Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

[kuido20]

Teen nüüd äärmiselt ebapopulaarse sammu siin foorumis, katsun nimelt põgusalt selgitada, mida me nende "kuradi plastlotjadega" saame peale hakata. Olemas nad ju on ja kõige rumalam oleks neid ära uputada, nagu siin üks meresõjakunsti eriteadlane on varemalt soovitanud.

Eesti on olnud alliansi liige juba 12 aastat ja oma sõjalises kaitses toetume me nii esmasele kaitsevõimele kui kollektiivkaitsele. Jauramine, et keegi nagunii appi ei tule, on igaühe isikliku usu küsimus.

Loeme seda appitulekut üle ja ega midagi suurt lugeda olegi, kompanii, staabielement, lennukid ja suure hädaga üks pataljon kah veel tulemas.
Vähe tulevad, aeglaselt tulevad.
Usk on olemas aga paljast usust jääb väheseks, tegusid ja kohalolekut on vaja.

[Lohetapja]

Loeme seda appitulekut üle ja ega midagi suurt lugeda olegi, kompanii, staabielement, lennukid ja suure hädaga üks pataljon kah veel tulemas.
Vähe tulevad, aeglaselt tulevad.
Usk on olemas aga paljast usust jääb väheseks, tegusid ja kohalolekut on vaja.[/quote]
Mina räägin aiast, sina aga aia august

[Martin Herem]

kuido20 - sa oled kuidagi ootamatult käima läinud?
Aeglaselt ja vähe? Küllap läheb nagu enne miinijahtijatega (ja veel paljude asjadega), kus minu selgitused lihtsalt "poliitkorrektseks õigustamiseks" loetakse ja minu peavoolupehmojmseisukoht praktikute ülevoolava valgustusega paika pannakse
Me oleme saanud põhimõtteliselt nii palju, kui oleme küsinud. Sa vihjasid korra brigaadidele. Nendest on siin juba varem juttu olnud. Minu seisukoht on, et tänases olukorras, ei ole meil rohkem vaja. Või täpsemalt poleks tõhus (issand kuidas mul see sõna meeldib). Täna me katsume oma harjumuspärast elu säilitada võimalikult palju. Ja küsimus pole rahas.
Läheb oht suuremaks, tuleb juurde. Seda võib tembeldada usuküsimuseks, kuid samaväärselt saab usuks nimetada ka seisukohta, et "tegelikult NATO ei aita" jne jne.

[a11]

Minu seisukoht on, et tänases olukorras, ei ole meil rohkem vaja.

arvan, et sellega võib nõustuda. V.a., NATO võiks siia ka keskmaa õhutõrje relvastust tuua.
Kui rääkida usust NATO võimekusse, siis aastaid kinnitati meile, et NATO-l on Balti riikide kaitseks plaanid olemas. Tegelikkuses neid plaane polnud.
Sellised asjad just ei suurenda usku NATO toimimisse.

[tommy]

Vahele tulemusi viimasest arvamusuuringust...
http://www.postimees.ee/3961311/uuring- ... mise-vastu

[Martin Peeter]

Me oleme saanud põhimõtteliselt nii palju, kui oleme küsinud.

No päris kõike ikka ei ole. KV juhataja Patriot rakettidest:

http://www.postimees.ee/3709995/terras- ... ot-rakette

Aga samas tundub mulle, et NATO liitlaste "ühine" seisukoht, millega me oleme sunnitud nõustuma, on, et uut "külma sõda" ei ole vaja. Siis oli tõesti kombeks piirialadele suurte väekoondiste kuhjamine. Praegu püütakse seda asendada rohkem sellise poliitilise heidutusega, et sõda kogu NATO-ga on möödapääsmatu kas või ühe liikme ründamisel.

[Gideonic]

No päris kõike ikka ei ole. KV juhataja Patriot rakettidest:

http://www.postimees.ee/3709995/terras- ... ot-rakette

No alles augustis oli uudis, et hollandlased ja sakslased just sellise lähetuse jaoks harjutasid. Kaua läks aega nende samade pataljonidega küsimisest kuni saabumiseni (2017 keskpaik)? Ma veel ei arvaks, et Kaitseväe juhataja niisama sõnu loopis.

[kuido20]

Me oleme saanud põhimõtteliselt nii palju, kui oleme küsinud.

No päris kõike ikka ei ole. KV juhataja Patriot rakettidest:

http://www.postimees.ee/3709995/terras- ... ot-rakette

Aga samas tundub mulle, et NATO liitlaste "ühine" seisukoht, millega me oleme sunnitud nõustuma, on, et uut "külma sõda" ei ole vaja. Siis oli tõesti kombeks piirialadele suurte väekoondiste kuhjamine. Praegu püütakse seda asendada rohkem sellise poliitilise heidutusega, et sõda kogu NATO-ga on möödapääsmatu kas või ühe liikme ründamisel.

Ning mida Venemaa sellest arvab ja kuidas aru saab ? Kes taganeb ja kes peale tungib ?

https://www.ft.com/content/b9453544-228 ... 1776a5124d
No poole aastaga pole küsitud Patriotid reaalselt kohale jõudnud. Mida siin Ida-Euroopa NATO tegelikust võimekusest nüüd arvama peab hakkama, et küll ehk vist/sügavalt/mures tullakse ? Usuga on lood kehvad, rahustage kuidas tahes.

Kui meil rannakaitse mureks, ehk siis küsiks ka juba rannakaitse üksusi, kuna endal olukord selline, et raha vähe ja miinitõrjet ka nurka nagu visata ei saa. Kodanikud, meie endi perse on mängus.

Poliitilisel tasandil teeb Venemaa mida tahab ja adekvaatne vastureaktsioon on usu mõttes lahjaks jäänud.
Poliitiline heidustus versus reaalne heidutus

[Kapten Trumm]

Seda enam on kummaline, et Luftwaffe 216 lennukist on toimivad vaid 69...

Taolisi (või sarnaseid) kurbade lugude kohta on Eestis loodud isegi omamaine militaartermin "õõnesarmee".
Ingliskeeles "hollow structures".

Mõistagi, poliitkorrektne on seda vaid öelda VF relvajõudude kohta, kuid eks tõsi ole, et analoogne pardakk valitseb ka mujal.

[Gideonic]

Taolisi (või sarnaseid) kurbade lugude kohta on Eestis loodud isegi omamaine militaartermin "õõnesarmee".
Ingliskeeles "hollow structures".

Mõistagi, poliitkorrektne on seda vaid öelda VF relvajõudude kohta, kuid eks tõsi ole, et analoogne pardakk valitseb ka mujal.

Ei tasu siiski unustada, et kõiksugu sellised artiklid ei ole ainult "hästi varjatud õõnesarmee ausad ja neutraalsed paljastamised". Ka Läänes levitatakse sellist infot üsna sihipäraselt ... Kui natukenegi ajusid liigutada, võiks aru küll saada miks Saksamaal just selline infot just siis lekitati. Samamoodi nagu räägiti "harjavartest kuulipildujate asemel soomukitel". Ikka väga selge ja kergesti ennustatava reaktsiooni provotseerimiseks

[tommy]

No poole aastaga pole küsitud Patriotid reaalselt kohale jõudnud. Mida siin Ida-Euroopa NATO tegelikust võimekusest nüüd arvama peab hakkama, et küll ehk vist/sügavalt/mures tullakse ? Usuga on lood kehvad, rahustage kuidas tahes.

No pole neid Patriote ka konkreetselt veel küsitud.
KVJ ja Kaitseminister võivad küll avalikes ülesastumistes oma arvamust avaldada ja erinevaid ettepanekuid kaalumiseks õhku visata, kuid see pole veel ametlik taotlus.

[Martin Herem]

Mõnel on vist nüüd tõesti klapid ees
a) me pole küsinud Patriote Eestisse kohe praegu
b) me pole küsinud brigaade Eestisse kohe praegu
Küsitud/pakutud pole seepärast, et kulu ja vajaduse vahekord pole vastuvõetav.

Poliitilisel tasandil teeb Venemaa mida tahab ja adekvaatne vastureaktsioon on usu mõttes lahjaks jäänud.
Poliitiline heidustus versus reaalne heidutus

Kuido20, proovime sellist loogikat:
Venemaa ei ole meile kallale tulnud, sest ta ei taha.
Ta ei taha, sest heidutus on reaalne.
Reaalse heidutuse üks osa on kahtlemata poliitika.

[Martin Peeter]

Julgeolekuväljavaade 2017 Postimehes, kolonelleitnant Vahur Karus ja Rahvusvahelise Kaitseuuringute Keskuse leedulasest teadur Tomas Jermalavicius.

http://arvamus.postimees.ee/3961781/jul ... 1481498196

«Nii et me ei peaks olema üllatunud, kui me 2017. aastal Donald Trumpi administratsiooniga laua taga istudes kuuleme, et kaks protsenti, hea küll, aga räägime nüüd neljast protsendist. Leedus ja Eestis teil on paberil kaks brigaadi, aga miks mitte kuus? See hakkab juhtuma, ja saame näha, kuidas me sellele vastame,» ennustab Jermalavičius.

«Seda on hea näha, et Saksa tankid on tagasi. Neil ei paista olevat sõjalisi reservatsioone – kui nad tulevad, siis täispaketiga. Nad võtavad asja tõsiselt ja vähemalt see administratsioon ei paista muretsevat liiga palju Venemaa provotseerimise pärast. See on seismiline muutus Saksa poliitikas,» hindab Jermalavičius.

«Pataljoni lahingugrupp ei ole oma mõõtmetelt just väga suur üksus, aga selle mitmerahvuseline koosseis ja valmidus lahingutegevuses osalemiseks alates konflikti algusest seob NATO liikmesriigid väga selgelt artikkel viie täitmisega,» arutleb kaitseministeeriumi riigikaitse planeerimise osakonna juhataja asetäitja, kolonelleitnant Vahur Karus.

Nii Karus kui Jermalavičius on ühel nõul, et Eesti jaoks oodatum uudis NATOst oleks 2017. aastal otsus tuua idatiiva riikidesse õhukaitsesüsteemid.

Mnjah.

Lugemist väärivaid kohti on mitmeid. Leedulase jutt on meeldivalt avameelne.

[Martin Peeter]

Täna kaitseteemalisi artikleid Postimehes rohkem.


Akf kolonelleitnant Veiko-Vello Palm: liitlasi tuleb juurde, Eesti saab paremini kaitstud

http://arvamus.postimees.ee/3962937/vei ... 1481498196

[Avatar]

Low-end kahuriliha tootmine suht lähinaabruses:
https://www.washingtonpost.com/world/eu ... 67a93449a2