Donald Trump JÄLLE president

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas Martin Peeter »

Üks läbi aegade üsna selge jutuga naisajakirjanik.

http://arvamus.postimees.ee/3990143/sir ... 1483436726
Eesti jaoks on sel kõigel palju selgeid ohumärke, ehkki president Kersti Kaljulaid keeldub miskipärast ütlemast, et Trumpi saamine USA presidendiks on meie jaoks täiendav risk.

Eks ma siis vaba ajakirjanikuna ütlen tema eest, kui lugupeetud president oletab, et tema suu on diplomaatiliselt kinni seotud. Esmane risk ja selge õppetund on see, et meie agressiivne idanaaber sekkus niivõrd tulemuslikult ja pika aja jooksul USA valimistesse.

Teine risk on see, et kui ebavõrdsus ühiskonnas suureneb teatud määrani, saavad valimistel määravaks emotsioonid ja populistlikud hüüdlaused, mitte faktid ega teaduslikud analüüsid.

Kolmas ja suurim julgeolekurisk on see, kui Trump hakkabki juhinduma välispoliitikas oma senisest NATO-kriitilisest, et mitte öelda NATO-vastasest ja Putini-sõbralikust kampaaniast ega kuula oma lähimate kabinetiministrite kindlaid seisukohti neis küsimustes.
Dona nobis pacem!
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7849
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Vaadates tema esimest nädalat,tundub küll,et ta kuulab rohkem oma kabinetisiseseid nõunikke,kui ministreid.
Huvitav on see,kuidas tegelikkuses selle "suure Hiina müüri" ehitamine hakkab kulgema.Hind ju suht krõbe,hinnanguliselt 14,8 miljardit taala.
Ok,panevad need abirahad Mehhikole kinni ja nende kaupadele 35 prossase tolli aga Hiina oleks vist kohe nõus Mehhikosse investeerima,sest Trumpi käitumist arvestades,siis nende poolt vaadates oleks ju päris mõnus,kui kruvi otse nina all on.
Midagist a la mandri "Kuuba",kui ajaloolist paralleeli tõmmata.
USA uus administratsioon lähtub asjast,et nemad on nii suured,et keegi neile ei julge tolle ette virutada aga ma nii kindel selles küll ei ole.
Viimati muutis kaugeltuuriv, 26 Jaan, 2017 16:40, muudetud 1 kord kokku.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7849
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Martin Peeter kirjutas:Üks läbi aegade üsna selge jutuga naisajakirjanik.

http://arvamus.postimees.ee/3990143/sir ... 1483436726
Eesti jaoks on sel kõigel palju selgeid ohumärke, ehkki president Kersti Kaljulaid keeldub miskipärast ütlemast, et Trumpi saamine USA presidendiks on meie jaoks täiendav risk.

Eks ma siis vaba ajakirjanikuna ütlen tema eest, kui lugupeetud president oletab, et tema suu on diplomaatiliselt kinni seotud. Esmane risk ja selge õppetund on see, et meie agressiivne idanaaber sekkus niivõrd tulemuslikult ja pika aja jooksul USA valimistesse.

Teine risk on see, et kui ebavõrdsus ühiskonnas suureneb teatud määrani, saavad valimistel määravaks emotsioonid ja populistlikud hüüdlaused, mitte faktid ega teaduslikud analüüsid.

Kolmas ja suurim julgeolekurisk on see, kui Trump hakkabki juhinduma välispoliitikas oma senisest NATO-kriitilisest, et mitte öelda NATO-vastasest ja Putini-sõbralikust kampaaniast ega kuula oma lähimate kabinetiministrite kindlaid seisukohti neis küsimustes.
Paraku ühinen selle arvamusega.
Üks märk sellest,et Kreml arvestab segadustega administratsiooni ja Kongressi vahel on see,et väga aktiivseks on muutunud "Kremli" sõbrad teistes riikides,ka siin Norras.Ehk siis visatakse aktiivselt võrke sisse,kui nii rääkida.
Meil Eestiski,siit vaadates on kogu see Kesikute poolt viimastel päevadel ootamatult esile tõstetud kodakonsuse teema just sinna kasti,mis Kremlile sobiks kahes vaatepunktis.
Esiteks tekitada ebastabiilsus riigis ja teiseks visata see Trumpi ette lauale a la,vaadake me oleme valmis asja selle nimel teravaks ajama.Kas oled kindel,et tahad seda "Peterburi eeslinna" kaitsta?
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10213
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas Kilo Tango »

Üks VÄGA huvitav lugu sellest, kuidas tegelikult tehti Brexit ja kuidas Trump presidendiks sai: https://antidotezine.com/2017/01/22/trump-knows-you/

Vihje: kõige taga on https://sclgroup.cc/
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42787
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas Kriku »

Nojah, sinna see maailm läheb ja kõik ju osalevad selles vabatahtlikult. Statistika mõttes on teada, kui paljudel on FB konto ja kui palju neist on naised, mehed jne. (Euroopas näiteks 307 M) ja kaalude arvutamine mitte midagi erilist. Minul pole ei FB kontot ega nutitelefoni, aga mina ei ole statistiliselt oluline.

Mind see "manipuleerimise" teema ausalt öelda väga ei huvita - seda on ju kogu aeg üritatud teha, ainult tööriistad lähevad järjest paremaks. Nii palju kui mina aru saan, baseeruvad kirjeldatud meetodid ikkagi juba olemasolevate suundumuste nähtavale toomisel ja siis nendega kooskõlas oleval kampaanial. Veendunud EL pooldajast ei tehta nende abil Brexiti pooldajat.
“For a highly Neurotic and Conscientious audience, you’re going to need a message that is both rational and fear-based: the threat of a burglary and the ‘insurance policy’ of a gun is very persuasive.” A picture on the left side of the screen shows a gloved hand breaking a window and reaching for the inside door handle. On the right side, there is a picture of a man and child silhouetted against a sunset in tall grass, both with rifles, obviously duck hunting: “for a Closed and Agreeable audience, people who care about traditions and habits and family and community, talking about these values is going to be much more effective in communicating your message.”
Sellel, kuidas oma sõnumit vahendada ja mis sõnu selle juures kasutada, on auväärne uurimistraditsioon. Vasakpoolsete hulgast võib nimetada näiteks Lakoffi teerajajana. Artiklis kirjeldatud meetodid võimaldavad kindlasti senisest suurusjärkudes täpsemat profileerimist, kuid see on ainult pool võitu. Veenva või ümber veenva sõnumi koostamise võimalused on piiratumad.

Hoopis ise teema on valimisaktiivsus, millest ka kirjutatakse. Demokraatlike väärtuste püsimajäämiseks on oluline, et valimisaktiivsus oleks võimalikult suur ja meetoditega, millega veendakse inimesi valimispäeval koju jääma, õõnestatakse tegelikult demokraatiat.

Häirivam on see, et lõppude lõpuks võidakse nende andmete põhjal hakata jälle kedagi kokku pakkima. Aga eks siis hakka inimesed jälle vähem infot jagama.

LISATUD: nii palju veel juurde, et selliste meetodite efektiivsus sõltub kultuuritraditsioonist. USA-s on väga levinud valimiskampaania käigus ukselt uksele käimine, Eestis saadetaks niisugused tegelased palju tõenäolisemalt sinna, kus pipar kasvab.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas Gideonic »

Kilo Tango kirjutas:Üks VÄGA huvitav lugu sellest, kuidas tegelikult tehti Brexit ja kuidas Trump presidendiks sai: https://antidotezine.com/2017/01/22/trump-knows-you/
Tõesti huvitav lugemine. Nõustun ka Kirku seisukohtadega selles osas.
Kasutaja avatar
ermot
Liige
Postitusi: 1030
Liitunud: 25 Dets, 2011 15:33
Kontakt:

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas ermot »

Nõustun eelkõnelejaga. Pigem on küsimus oskuses tabada olulisi teemasid ja neid lihtsate sõnadega võimalikult laiale seltkonnale edastada. Ehk kui palju õnnestub inimes kaasa mõtlema panna.

Ilmekas võrdlus D. Trumpi ja H. Clintoni kohta näha Google Trendsis. See siis mõõtevahend, mis peegeldab inimeste huvi ja päringuid mingi teema kohta internetis, st. kaudne mõõt näiteks mingi haiguse leviku kohta. Püüd siis ilmestada ,kui palju kedagi mõn ikandidaat morjendab. Trumpi kohta huvi väljendavad tipud on ikka kordades kõrgemad: https://www.google.com/trends/explore?q ... %20Clinton
No one said survival was fun.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10213
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kriku kirjutas:...

Hoopis ise teema on valimisaktiivsus, millest ka kirjutatakse. Demokraatlike väärtuste püsimajäämiseks on oluline, et valimisaktiivsus oleks võimalikult suur ja meetoditega, millega veendakse inimesi valimispäeval koju jääma, õõnestatakse tegelikult demokraatiat.

...
Aga artiklis kirjutati ju riivamisi ka sellest. Ehk siis vastaspoole elektoraadile söödetakse ette sõnumeid, mis panevad nad kahtlema, kas see on ikka parim kandidaat. Trump vs. Clinton on selles mõttes hea näide. Clintoni valijaskond hakkas kahtlema, kas nad ikka valiksid õige inimese poolt ja kuna head valikut ei olnud, ei tuldud lihtsalt välja. Sama muster on täheldatav ka Brexiti juures.

Jah, ma ka ju ütlesin, et kirjutatakse...

Kriku
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7849
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Tegelikult me saame varsti üsna pea selge perspektiivi,mida Trump kavatseb teha NATO-ga,Venemaaga,kuidas suhtub EL-i ja kas isolatsooni vältimiseks on ta nõus tegema kompromisse.Üsna pea sõidab Briti pealik esimesele kohtumisele ja nagu BBC pealt vahendati valitsuse ametlikku plattformi on nende seisukohad järgmised:
1.Kiire uus kaubanduslepe nende vahel
2.NATO ja kou selle kompotiga kaasneva asja säilitamine ja tugevdamine.
3.Venemaa:Briti valitsus ei soovi,et USA seoks lahti Putini käed,hoiatades Trumpi katastrofaalsete tagajärgede eest,kui ta hakkab tegema kiirustavaid ja liitlastega mittekooskõlastamatuid samme Putiniga.Konservatiivse valitsuse seisukoha järgi,rikub Putin rahvusvahelisi suhteid ja seda ei saa igroneerimata jätta.
4.Konservatiivid sooviks ka Briti jäämist vahendajaks USA ja EL vahel,mistõttu ei soovi nad USA radikaalset muutumist suhetes EL ja suurte Euroopa riikidega.Siin ma saan aru kardetakse,et võimalik kaubandusõda võib viia väga suurtele jamadele.Eelkõige oleks see hoop City-le ja see on konservatiivide rahaauk,loogiline,et selline perspektiiv neile ei meeldi.
5.Iraaniga seotud asjad,britid ei soovi leppe ülevaatamist.
Nii,et härrased jääme ootama pressikat.Hetkel ainuke,kes suudaks Trumpile mõistuse pähe panna on Briti valitsusjuht aga neil on üks suur nõrkusemoment,BREXIT ja sellest tulenevalt eluliselt olulise kaubaleppe sõlmimine.
Aga nüüd see riikide sissesõidukeelud.
Liibüa(saan aru,kodusõda,jne.)
Iraan(vaenlane nr.1 Trumpi jaoks)
Süüria(kodusõda ja segadus,lükates sedasi veelgi rohkem põgenikke Euroopasse.Minu meelest argpükslikus).
Jeemen(kodusõjad ja jamad)
Iraak(huvitav kuidas selline vaenlase sildi külgepanek paneb tundma neid 5000 USA sõdurit,kes hetkel koos iraaklastega ISIST likvideerivad.Need mehed näevad igapäev kuidas iraaklased samm sammult sellest sopast lahti saavad ja nüüd korraga herra suur kuulutab su relvavennad pehmelt õeldes kahtlasteks).
Minu meelest üks oluline radikaalse islami levitaja Saudi Araabia aga nimekirjast väljas.........no need 11. septembri ründajad ju kõik saudid ja see vahhabism pani aluse nii taliibidele,Al-Qaeda-le,kui ka on juureks ISISE-le.Aga noh,naftadollar ju PALJU OLULISEM.
Eks miljardärid tea,kuidas kombineerida,et USA rikkaks saaks.
Sektor gazovoi ataki
Liige
Postitusi: 1031
Liitunud: 27 Dets, 2012 10:02
Kontakt:

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas Sektor gazovoi ataki »

Venemaal oli D. Trumpi ametisseasumine viimase kuu aja tähtsaim sündmus (42%). Kusjuures inimesed ise nimetasid Levada Keskusele sündmused, mis neile meelde tulid. Järgnes aastavahetus (39%) ja TU-154 katastroof (33%). Protsentide tähendust pole uudises täpselt seletatud, aga võib arvata, et nii suur oli inimeste osakaal küsitletute koguhulgast, kes antud sündmust nimetasid.

http://www.interfax.ru/russia/547047
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42787
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS - Donald Trump ON USA president

Postitus Postitas Kriku »

Riigidepartemangu juhtkond astus just tagasi.
I reported Wednesday morning that the Trump team was narrowing its search for his No. 2, and that it was looking to replace the State Department’s long-serving undersecretary for management, Patrick Kennedy. Kennedy, who has been in that job for nine years, was actively involved in the transition and was angling to keep that job under Tillerson, three State Department officials told me.

Then suddenly on Wednesday afternoon, Kennedy and three of his top officials resigned unexpectedly, four State Department officials confirmed. Assistant Secretary of State for Administration Joyce Anne Barr, Assistant Secretary of State for Consular Affairs Michele Bond and Ambassador Gentry O. Smith, director of the Office of Foreign Missions, followed him out the door. All are career foreign service officers who have served under both Republican and Democratic administrations.
Kennedy will retire from the foreign service at the end of the month, officials said. The other officials could be given assignments elsewhere in the foreign service.

In addition, Assistant Secretary of State for Diplomatic Security Gregory Starr retired Jan. 20, and the director of the Bureau of Overseas Building Operations, Lydia Muniz, departed the same day. That amounts to a near-complete housecleaning of all the senior officials that deal with managing the State Department, its overseas posts and its people.
Tegu on suurima üheaegse lahkumisega ametkonna ajaloos. Head see vaevalt et tähendab.

Trumpi esimese teleintervjuu tekst. Mõnus loba :D
DAVID MUIR: Do you think that that talking about millions of illegal votes is dangerous to this country without presenting the evidence?

PRESIDENT TRUMP: No, not at all.
Post-truth president ;)
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42787
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Iraagi ja Levanti Islamiriik

Postitus Postitas Kriku »

POTUS Trumpi arusaam ISIL-i tekkest ja kuidas seda oleks tulnud ära hoida:
DAVID MUIR: You brought up Iraq and something you said that could affect American troops in recent days. You said, “We should've kept the oil but okay maybe we'll have another chance.” What did you mean by that?

PRESIDENT TRUMP: Well, we should've kept the oil when we got out. And, you know, it's very interesting, had we taken the oil, you wouldn't have ISIS because they fuel themselves with the oil. That's where they got the money. They got the money from leaving — when we left, we left Iraq, which wasn't a government. It's not a government now.

And by the way, and I said something else, if we go in and do this. You have two nations, Iraq and Iran. And they were essentially the same military strength. And they'd fight for decades and decades. They'd fight forever. And they'd keep fighting and it would go — it was just a way of life. We got in, we decapitated one of those nations, Iraq. I said, “Iran is taking over Iraq.” That's essentially what happened.

DAVID MUIR: So, you believe we can go in and take the oil.

PRESIDENT TRUMP: We should have taken the oil. You wouldn't have ISIS if we took the oil. Now I wasn't talking about it from the standpoint of ISIS because the way we got out was horrible. We created a vacuum and ISIS formed. But had we taken the oil something else would've very good happened. They would not have been able to fuel their rather unbelievable drive to destroy large portions of the world.

DAVID MUIR: You've heard the critics who say that would break all international law, taking the oil. But I wanna get to the words …

(OVERTALK)

DAVID MUIR: … that you …

PRESIDENT TRUMP: Wait, wait, can you believe that? Who are the critics who say that? Fools.

DAVID MUIR: Let, let me …

PRESIDENT TRUMP: I don't call them critics. I call them fools.
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4376
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: www
Kontakt:

Re: Iraagi ja Levanti Islamiriik

Postitus Postitas PaganHorde »

President Bushi nimetati ajaloo kõige madalama IQ presdendiks. Tundub et see on nüüd ületatud.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: mait86 ja 2 külalist