu.
Näiteks Soome kaitsepolitsei on juba võtnud sõna nn.maadeostude ja kinnisvara kohta Venemaa kodanike poolt,mis asuvad sõjaväeosade ja oluliste infrastruktuuride juures,pidades seda oluliseks julgeolekuriskiks.
Agressorile on ju oluline,et momendil,kui hakatakse tegutsema oleks häiritud side,elekter(sõjaväeobjektide juures).
Kui Venemaa proovib panna USA proovile,siis teeks seda piiripeal ehk siis ajal,kui Trump on just vande andnud.Ja siis valitakse laksuks,kas meie või Läti,kui Lätiga USA ei reageeri,siis koheselt meie vastu.Pakuks,et selliseid gruppe võidakse saatma hakata juba uue aasta jaanuaris,2-3 liikmelisi.Sellised saavad vaikselt ka sulanduda vene keelsesse keskkonda,konspiratiivkorteritesse,mis võidakse või on juba ostetud.

[taara]

Sild on üks viimaseid kohti kust üle tullakse, see eeldaks, et Narva poolne kallas on kindlalt omade käes...

Selleks ajaks on Raul ja Irina väga suure tõenäosusega kõrgendatud valmisolekus, mitte ei osta idüllilisel hommikul Statoilist kohvi ja suitsu.

Arvate, et vastane jääb tõsiste kavatsuste korral Briti vägede saabumist ära ootama?

Seda aega, mil Briti väed siin on, ei pea kaua ootama.

[Lemet]

Mind huvitab, kuidas need Tiigrid Rauli ja Irinale niimoodi külje alla hiilisid? Kui need Tiigrid või kes iganes hakkavad üle silla voolama ja mingit jama korraldama, siis info läheb raadiosaatjaid/telefone mööda üles.

Tom Clancy "Käsuõigus". Soovitan enne edasist kommenteerimist soojalt selle raamatu läbi lugeda.



Nagu ka selle raamatu...

[2korda2]

Sild on üks viimaseid kohti kust üle tullakse, see eeldaks, et Narva poolne kallas on kindlalt omade käes.

Kui me otse Narva kindlusse just alalist tankitõrjeüksust ei paiguta, siis suveööl kell 4:00 ei ole Narvapoolsel kaldal mitte ühte vahendit, mis suudaks peatada üle silla tulevat soomusautot.
Alternatiiv oleks juba minu poolt mainitud teetõkised, mille käivitamise järel oleks välja lülitamiseks vaja signaali "peastaabist". Igasuguste soomusvastase võimekusega torude paigutamine Narva kutsub väga lihtsalt esile reaktsiooni teemal "agressiivne NATO väikeriik". Kui me aga omapoolse sillaotsa juures installeerime tee sisse mitteletaalse tõkise, siis ei ole midagi kobiseda - tegemist on selgelt kaitseotstarbelise lahendusega, mis mitte mingil moel ei saa mõjutada teisel kaldal olevat.

[tommy]

Kui need Tiigrid või kes iganes hakkavad üle silla voolama ja mingit jama korraldama, siis info läheb raadiosaatjaid/telefone mööda üles.

Info nendest Tiigritest(või misiganes) võib mööda raadiosaatjaid/telefone üles minna veel enne, kui Tiigrid sillanigi on jõudnud...

[Kapten Trumm]

Selleks ajaks on Raul ja Irina väga suure tõenäosusega kõrgendatud valmisolekus, mitte ei osta idüllilisel hommikul Statoilist kohvi ja suitsu.

Eeee...mmmmm milles see Rauli ja Irina kõrgendatud valmisolek seisneb, saavad laost Glockile lisaks MP5 kahe salvega...?
Tigrid hakkavad lähiaastatel meie piiri ääres rutiinselt vurama, kuna Pihkvasse pidid sellised tulema. Paneme saba taha neile?

mille käivitamise järel oleks välja lülitamiseks vaja signaali "peastaabist".

Oled valel teel, tagamaks, et need tõkked vajadusel korral ka käiku lastakse, on just vastupidi - nende käsutamise õigus anda võimalikult madalale.
Lausa putkas istuvale piirivalvurile. Kõik lahendused, mis sisaldavad "signaali peastaabist" võid unustada - sellise asjaajamise juures jääb meil vaid üle möönda, et vastane oli meist pool tundi ees. Ja mitte ainult tõkked, vaid ka käsuõigus tuli avalda tuleb anda alla (seni on see Eestis miskipärast vaid kaadrikaitseväelase privileeg).

Kevadtormi kolonnidega sama mõõtu kolonnid liiklevad Lenska oblastis üsna tihedalt (toimub hulgaliselt pataljoni ja brigaaditaseme väiksemaid õppusi), kuna nendel osalejate arv jääb alla rahvusvahelise alampiiri, siis venelased sellest kedagi ei teavita. Mõni nädal tagasi liikus Lenska ringteel pea 100 ühikut sõjatehnikat, sh S-400 õhutõrjesüsteem (netis olid pildid igal pool), kas märkasite mingeid valmisoleku tõstmisi ja piirile kogunemisi meie üksuste poolt?

[aj1972]

Ideaalses maailmas ma moodustaks sõjaväelise piirivalve üksuse(kompanii,pataljon) kelle liikmeteks võtaks eestlased, kellele kingiks-annaks pikaajaliseks kasutuseks suuremad elamispinnad Narvas ja selle ümbruses kes siis saaksid oma pered Narva samuti tuua. Elamispind selleks seal,et vajadusel oleks koheselt kogu koosseis teenistuses.
Näiteks 300 võitleja kohta võiks sinna saabuda lisaks 900 noort eestlast kes tõstaks märgatavalt eestlaste osakaalu linnas.
Kaks kärbest ühe hoobiga Venemaal oleks raskem igasuguseid sigadusi korraldada ning tekiks võimalus jälle eestlaste osakaalu kasvuks.
Lisaks võiks Narva tuua Riigikaitse Akadeemia koos õppejõududele elamispinna kindlustamisega. Alustaks Narva vanalinna taastamist jne.
Minu arust on need väga odavad lahendused võrreldes sellega kui hakkaks sõda.

[Kapten Trumm]

Taolist süsteemi muide kasutab Iisrael väheasustatud piirialade kaitseks.

[2korda2]

Trumm, sa said valesti aru - tõkise käivitab jah kohapealne piirivalvur aga juba käivitatud tõkise mahalaskmiseks oleks vaja "peastaabi kinnitust".

[Roamless]

Ideaalses maailmas ma moodustaks sõjaväelise piirivalve üksuse(kompanii,pataljon) kelle liikmeteks võtaks eestlased, kellele kingiks-annaks pikaajaliseks kasutuseks suuremad elamispinnad Narvas ja selle ümbruses kes siis saaksid oma pered Narva samuti tuua. Elamispind selleks seal,et vajadusel oleks koheselt kogu koosseis teenistuses.

Et tuua Narva ca 300 eestlasest palgalist piirivalvesse, peaksid sa ehitama uued elamispinnad sest olemasolev isegi renoveerituna ei pruugi olla vajadusteks sobiv või asuda sobivas asukohas.
Teiseks, sul peaks ka peredele tööd pakkuda olema, milleks ei piisa ainult madalapalgalistest kohtadest ala koristaja, müüja.
Kolmandaks, peaksid ka renoveerima või laiendama olemasolevaid lasteaedu ja koole, et noored pered ära mahuks.
Neljandaks tuleks ka mõelda, mida see ca 300 sõjaväestatud piirivalvurit seal peale hakkab, treenivad nagu Kaitsevägi või patrullivad jne (riigi seisukohalt jälle räige raha raiskamine, eriti kui pole raha politseinikele, päästeametnikele palka maksta)
Viiendaks, kahtlustan, et isegi kui sellist palgalist üksust moodustada tahetaks, ei leitaks piisavalt eestlastest tööjõudu, kes koos oma perega sinna nõustuks kolima.

Sobiv näide on Narva politseinikud. Kohalikel venelastel napp keeleoskus, kuid eestlasi tuleb sinna vedada lisatasude eest ja osad elavad seal vist isegi ühikates, muidugi vaevalt nendes kõige hullemates, kohapeale elama eestlastest politseinikud tavaliselt jääda ei taha.
Pigem võib häda korral mõelda osa või terve Viru Jalaväepataljoni nihutamisest Narvale lähemale või Narva, kuid arvestades, et tuleks ka nullist luua infrastruktuur, pole jälle hetkel väga mõistlik mõte.

[aj1972]

Et tuua Narva ca 300 eestlasest palgalist piirivalvesse, peaksid sa ehitama uued elamispinnad sest olemasolev isegi renoveerituna ei pruugi olla vajadusteks sobiv või asuda sobivas asukohas.
Teiseks, sul peaks ka peredele tööd pakkuda olema, milleks ei piisa ainult madalapalgalistest kohtadest ala koristaja, müüja.
Kolmandaks, peaksid ka renoveerima või laiendama olemasolevaid lasteaedu ja koole, et noored pered ära mahuks.
Neljandaks tuleks ka mõelda, mida see ca 300 sõjaväestatud piirivalvurit seal peale hakkab, treenivad nagu Kaitsevägi või patrullivad jne (riigi seisukohalt jälle räige raha raiskamine, eriti kui pole raha politseinikele, päästeametnikele palka maksta)
Viiendaks, kahtlustan, et isegi kui sellist palgalist üksust moodustada tahetaks, ei leitaks piisavalt eestlastest tööjõudu, kes koos oma perega sinna nõustuks kolima.

Sobiv näide on Narva politseinikud. Kohalikel venelastel napp keeleoskus, kuid eestlasi tuleb sinna vedada lisatasude eest ja osad elavad seal vist isegi ühikates, muidugi vaevalt nendes kõige hullemates, kohapeale elama eestlastest politseinikud tavaliselt jääda ei taha.
Pigem võib häda korral mõelda osa või terve Viru Jalaväepataljoni nihutamisest Narvale lähemale või Narva, kuid arvestades, et tuleks ka nullist luua infrastruktuur, pole jälle hetkel väga mõistlik mõte.[/quote]

Elamispinna jaoks ongi vaja Vana-Narva taastada,meestel peab olema palk tavaomast paar korda kõrgem, suured elamispinnad tähendavad,et tehakse palju lapsi ja naiste töö oleks laste kasvatamine. Võib ka teha nii,et stimuleerides uuesehitust siis uue Narva elamispinna ostu laenumakse omaosaluse maksab riik ning kui piirivalve sõdur jääb x aastaks teenistsse siis laen kustub riigi ees.
Loodetvasti oleks väga palju lasteaia õpetajaid ja kooli õpetajaid kes siis hakkaks lisaks eestlastele ka venelasi õpetama. Lisaks linnas tasuta keelekursused...
Selleks,et venelased Eesti lasteaeda tuleks on vaja uued lasteaiad ehitada ning tavapärase 25 last 2 õpetajale hoopis 4 kuni 6 õpetajad iga rühma kohta kus siis lisaõpetajad tegeleks vene lastele sübvendatud eesti keele õpetamisega ja vaataks,et lapsed liigselt vene keelt ei kasutaks.
15 aasta pärast sulgeme viimase venekeelse kooli Narvas,sest puudub nõudlus.

Me ostaksime juurde eestlasi see ei oleks odav vaid läheks sinna 100 miljoni kanti aastas aga me saaksime Narva tagasi.

Tean perekonda kus piirivalvurist isa suunati Narva makstes talle palju rohkem kui muidu. Perekond 4 lapsega on 2 aastat otsinud vahelduva eduga elamispinda mida osta aga kahjuks seal elamufond vana ja kole. See senine lahendus on poolik,sest keegi ühikasse ei jää ning pere sinna ei loo. Eestlust saab Narva viia ainult läbi militaarstruktuuri kus saab valida töötajaid rahvuse mitte kodakondsuse alusel.

Sirgala harjutusala planeeritakse laiendada sinna on võimalik ka mingi püsiv Jõhvi pataljoni Narva üksik sissikompanii vmt.

[Kriku]

Ma usun, et politsei käitub kohtadel vastavalt taktikalisele olukorrale. Vastupanu osutatakse siis, kui see on mõttekas.
Aga otsustav vastutegevus tuleb nagunii väljastpoolt mardikate poolt hõivatud territooriumi. Nii äbariku rünnakuga kui 1924. aastal pole mõtet pead vaevata.

"Otsustav vastutegevus väljastpoolt mardikate territooriumi" on väga halb variant, linnalise asula tagasivõtmine maksab palju verd eelkõige tagasivõtjale/tsiviilisikutele ja tähendab initsiatiivi kinkimist vastasele. Taoline rünnak tuleb tõkestada enne, kui põhijõud üle Narva silla sõidavad.

Akf Vanahalb juba kirjutas pikalt, et asi pole ainult ühes sillas, vaid ka tammis ja ka jõepõhjas. Jõepõhjast tulek muidugi rikub transpordivahendite kasutamisel maskeraadi, sest et sealt päris liinibussiga läbi ei sõida. Aga kui seada sisse mingisugune automaagiline tõkestus teepinnast tõusvate betoonblokkide näol või mingit muud moodi, nii et vastane peab nagunii jalgsi piiri ületama, teeb ta seda juba kõikjal, kust jalgsi läbi pääseb.

Selleks ajaks on Raul ja Irina väga suure tõenäosusega kõrgendatud valmisolekus, mitte ei osta idüllilisel hommikul Statoilist kohvi ja suitsu.

Eeee...mmmmm milles see Rauli ja Irina kõrgendatud valmisolek seisneb, saavad laost Glockile lisaks MP5 kahe salvega...?

Esiteks varjumises. Selles, et ei jääda nii rumalalt vaenlasele pihku.