Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Suletud
herman30
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 16 Apr, 2008 18:19
Asukoht: Soome
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas herman30 »

Kapten Trumm kirjutas:Soomes on keskmine brutopalk 3380 eurot ja kättesaadav keskmine 2509, see teeb keskmiseks igakuiseks töötaja maksukoormuseks 25,8%
Soome statistikaameti järgi:

Alla 2600 euro kuus brutto saab üle 800 000 töötajaid.
Alla 2100 euro kuus brutto saab umbes 90 000 töötajaid.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4565
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Jaanus2 »

Täpsustama peaks ka seda, kuidas Soomes keskmist palka arvestatakse. Loogiline on, et keskmine palk-mediaanpalk (pooled saavad sellest rohkem ja pooled vähem ja ongi täpselt keskmine), aga meie statistika-amet harrastab mingit hookuspookust, et olukord näiks rõõmasam - arvestab, kui palju peaks inimene saama täistööaja eest jms.. Kui palju saab tegelikult töötades tegelikus elus, see ei huvita.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ei ole. See on IMFi projitseeritud ostujõupariteediga näitaja, mis ei näita reaalset vahet.
Tegelikkuses oli Eurostati andmetel 2015. aastal meie nominaalne SKT isiku kohta 15 400 eurot ning Maailmapanga andmetel oli see näitaja 17 295 dollarit, samas kui Iisraelil oli vastav näitaja 35 330 dollarit.

Euroopa keskmine on 28 800 eurot.
Ma vaatasin lihtsalt wikipediast :)
Aga tegelikult vahet pole - probleem on lihtsalt selles, et Soome (kõrgema palgaga) töötaja toob sisse ka märgatavalt rohkem ja seepärast ongi võimalik talle niipalju rohkem maksta. See, ei tähenda tingimata, et ta rohkem füüsilisi ühikuid toodaks (nt labidatäis viskaks).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
2korda2
Liige
Postitusi: 1748
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas 2korda2 »

Jaanus2 kirjutas:Täpsustama peaks ka seda, kuidas Soomes keskmist palka arvestatakse. Loogiline on, et keskmine palk-mediaanpalk (pooled saavad sellest rohkem ja pooled vähem ja ongi täpselt keskmine), aga meie statistika-amet harrastab mingit hookuspookust, et olukord näiks rõõmasam - arvestab, kui palju peaks inimene saama täistööaja eest jms.. Kui palju saab tegelikult töötades tegelikus elus, see ei huvita.
Statistikaamet ei harrasta hookus-pookust. Metoodika on avalik, maailmas laialdaselt kasutatav (just täistööajale taandamine on vajalik võrreldavate tulemuste saamiseks). Avaldatakse nii keskmist kui mediaanpalka. Kui neil kahel vahet ei oska teha, tuleks end harida, mitte süüdistada SA-d.
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas nimetu »

Kapten Trumm kirjutas: Aga tegelikult vahet pole - probleem on lihtsalt selles, et Soome (kõrgema palgaga) töötaja toob sisse ka märgatavalt rohkem ja seepärast ongi võimalik talle niipalju rohkem maksta. See, ei tähenda tingimata, et ta rohkem füüsilisi ühikuid toodaks (nt labidatäis viskaks).
Täpselt nii ongi.
Vaata tabelit mu varasemas postituses:
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.ph ... start=1789
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4565
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Jaanus2 »

Kreeklased on tabeli järgi oma palgaga tagasi 2005. aastas, aga ikka kadestamisväärne "tootlikus" ja palk meie jaoks. Mida nemad küll toodavad? Töötus pidi neil kõrge olema. Tooks siia, aga tahavad Kreeka palka saada ja meie ettevõtjatel pole maksta...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See suurem "tootlikkus" võib väljenduda ka selles, et antud töö eest saab konkreetses riigis küsida rohkem raha. Näiteks autoremontija töötab Soomes sama kiiresti ja paigaldab tunnis samamoodi 2 rooliotsa nagu Eestis, kuid need rooliotsad on soolasema juurdehindlusega ning remonditunni hind on tublisti kallim. Sest 3 korda rohkem teeniv soomlane jõuab seda maksta. Siseriiklikult on umbes nii. Samal ajal see poole suuremat palka saav remondimees ostab muid (kallemaid) kaupu ja teenuseid.

Ekspordi puhul on muidugi juba "tükitöö" teema, kilohind peab olema kõrge (ja toode sellele vastav) ning neid tuleb toota-müüa võimalikult palju. Siin ruulivadki hästi toimivad "peatöövõtjad", kelle rikkus põhineb alltöövõtjatele võimalikult vähe maksmises. Konkreetne näide: Eestis EXW välja minev toode maksis 12 krooni tükist, Soome jaepoes maksis seesama toode kroonides 130 ringis. Seejuures on soomlased märkimisväärselt osavad, vältimaks vastastikuse sõltuvuse teket (allhanget võetakse lihtsatele asjadele, kus hankijat on lihtne asendada), vastastikuse sõltuvuse puhul käivad asjad teisiti (ja seal peatöövõtja või lõpptootja poputab ka alltöövõtjat). Üldiste allhangete puhul (utreeritult kaubakastid) on soomlasel suht pofik, kas see viro alltöövõtja järgmisi jõule näeb või mitte.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
chac
Liige
Postitusi: 475
Liitunud: 19 Mär, 2014 12:31
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas chac »

Jaanus2 kirjutas:Kreeklased on tabeli järgi oma palgaga tagasi 2005. aastas, aga ikka kadestamisväärne "tootlikus" ja palk meie jaoks. Mida nemad küll toodavad? Töötus pidi neil kõrge olema. Tooks siia, aga tahavad Kreeka palka saada ja meie ettevõtjatel pole maksta...
Võrreldes eestlastega kreekas näiteks hästi arenenud laevandus, turism, naftatöötlustehased, põllumajandus (oliiviõli /sellest ka mitmesugust kosmeetikat, mis pole kilohindu arvestades üldse odav kraam/, tsitruselised).
Kreeklased üldiselt ei ole laisk rahvas (vastupidiselt siinmail kujunenud levinud arvamusele), lihtsalt kui eesti turist läheb kreekasse puhkama ja läheb kuskile 11-12 paiku välja jalutama, siis kreeklastel kes 6-7st üleval (keset päeva seal päikese käes ei kannata tööd teha, kliima on selline) on juba kõva pool päeva tööd tehtud. Aga elu seda poolt turist ei näe, küll aga näevad siestat :)
Jaanus2 kirjutas:Täpsustama peaks ka seda, kuidas Soomes keskmist palka arvestatakse. Loogiline on, et keskmine palk-mediaanpalk (pooled saavad sellest rohkem ja pooled vähem ja ongi täpselt keskmine), aga meie statistika-amet harrastab mingit hookuspookust, et olukord näiks rõõmasam - arvestab, kui palju peaks inimene saama täistööaja eest jms.. Kui palju saab tegelikult töötades tegelikus elus, see ei huvita.
Keskmine on keskmine ja mediaan on mediaan. Ei maksa neid kaht asja segi ajada.
Me ei hakka ju näiteks jalgpalli koondise keskmise vanuse asemel võtma mediaani, või õpilaste tunnistusel keskmise hinde asemel mediaanhinnet, eksole.
Samamoodi eluaseme ruutmeetri keskmine hind vs mediaanhind ei ole päris üks ja sama kui kogumis nii kadrioru uusehitusi ja ka lasnaka paneelikaid.

Mis aga palgastatistikasse puutub, siis eks ole see igas maailmanurgas nii et suuri palkasid saavad väheseid ja väiksemaid palkasid paljud. Ehk siis pakuks et IGAS maailma riigis keskmine palk on kõrgem kui mediaan :) Seda kui palju rikkamad rohkem saavad kui vaesed, selle jaoks eraldi näitajad, Gini indeks näiteks.
chac
Liige
Postitusi: 475
Liitunud: 19 Mär, 2014 12:31
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas chac »

Kapten Trumm kirjutas:
Asi ongi selles , et maksud on Soomega võrreldes üüratud kuid vastu ei saa midagi.
Soomes on keskmine brutopalk 3380 eurot ja kättesaadav keskmine 2509, see teeb keskmiseks igakuiseks töötaja maksukoormuseks 25,8%
Eestis on keskmine brutopalk 1163 eurot ja kättesaadav keskmine 937 eurot, keskmine töötaja maksukoormus 19,4%.
Igakuistest kuludest
-käibemaks on Soomes keskmiselt kõrgem (kajastub igapäevastes kuludes)
-kütuseaktsiis on kohe tunduvalt kõrgem (kajastub samuti igapäevastes kuludes).

Minu jaoks on tiba segane sealne sotsiaal- ja ravikindluste teema, kuid vähevõimalik, et seda ei maksta või makstakse väga vähe.
....
Eestis sotsiaalmaks 33% mis puhtalt tööandja rida maksta. Kuidas sellega Soomes on? Vist nii et mingi osa maksab töötaja ka oma brutoplagast, ei?
Kasutaja avatar
Madis22
Liige
Postitusi: 1502
Liitunud: 09 Mär, 2005 14:11
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Madis22 »

Eri riikide palku ja tööjõumakse võrreldes tuleb ühest otsast vaadata seda, kui palju peab tööandjal olema töötaja kohta palgafondi ja teises otsas, kui palju töötajale pärast makse kätte jääb. See Eesti tööjõu-maksude jagamine tööandja ja töövõtja maksudeks on suht-koht hämamine. Keskmine töövõtja pole kunagi näinud muud raha, kui see, mis netos talle arvele makstakse, ega ole ise kunagi ühtki maksu maksnud.
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Probleem algas sellest, kuis väideti, et Soomes elu lill, palgad suured ja makse pole ollagi.
Mina seda niipidi ei näe, pigem vastupidi.
Kui ostad mingi normaalsema auto, siis maksta 15 tuhat eurot (lisaks käibemaksule) lihtsalt riigile seepärast....no ma ei tea.
Kui aga süüa nädal aega Säästumarketi kiirnuudleid ja sõita seal 300 eurose romula kandidaadiga ja elada kümnekesi ühes korteris, siis see pole siiski päris elu.

Meil ettevõttes on tavaks, et liisingu lõppedes ostetakse vanad kaubikud jääkmaksumusega välja ja müüme ise ära - ettevõte teenib päris ilusti.
Levinuim ostjagrupp taolistele vanadele logudele on Soomes käivad ehitusala tegelased-äriidee on osta võimalikult odav tuhvel, siis kui jäädakse vahele üle 90 päeva riigis olemisega ning auto arestitakse autovero katteks, siis jäetaksegi see sinna ning ostetakse siit järgmine. Pidi olema odavam kui osta Soomest või seal neid verosid maksta.
Mingid 1000-2000 hinnaklassi "pirukad" lähevad selles suunas hästi, järelikult on vahelejäämise võimalus suht väike.

Kui aga sadamas politsei hõlma hakkab ning kummikindad paljutähendava näoga kätte paneb, siis tasub tänada sedasama seakarja, kes sõidab viinalastis vero-vabade autodega ja teeb muid sigadusi. Olen järjekorras näinud, Soome politsei peedistab taolisi seltskondi ilmse mõnuga. Õppige käituma, siis hakkavad soomlased ka asjasse teistmoodi suhtuma.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
vanahalb
Liige
Postitusi: 3430
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas vanahalb »

Kapten Trumm sadamas järjekorras :shock: Ma hakkasin juba arvama, et Trumm ongi see müstiline "viimane eestlane, kes pole Soomes käinud". Sest mida juttu....

A ) kütus ei ole Soomes sugugi hirmkallis, Täna oli Neste posti otsas diisel 1.3 millegagi, B95 - 1,4 millegagi ja B98 1,5 millegagi. Natuke on kallimaks läinud, kui viimati Eestis käisin, oli Eestis diisel 1.0 ja samal ajal Soomes 1.2 . Vaatasin, et täpselt käibemaksu vahe. Soomes on diiselsõiduautodel diislimaks , ca 700-800 EUR aastas minuteada "hallmetallikpassati" pealt ja seepärast diislid eriti populaarsed pole. Seevastu tarbesõidukitele on diisel suht odav. Ehitusmasinad jms tohivad erimärgistatud kütusega "(Eesti mõistes "sinine") töötada (rahahädas Eestis lõpetati see ära). Sealhulgas ka sadamates, tehastes jms kus Eestis seda kunagi pole tohtinud kasutada. Selge konkurentsieelis Soome kasuks. Kuskil 10 aastat tagasi oli diisel Soomes natuke odavam ja eraautol tasus alati Helsinkis paak silmini täis lüüa. Ettevõtte autoga poleks KM tagasi saanud arvestada ja polnud mõtet. Kui Eesti uus valitsus kütuseaktsiisi tõstab nagu lubati on vähemalt selles vallas on Soome seljataha jäetud.

B) täiesti võimalik, et mõned eesti töömehed on kiirnuudlidieedi peal. See pole sellepärast, et toit kallis on vaid analoogia on Taist toodus trofeenaistega. Üks soomlane tõi endale, kiitis, et palju parem kui soome omad (selles teemas ei oska kaasa rääkida) ja veel imestas, et küll ta võib ikka töötada ja rabeleda - vabal ajal käib seenel ja marjul, püüab kala ja müüb maja ees tänaval pirukaid. Mitte sellepärrast , et pere omadega välja ei tule vaid kogu niimoodi teenitud raha saadetakse Taisse kus sellest elab vist terve suguselts. Eesti kiirnuudlimehed on sama probleemi ees - kui ääremaadel on ainuke töökoht vallamajas, aga naine ja täiskasvanud lapsed oma peredega tahavad süüa, siis tehaksegi niimoodi. Ma ei ole täheldanud, et tallinlased ja muidu jõukam rahvas niimoodi üksinda kõige eest rügama peaksid. Kuigi neidki on Soomes nii et tapab.

C) toitu kaasa vedada pole erilist mõtet, sest see on suures plaanis sama hinnaga kui Eestis. Lidli toidukorv on Eestist saadavast kindlasti odavam, kaup on kvaliteetne ja söödav ka kuid üsna väikese valikuga. Paar kuud ainult Lidli menüül olles hakkab vene kroonu meelde tulema, kus ükssama tangupuder jooksis läbi terve suve. Vahepaal võiks mujale ka raha viia. Mujal on jälle õhtupoole minnes kõik eluks esmavajalik 30 % alega ja märkega, et vaata kuupäeva! Millal keegi Eestis sellist üldreeglit kohtas? Enne saadetakse kaupluse prügikasti kui odavamalt ära antakse.
Ei oska neid hindasid kohe peast laksata: saiapäts ca euro, hakkliha kilo 5 eur, banaan sama mis Eestis jne. Ükskord vaatasin huvi pärast üht Prisma omatoodangu tuunikalakonservi, see oli sendipealt sama hinnaga kui Eesti Prismas.
Kui midagi tuua, siis spetsiifilisi asju, mida Soomes pole - mõnda suitsuvorsti või hapukoort, mida minumeelest Soomes hoopis magustoiduks peetakse (Valio oma 10 EUR kilo) Rohelise sibulaga on ka tuuga - kümme aastat tagasi oli poes seinasuurune rohelise lett ja mida polnud oli roheline sibul. Kui küsisin, siis tehti suured silmad, et mida sa sellega teed? Ütlesin, et söön, joptv!! Kästi metsast männioksi murda, tegevat sama välja. Nüüd ikka juba liigub, suviti ja erilise kirvehinnaga.

Vahe võib ka sellest tulla, et minuteada on Soomes toidukraam väiksema käibemaksuga. Kas 5 või 9 % tavapärase asemel kuid kinnituseks peaksin mõnelt poetsekilt vaatama, mida muidugi hetkel käepärast pole. Lasteasjad on vist üldse 0 % käibemaksuga, sest mõningad veavad siit euroaluste kaupa mähkmeid Eestisse. No aga Eestis on jälle õlu odavam - igal pool omad prioriteedid.
Kallid on suhkruga tehtud asjad - shokolaad, jäätised, limonaadid, sest suhkrumaks Soomes juba on. 1.5 liitrine Pepsi on pea kolm eurot. Kuid see tõsiasi peaks isand Trummi ainult rõõmustama kui ma ta varasematest postitustest ikka õigesti aru olen saanud:)

D) kümnekesi ühes toas on jälle ehitusfirmade spetsiifika. Neil vahetuvad objektid tihti ja paariks kuuks või pooleks aastaks hakata endale eraldi elamist üürima on ka elumõttetu. Suurematel firmadel on mitmetoalised oma korterid erinevates linnades ja seal elataksegi, sest tuleb odavam kui hotellis. Pole kuulnud, et kuskil lausa kahekordsed narid sees oleks - ikka üks-kaks meest toa kohta ja arvestusega, et vähemalt iga kahe nädala takka käivad nad kodus. Rekkamehed elavad samuti mingid perioodid kuudis ja söövad kausist kuid loetakse samuti inimeste hulka kuuluvateks.
Neil, kes paiksed on , hakkab hammas ka päris eraldi elamise peale ja ei pea isegi keskmist palka selleks teenima. Ma oskan Turu kandi kohta rohkem rääkida (Eesti mõistes midagi Pärnu sarnast). No kommunalka (eraldi toad , ühine köök, WC ja saun) saab nii 300 EUR kuus kätte. Koristamine ja voodilinad on hinna sees:) 400 EUR on enam-vähem kahetoaline korter ja 600 EUR juba hea 50 ruudune kahetoaline heas rajoonis. Ridaelamuboksid on 800-900, seal elatakse peredega ja mingi eeldus on, et mõlemad teenivad. Või saavad vähemalt abiraha ja teeb sama välja kui üksi kahetoalises elada.
Seda tuleks ka tähele panna, et Soomes on kommunaalkulud üüri hinna sees. Eraldi on tavaliselt ainult vesi (ca 15 EUR kuus) ja elekter (vist sama börsihind kui Eestis).
Mööblit jälle eeldatavalt pole , v. a külmkapp ja pliit, mis mingi seaduse järgi olema peavad. Kui ma üürika võtsin, olid laelambid ka kaasa viidud.
Seevastu kui Eestis midagi üürida, siis enamasti on üür+kommunaalid ja Tallinnas neid kokku arvestade alla 500 EUR pole suurt midagi. Helsinkit loetakse muidugi kallimaks kuid ühtlasi on ta nii suur monstrum, koos Espoo ja Vantaaga, et sealgi saavad eestlased päris oma elamist lubada kui huvi on.

E) Palkadest nüüd niipalju, et Eestis on sotsmaks ikka 35 % vähemalt. Arvestada tuleb ka kohustuslikku teist pensionisammast kui just aastatega jopanud pole. Soome sotsmaksu koguvad erakindlustusseltsid ja numbrid erinevad. Täpselt samuti nagu Eestis kohustuslikku liikluskindlustust tehes võib saada ja enamasti saabki erinevate hindadega pakkumisi kuigi teenus on sama. Mulle tuli just äsja kindlustusseltsist teade, et järgmiseks aastaks on sotsmaks 24 koma millegagi % brutopalgast. Aastate lõikes erinevadki ainult komakohad. Samas teates manitseti taas, et hoidke oma aastatulu 20 000-30 000 EUR kandis. Alla selle jäävad sotsiaalsed tagatised lahjaks ja üle selle pole erilist mõtet maksta. Sotsiaalsed tagatised selles mõttes, et arstiabi ikka saab ja haigekassakaart on olemas, kuid pension, tulevikus (kui mõni optimist niikaua kavatseb elada) ei pruugi suurem asi tulla.
Ma järgisin juba sel aastal kindlustusseltsi soovitust ja teatasin maksuametile aastatuluks ca 21.000 EUR, mis on 1800 EUR brutopalgana ja sellele tuli vist maksta 167 EUR tulumaksu, Igatahes on on netopalk 1600 millegagi. Sotskindlustuse eest tuleb eraldi maksta ca 310 EUR kuid see ei lähe palgast maha vaid ettevõtte palgafondist (nagu Eestiski) 310 EUR ei ole 24 % 1800 EUR-st , sest alustavatel ettevõtjatel on mingi 20 + % soodustust sotsmaksude maksmisel. Asjad ei ole Soome maksusüsteemis lihtsad :)
Muud nagu polegi midagi.

Nüüd akf Trumm - et saada Soomes isiklikule arvele 1650 EUR , peab ettevõttes olema 2100 EUR palgafondi raha. Et saada Eestis käpa peale 1650 EUR, peaks ettevõttel olema palgafondis vähemalt 2900 EUR. Sellepärast kirjutasingi, et Eestis on tööjõumaksud röögatud. Võtaks riik oma ahnust natuke talitseda, võiks kohe palka kergitada, inimesed tuleks Soomest tagasi isegi tootlikkust poleks vaja tõsta.
Soomes saab riik puudujääva raha ettevõtte kasumi maksustamisest. Teatavasti ei ole palgakulud kasumi osa ja riigil erilist vahet pole, kas ta saab raha ettevõttelt või palgasaajalt. Millest järeldubki, et Soome maksusüsteem on kodanike riigile kohane, Eesti oma nagu keskaegses vasallriigis.

Minu palganäide oli ettevõtjapalga baasil. Tulumaksu osas töölepinguga töötajaga palgas vahet pole , sots maks on ühel TYL-kindlustus ja teisel TYEL-kindlustus. Töölepinguga töötajal on juures mingid kohustuslikud kindlustused - minuteada õnnetusjuhtumikindlustus (tööandja maksab) ja töötuskindlustus (töötaja maksab): vähemalt mulle tuli kiri töötukassa sarnasest asutusest, et oled maksuameti andmetel 7200 EUR palka saanud, selle pealt tuleks 147 EUR töötukindlustust maksta. Ma kirjutasin vastu, et ei olnud töötaja palk, ettevõtjapalk oli ja selle peale tuli uus kiri, et ahah, siis pole vaja maksta. Eestis pidid veel viimases lõpus kõik töötukindlustust maksma, aga kui maksja juhtumisi ka mõne äriühingu juhatuse liige oli, siis töötukassast polnud tal midagi saada. Ilmne ebaõiglus ju.
Ametiühingule maksab minuteada samuti töötaja ise ja vahel tasub ära. Ühed tuttavad asfaldimehed saadetakse talveks sundpuhkusele, ametiühing maksab neile sel ajal 60 % keskmisest palgast. Keskmine palk on kõrge, sest suvel aetakse see pikkade päevade ja ületundidega suureks. Kooliskäivaid lapsi ei ole ja ametiühingult saadava raha eest elavad talvel Hispaanias, sest nii tuleb odavam.
No niimoodi kannatab ka elada ja kasvõi suvistel hooajatöödel vagunelamus ning kümnekesi. Kas Eestis ka ametiühing inimesi talveks Hispaaniase puhkama saadab?
Kurjam
Liige
Postitusi: 1565
Liitunud: 10 Dets, 2007 22:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kurjam »

Soome maksusüsteem on mõistagi huvitav aga läheks vahelduseks teemasse tagasi.
Mõningatele uusmarksistidele on juba meie sümboolika jalgu jäänud http://uueduudised.ee/kultuur/sobraliku ... mantikast/
Antud organismi kohta võiks ka krõbedamini öelda aga olgu, ei hakka rahu rikkuma.
Kasutaja avatar
Smith
Liige
Postitusi: 1728
Liitunud: 10 Veebr, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Smith »

https://www.palkka.fi/palkkalaskuri/
www.kalkulaator.ee

Arvuta nüüd uuesti läbi. Ettevõtja palk Soomes on võrreldev pigem Eestis
dividendi võtmisega (20%).
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi
vanahalb
Liige
Postitusi: 3430
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas vanahalb »

Uneaeg on nii napp, et tõsisemad arvutused tuleks selgema peaga teha
On ju 1800 EUR brutopalk ca 1650 kätte? Ettevõtja palk on dividendiga võrreldav siis kui YEL -kindlustust (sotsiaalkindlustust) ei maksa. Minu arusaamist mööda pole see kindlustus ettevõtjal (erinevalt töötajast) palga suurusega otseselt seotud. Mina olen kindlustusseltsile suht laest numbreid öelnud, maksata võib korraga terve aasta ette ja ilmselt ka üldse maksmata jätta, väites, et raha põle, pensioni pole vaja ja arstinuga oskan ise ka käes hoida.
Koos mõistliku suurusega kindlustusega on number umbes sama kui töötajal.
Mõistlik suurus, mis sotsiaalse kindlustatuse tekitab, on neiltsamadelt lehtedelt leitavate andmete põhjal ca 20 000-30 000 aastatulu ehk 1800-2500 bruto kuupalk. Kapten Trummi andmetel on see aga näljapalk, millega Soomes tuleb prügikastist süüa otsida.

http://www.ilmarinen.fi/yrittaja/yritta ... el-maksut/
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot] ja 3 külalist