Venemaa ootamatu rünnak

[Leo]

Soomes ei ole juba monda aega tosised poliitikud rääkinud Soome NATOsse astumise teemal, sest paljudele on see vastumeelne ja paljud saavad ka aru, et Venemaale on see vastumeelne ja lisaks ei soovi NATO nii pingelisel hetkel saada lisaks 1300 km piiri Venemaaga, isegi siis, kui lisaks saadakse Soome KJ tulejoud.

USA valitsusaparaadi täieliku pika-ajalisse peataolekusse seoses presidendi vahetusega mina eriti ei usu, presidentide ja nende aparaadi vahetumine on nende riigi ylesehitusest tulenev paratamatus ja peataoleku vältimiseks on igasugu asendajad ja asendajate asendajad määratud, kes vajalikud otsused ära teevad.

Kui Putin toesti kavatseb korvale jääda, siis on kriitiline periood kindlasti joulude ja aastavahetuse paiku, kui enamik armeest ja politseist on puhkusel, teine kriitiline aeg on jaanipäeval, samal pohjusel. NATO lagundajana ajalukku minna oleks kindlasti ilus, isegi kui selle jaoks on vaja väike soda maha pidada. Kuna venelased pigem eelistavad tegutseda soojal aastal, siis mina peaksin kriitilisemaks hoopis 2017 suve. Trump on selleks ajaks pool aastat ametis olnud ja ehk on venelased tema tegelikku olemust tundma oppinud, et mingi hea diil teha Ida-Euroopa teemadel.

[Chupacabra]

Kavkaz 2016 raames testiti Venemaa majanduse vastupidavust sõjaolukorrale: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 80132.html
Sanktsioonide peale lootmine on enesepettus. Venelane plaanib lähiajal sõja maha pidada ja arvestab sanktsioonidega. Eestil olulist abi sellest pole, kui 6 kuud peale Narva hõivamist keelatakse Itaalia juustu müük Venemaale. Hiina, Valgevene, Ladina-Ameerika riigid müüvad südamerahuga oma nodi edasi. Muide, sakslased müüvad ka praegu, vaatamata kehtivatele sanktsioonidele.

[Jaanus2]

See on Lääne teha, kas tahab endist maailmakorda taastada või mitte ja pigistada Venemaad, et sealt ainult vaikset ininat kostaks (nagu kosmilist taustakiirgust kuulates kostab). Võimalused on olemas. Võimalik et ei taha - siis tuleb jama lõpuks ikka kõigile koju kätte, natuke kauem läheb ainult aega. Mis juustusse puutub, siis laktoosivabade toodete vedu Venemaale on lubatud. 99 prots. juustu on laktoosivaba, juustu tootmise protsessis kasutavad bakterid laktoosi ära ja toodavad piimhapet sellest.

[Drax]

Teiseks tuleks nö pingeid eskaleerida, kuid soovitaks konflikti, praegu näeme aga, et tegelikult Venemaal meist peaaegu ei räägita (no ei ole me nii tähtsad neile, kui arvame), kuid meie siin kujutame juba järgmise 3 kuu jooksul invasiooni ette

Kas see mitterääkimine ei peaks kohe tähendama seda, et plaanivad midagi, raisad?
Tegelikult olen päri, et ükskõik, kui palju meie poolt vaadates ajahetk soodus ei tunduks, ida poolt vaadatuna on kõik hetked praegu ühtmoodi halvad. Hoiame silmad-kõrvad lahti ja loodame, et mingi prognoosimatu hullu tsaari stsenaarium ei rakendu.

[Kapten Trumm]

See on Lääne teha, kas tahab endist maailmakorda taastada või mitte ja pigistada Venemaad, et sealt ainult vaikset ininat kostaks (nagu kosmilist taustakiirgust kuulates kostab). Võimalused on olemas. Võimalik et ei taha - siis tuleb jama lõpuks ikka kõigile koju kätte, natuke kauem läheb ainult aega. Mis juustusse puutub, siis laktoosivabade toodete vedu Venemaale on lubatud. 99 prots. juustu on laktoosivaba, juustu tootmise protsessis kasutavad bakterid laktoosi ära ja toodavad piimhapet sellest.

Lääne keskpikk plaan on mitte suuremat sõda pidada ning säilitada vähemalt praegune raskusjaotus raha-asjades - st kõik ideed 2 või mis iganes % teemal kutsuvad seal esile pahast porinat ning asendustegevusi "EL armee loomine". Sellise lolluse ainus idee on selles, et 2% mittetahtvad/suutvad riigid ei soovi pingilt maha lükatud saada ning saaks kuidagi senist mugavuspositsiooni säilitada.

Täpselt sellele samale nähtusele ka Kreml mängib - lahkhelid klubis ning peagi tekkiv võime (enda sõjaline tõus ja lääne sõjaline madalseis jätkub) klubi liikmetele ükshaaval ära teha. Seal on analüüs paigas, ei maksa arvata, et huupi laovad.

[Kriku]

NATO lagundajana ajalukku minna oleks kindlasti ilus, isegi kui selle jaoks on vaja väike soda maha pidada. Kuna venelased pigem eelistavad tegutseda soojal aastal, siis mina peaksin kriitilisemaks hoopis 2017 suve.

Ma mõtlesin ka kunagi nii, aga pärast Debaltsevo lahingut ei tea enam, mida mõelda.

[Kriku]

"Põhjarannik" kirjutab:

Kui alates 2011. aastast kaalutud sisekaitseakadeemia Ida-Virumaale üle toomise idee oli viimaseid päevi ametis oleva Taavi Rõivase valitsuse poolt sisuliselt maha maetud, siis uus võimuliit lubab koalitsioonileppes selle taas ellu äratada. Sotside esimehe Jevgeni Ossinovski sõnul olid kõik kolm erakonda Sisekaitseakadeemia Narva toomise küsimuses üksmeelsed ja see tehakse ära. Tänasest Põhjarannikust saab teada ka, kui suuri riigi investeeringuid võib hakata sisaldama uue võimuliidu poolt lubatud Ida-Viru programm.

[vanahalb]

Putinil pole Narvas NATO-t sugugi niisamalihtne lagundada kui Eesti samuti teeb näo, et Venemaa pole asjaga seotud.
Venemaal kaks valikut - kas sõita kohe tankidiviisidega sisse või hakata "roheliste mehikeste" liinis urgitsema. Esimesel juhul hakkab Nato vähemalt nihelema ja võtab aega mis võtab kuid appi tullakse üle 50 % tõenäolisusega. Kui ei tulda appi on Putinil käsi kullas, kui tullakse, siis pe...rse mullas ehk vene moodi- "risk on õilis asi". Tavaline vene ohvitser ilmselt võtaks sellise riski. Putin, kellel kaotada on tunduvalt rohkem kui mõnel reapolkovnikul, võib hakata kõhklema.

"Roheliste meeste " stsenaariumi puhul (kus appi pigem ei tulda) peaks Eesti tegema näo, et ongi mingid kohalikud Stenka Razini hingesugulased ja ega ometi Venemaal niisuguste inimjätistega mingit pistmist pole! (Lavrov noogutaks ainult hapu näoga kaasa). Siis tuleb neid materdama hakata ja niimoodi nagu kamraadid siin eespool kirjutanud - Scoutspataljonile ja teistele regulaaridele politseivorm selga, kõik reservistid abipolitseinikeks (2017 aastal suurenes mäletatavasti abipolitseinikeks soovijate hulk samuti hüppeliselt). Millises konventsioonis see kirjas on, et politseil tohib ainult kumminui ja pisargaas olla? Venelastel on endil siseministeeriumi alluvuses Dzeržinski nimeline diviis koos tankide ja muu rasketehnikaga ja see ongi mõeldud selliste rahutuste mahasurumiseks. Teema peaks ka vene raadiokuulajale tuttav olema.

Kui NATO vähemalt mitteametlikult õla alla paneb ja asi ei idane ega mädane siis mida Putinil kodupublikule öelda on? Et Nato koopast välja ei tule ja ta ei saa mentidestki jagu?

[Kriku]

Viimastes postides on 3 eeldust, mille täitumist on raske uskuda:

1. Et presidendiameti üleminekajal Obamalt Trumpile tekib võimu- ja otsustusvaakum. Mitte keegi ei ole USA suguse riigi puhul seda läbi mõelnud ja vastavaid protseduure välja töötanud?
[...]

Nõus - see USA "otsusevaakumi" jutt meenutab järjest enam lihtsalt kellegi soovmõtlemist
(by Borja)

Ameeriklased ise siiski on mõnevõrra mures (näide 2008/2009 kohta):

Next, everyone is aware that the American presidential election is coming in a particularly sensitive international setting that is marked by the development of regional threats. Quite obviously one thinks of Iran and North Korea, which could seek to take advantage of the situation. An increase in tensions has also been seen between Washington and certain capitals of Latin America such as Caracas and La Paz. Moreover, the crisis that took place in August between Russia and Georgia illustrates perfectly the vulnerability of the American authorities in a period of presidential transition. While the initiative for these disturbances may be traced back to Georgia and not to Russia, Moscow has skillfully exploited the context and limited margin of maneuver of a Bush administration that is on its way out. It is not improbable that the powerlessness of the White House reinforced the determination of the Kremlin to adopt a hard line with regard to the West. One may wonder over the manner in which events would have developed had such a crisis taken place at the end of December, when the teams at the White House and the Pentagon are busy preparing to move out.

[Martin Peeter]

Viimastes postides on 3 eeldust, mille täitumist on raske uskuda:

1. Et presidendiameti üleminekajal Obamalt Trumpile tekib võimu- ja otsustusvaakum. Mitte keegi ei ole USA suguse riigi puhul seda läbi mõelnud ja vastavaid protseduure välja töötanud?
2. Et Venemaa ründab NATO't juba varem mujal kasutatud stsenaariumi järgi. Päriselt?
3. Et Venemaad on võimalik majandussanktsioonidega põlvili suruda.


Nõus - see USA "otsusevaakumi" jutt meenutab järjest enam lihtsalt kellegi soovmõtlemist
(by Borja)

1. Otsustusvaakumi jutt on muidugi jama. Obama on president kuni Trumpi presidendiametisse astumiseni. Ta küll hoidub uutest initsiatiividest, kuid NATO lepingu täitmine ei ole uus initsiatiiv, vaid juba ammu võetud kohustuste täitmine. Siin pole midagi sellist, mida ta vältima peaks.
2. Kui Venemaa peaks ründama, siis teeb ta seda nii, nagu ta arvab kasulik olevat ja kuidas edu saavutada. Kas seda on tehtud varem või mitte - vahet pole. Eeldus selleks on, et NATO ja EL on tunduvalt rohkem katki, kui praegu.
3. Majandussanktsioonid -see on kõige ohtlikum moment Venemaale ja meile - raha saab otsa ja praeguseks saavutatud positsioon kaob. Samas ei saa tal ka tugevneda lasta. Mida me ise teeksime Putini olukorras? Mina enne lõplikku allakäiku vähemalt üritaks midagi pöörata.
4. Praegu ei ole ta kindlasti veel sellises olukorras, et midagi nii meeletut ette võtaks. Küll aga püüab ta enne Trumpi ametisse asumist tekitada endale võimalikult tugeva kauplemispositsiooni. Ilmselt paneb ta positsioonid püsti meist ikka kaugemal - praegu näib, et Lähis-Idas, aga ka Kaliningrad teenib seda eesmärki. Tal on suur šanss, et Trump kõigi liitlastega tülli läheb, LePen saab presidendiks ja isolatsionism Läänes süveneb. Siis oleks hoopis parem moment NATO lõplikult maha kanda - Narva sobib. Peale seda saab sakslastelt hakata raha välja pressima.

[Kriku]

1. Otsustusvaakumi jutt on muidugi jama. Obama on president kuni Trumpi presidendiametisse astumiseni. Ta küll hoidub uutest initsiatiividest, kuid NATO lepingu täitmine ei ole uus initsiatiiv, vaid juba ammu võetud kohustuste täitmine. Siin pole midagi sellist, mida ta vältima peaks.

Jah, see on väga oluline erinevus Gruusia ning meie vahel, mida mõned kommentaatorid üritavad kavakindlalt pisendada (ma muidugi ei pea akf Chupacabrat silmas).

[Kapten Trumm]

Sisekaitseakadeemia kolimise testprojekt polnud just kuigi lootustandev ning olude sunnil on osad töötajad ikkagi Tallinnas.
http://www.postimees.ee/1090348/ida-vir ... jaskonnast
Sellise liigutuse tulemuseks on sisejulgeolekuvaldkonna (eriti just operatiivse tasandi) venestumine.
Lisaks kergitavad sealt paljud kogenud töötajad kaabut ja leiavad endale Tallinnas teise sobiva töö.

See pehmelt öelda kasin kogemus selle vanglateosakonna kolimisega ongi seni pidurdanud seda rumalat akadeemia kolimise plaani.
Mitte mingi "Taavi Rõivase unustuse hõlm". Nad taipasid hästi, mis edasi juhtub. Pluss hiigelressursid, mida sinna vaja on.
Kuid näib, et uue ja venemeelsema valitsusega pole ratsionaalsed argumendid takistuseks. Et Ossinovski seda plaani promob, pole üllatus.
Lihtsalt KE ja SDE (kes konkureerivad ka KE elektoraadile Ida-Virus) vajab hääli, selleks sobivad riigi raha eest makstud töökohad hästi.
Lihtsalt meie õppeasutustel on analoogsed probleemid nagu ajateenistuses - püssiga kadett pole siiski kogu aeg sõdurina kasutatav ja täna pole akadeemias taolist sõjaväe noorteaega nagu 1995.

Pigem peaks selle raha kasutama ära kohalike olemasolevate üksuste tugevdamiseks ja valmisoleku parandamiseks.

[Roamless]

Scoutspataljonile ja teistele regulaaridele politseivorm selga, kõik reservistid abipolitseinikeks

Hehh, sellises olukorras reaalselt ei peaks keegi mingit politseivormi selga tõmbama, kui tõesti väga vaja, pandaks Pasile lihtsalt mingi kleepekas "Politsei" ja käiks küll, samamoodi Scoutidele mingisugune käiselint või mis iganes. Tõenäoliselt ei viitsi keegi tegelda eelmainitud asjadega, ka ukrainlased ei jookse politseivormides ringi.

[aj1972]

Sisekaitseakadeemia kolimise testprojekt polnud just kuigi lootustandev ning olude sunnil on osad töötajad ikkagi Tallinnas.
http://www.postimees.ee/1090348/ida-vir ... jaskonnast
Sellise liigutuse tulemuseks on sisejulgeolekuvaldkonna (eriti just operatiivse tasandi) venestumine.
Lisaks kergitavad sealt paljud kogenud töötajad kaabut ja leiavad endale Tallinnas teise sobiva töö.

See pehmelt öelda kasin kogemus selle vanglateosakonna kolimisega ongi seni pidurdanud seda rumalat akadeemia kolimise plaani.
Mitte mingi "Taavi Rõivase unustuse hõlm". Nad taipasid hästi, mis edasi juhtub. Pluss hiigelressursid, mida sinna vaja on.
Kuid näib, et uue ja venemeelsema valitsusega pole ratsionaalsed argumendid takistuseks. Et Ossinovski seda plaani promob, pole üllatus.
Lihtsalt KE ja SDE (kes konkureerivad ka KE elektoraadile Ida-Virus) vajab hääli, selleks sobivad riigi raha eest makstud töökohad hästi.
Lihtsalt meie õppeasutustel on analoogsed probleemid nagu ajateenistuses - püssiga kadett pole siiski kogu aeg sõdurina kasutatav ja täna pole akadeemias taolist sõjaväe noorteaega nagu 1995.

Pigem peaks selle raha kasutama ära kohalike olemasolevate üksuste tugevdamiseks ja valmisoleku parandamiseks.

Mina jälle toetan seda kolimist,sest eestlasi saab Narva asustada ainult jõustruktuuride kaudu kus toimub taustakontroll jne. hetkel ikka probleem selles,et seal kandis ei ole Eesti Vabariigi ajal juurde ehitatud tänapäevast elamispinda ning riigipalgalised ei ole nii jõukad,et omale ise maja ehitada.
Palo tahtis elamuehituse programmi teha las hakkab Narva vanalinna taastama ning sinna siis elamispind Sisekaitseakadeemia töötajatele. Maksab see väga palju aga ainult nii on võimalik eestlus jälle Narva viia ja võtta ära võimalus igalpool kuulutada kas Narva on järgmine.

[Leo]

Abipolitseinike tunnustena lähevad täiesti hästi käiku ka käeside vms, sest siniste vormide tekitamine ja laos hoidmine lihtsalt igaks juhuks on kindlasti kallis ettevotmine.

Venelaste soovi ja voimet kylmal ajal sodida ei saa kindlasti alahinnata. Esiteks on selleks vaja korralikku talveriietust ja soidukeid, mis lume peal liikuda suudavad ning koolitust talvel hakkamasaamiseks. Kuna venelased arendavad arktilisi brigaade just sobiva tehnikaga, siis nende talvel tegutsemise oskus kindlasti paraneb, samuti kaitseb uus Ratniku vormikomplekti vanadest vammustest paremini nii kylma kui kuuma eest.

Sisekaitseakadeemia Ida-Virusse kantimine on lollus kuubis, sinna ei ole tänagi kursantide järjekorda ja kui veel peab mitu aastat Kohtla-Järvel oppima, siis paljud eestikeelsed loobuvad kandideerimast. Lisaks lähevad paljud oppejoud minema, kellel on Tallinnas voimalik teine töökoht leida ja ei ole soovi ääremaale kolida. See tähendab ka opetuse kvaliteedi langust. Kolmandaks on vaja see koos Ida-Virusse koigepealt ehitada ja see maksab palju ning koige viimaseks, need kursandid ei ole oma tulejoult vorreldavad isegi KL yksustega, rääkimaja KVst, nii et täiesti motetu jampsimine. Narva voimalik eestistamine ei ole argument, sinnakanti jäävad riigiametnikud pigem otsivad korteri kuhugi Narva lähedale eestikeelsesse valda kui koledasse varjusurmas tööstuslinna.