Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Keila vallas konkreetselt tegeleb ehitusasjadega, sh valmistab ette igasugu planeeringuasjad ja ehitusload, 2 inimest. Vahepeal oli lausa 1.
Arvestades seda paberihunnikut, mis seal igapäev tuuakse ja mis seal vastuvõtuaegadel toimub, on vähetõenäoline, et ollakse kursis iga vaikselt tehtud seadusemuudatusega.
Minu praktika ütleb, et tihtipeale tuleb ise asi selgeks teha ja ametnikule selgitada.
Sestap on praktiline, kui kuskilt tuleb mingi inf, et selline muudatus - seisab paremini meeles.

Kinnisvara ostjad aga on veelvähem eluga kursis, see võimaldab ka maakleritel kasutada igasugu ebaausaid trikke nagu kuulutuses "elamumaa-maatulundusmaa" või pakkuda tuima näoga elamumaa krunte, millest enamik asub maantee kaitsevööndis. Vaata seal piirkonnas, mitme krundi müügikuulutuses on kirjas "asub riigikaitselise objekti kaitsevööndis"? :D
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas Fucs »

Põhimõtteliselt võiks EKV laiali saata ja kaitseks idanaabri eest selle asemel luua üks suur looduskaitseala idapiirile. Veel parem kohe kaks.
Roamless
Liige
Postitusi: 4120
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas Roamless »

Looduskaitse on vajalik, kuid meil pingutatakse sellega tihti üle ka pahatahtlikult. Ühe markantsema näite tõi kinnivaraarendajast sõber, kuidas ütleme ühes vallas rajati kohaliku rikkuri maja lähedale kergliiklustee koos valgustusega. Valgustus häiris rikkurit ja varsti võeti vallas vastu looduskaitsele pühendatud määrus, et valgustus tuleb välja lülitada, kuna segab "nahkhiirtel orienteerumist". Samamoodi on meedias ilmunud lugu, kuidas Kranich kes oli huvitatud ka investori abil veeldatud maagaasi terminali Eestisse ehitamisest, lasi Alexela meeste krundil "avastada" haruldase kaitsealuse liblikaliigi, kelle elukeskkonna terminali rajamine oleks hävitanud, pälvides konkurentidelt hüüdnime haruldane liblikas.
Unforeseen consequences
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Nu-nu..
Tasuks otsida nende värskeltväljailmunud "lillenuusutajate" suhet NURSIPALU harjutusvälja tegevust pikaajaliselt pedereeriva RÕUGE vallavanemaga - ei üllatuks, kui kõik üks ja sama sugulaste tsunft(-äriprojekt) :lol:

Ootan juba ammu, millas siis ka KV juhataja selles asjas (lõpuks!) avalikkuse ees sõna võtab ja oma (mehe)sõna ütleb :roll: riskides sattuda sitema osa riikivaenavatest KOVidest + "kauni kuldkinga fännklubi" viha alla :mrgreen:

Tra ei jõua ma vist ära oodata juhatajalt niiiisexikat sõnavõttu // seisukohta - lihtsam ju aiva edust raporteerida, küll see REBO seal kagusuunal ise vaatab, kuda saab :oops: Et kui rõugekalkarid ikka öösi lasta ei luba, siis ei luba - võtab REBO kasti vanakest, viib Pihkva diviisi pealikule ja palub teda öösi mitte külla tulla.. või paneb sõdurid Pihkva dessantnikutele kuldkingapärgasid punuma :lol: :lol:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
mutionu
Liige
Postitusi: 1468
Liitunud: 08 Nov, 2005 15:52
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas mutionu »

Huvitav, kas sellised asju ei saaks kuidagi vaikselt ära lahendada, tegu on ikkagi riikliku julgeolekuga?
Vaikse all pean ma silmas, et KAPO teeb uurimistöö teemal antud valla ametnikud ning nende ärihuvid ning ärieetika, mida seejärel presenteeritakse asjaosalistele.
Saan aru, et ilus ei ole kuid niimoodi võib see saaga venida veel aastaid.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas Fucs »

Looduskaitse on muidugi vajalik.
Aga no mingid prioriteedid peaks mõistlikuse printsiibist lähtuvalt paigas olema.
Kui sealt Keretü LK alalt sõidab päeva lõpuks üle venelaste tankipataljon, või saab see minupärast Gradi tule kaela, siis kui palju sellest kaitstavast floorast ja faunast seal alles jääb?
Kindlasti jääb seda rohkem alles, kui EKV seal ainult õppuseid korraldab.

Seega tuleb võtta EKV väljaõppelist tegevust Keretü vihmametsades kui ennetavat ja tingimusi loovat looduskaitselist tegevust 8)
Roamless kirjutas:Looduskaitse on vajalik, kuid meil pingutatakse sellega tihti üle ka pahatahtlikult.
Lisaks siia, et tihti ka heatahtlikult.

Vabandan siiralt osaliselt OT eest aga....

Mul oli kõvasti aastaid tagasi keiss (mul on olnud looduskaitsega palju "keisse", see oli üks kõige markantsemaid :D ), kus mingi konnakotkas (ei mäleta, kas oli suur või väike) oli kunagi kuhugi metsatukka pesa teinud ja loodusmehed selle mingil hetkel X leidnud, ning kohusetundlikult ära kaardistanud. Metsatuka kõrval oli kokku mitusada hektarit liigendatud maastikuga heinamaid, mida üks põlluharija-loomakasvataja pidevalt niitis ja kuhu ka vahel karja aeti. Maa oli reformimata riigi maa ja antud riigi poolt põllumehele tähtajaliselt kasutada. Põllumees hakkas siis seda heinamaad, kui vaba põllumajandusmaad, ühel hetkel kasutusvaldusesse taotlema, et tekiks aastate pärast teoreetiline võimalus ka erastada. Kõik dokumendid olid lõpuks korras, aga siis toimingute vahepeal leiti see pesa sealt heinamaa kõrvalt metsatukast. Sellel pesal oli alguses 50m kaitsevöönd (mida taheti laiendada veel edasi kuni 100 meetrini) + puhvervöönd mingi ca 200m ja kui kaardile tõmmat alguses see 50m ring, siis selle ringi üks serv lõikas mingi ca 5-10m sinna heinamaa sisse (riivas selle serva) mida kasutusvaldusesse taotleti. 100 meetri puhul oleks siis juba rohkem ulatunud.

Niisiis keelati ära selle maa kasutusvaldusesse mõõtmine ja andmine (hakati arutlema selle vööndi 100 meetrini vedamisest jms vaidlus-täpsustusküsimused) ja senine ajutine maakasutusleping riigi poolt lõpetati. Kui lepingut pole, siis sul sinna heinamaale enam asja pole (pole õigust seal toimetada). Selle tulemusel jäi seni aegade algusest saadik pidevalt niidetud/karjatatud heinamaa kõigepealt sööti ja kasvas siis kiirelt võsa jm jama täis. See omakorda võttis kotkalt ära tema toidulaua (kotkas tuli sinna ja tegi pesa just seepärast, et seal olid niidetud looduslikud heinamaad/karjamaad kus sai jahti pidada). Vahepeal selgus veel, et kotkapaaril on (peaks olema) tegelikult 3-4 pesa ja pole teada, kas see kõnealune on varupesa või põhipesa, ning pole ka üheselt teada kas seal pesitsetud üldse on ja kui on, siis millal viimati. Ühesõnaga terve hunnik küsimusi, mis vajasid selgitamist.

Siis oli vahepeal selline seis (me mõõdame siin arusaamiste/vaheetappide vahefinišeid aastatega, mitte nädalate ega kuudega), et looduskaitsjatele jõudis ÄKKI pärale (nad VIST jälgisid ja tegid seal pidevalt mingit seiret jne), et kurat küll, kotkas on vist sealt minema läinud üldse. Siis leidus mingis järgmises vahefinišis kuskil lõpuks keegi tark mees kes avastas, et viga ongi selles, et keegi ei niida enam! Seepärast lükati see kasutusvaldusesse andmise toiming uuesti käima, et endine põllumees kiiresti uuesti niitma hakkaks. Kuna aga seadus keelas sellist kinnistut kasutusvaldusesse mõõta ja anda, millel peal on 1 kategooria kaitsealuse liigi kitsendus (see 50 või 100 meetrit pesa ümber + "puhvervöönd"), siis taheti hakata seda heinamaad kuidagi seal siilutama.... kaarega mõõtma ümber selle 50m kaare/tsooni...et vähemalt 10m heinama äärt jääks kaarjalt mõõtmistest välja vms tobedus (juba kinnitatud piiride muutmine oleks olnud muidugi omakorda väga pikk protsess ja KOHE poleks seal midagi hakanud toimuma). Ma siis läksin ühel hetkel (asjaajamiste järjekordne vahefiniš) loodusesse seda asja uurima, et saada sellele pesale täpsed L-Est koordinaadid ja et ta asetuks kaardil ALUSTUSEKS õigesse kohta (see oli kantud 1:10 000 mõõtkavas katastrikaardile, kus iga eksitud cm oli looduses 100 meetrit), et ÄKKI ei ulatugi see 50m heinamaale ??....ja saaks ilma debiilsete siilutamisteta/kaaretamisteta selle asja lõpuks ära teha ja ära teha KOHE.

Väljas aga selgus, et pole enam seda puudki, kus see pesa kunagi olevat olnud jms pardakk nende "seirete" ja "jälgimistega".... mina (tegelikult täiesti kõrvaline ja looduskaitsesse või maaomandisse mittepuutuv isik) olin siis lõpuks see, kes vastava info looduskaitsjateni tõi :mrgreen:

Lõpptulemus oli aga see, et mingi ca5-6(? ei mäleta enam, aga see oli suht pikk aeg) aastase looduskaitselise süsteemitamise/täpsustamise/erinevate ametkondade seisu- ja istekohtade võtmiste tulemusel, polnud seal endistel heinamaadel enam ei seda 1 kategooria kaitse all olevat kotkapaari elutsemas, ega kultuurselt niidetud heinamaad koos vastavate floora/fauna kooslustega. Võsa oli juba selliste mõõtmetega, et niidukiga enam peale ei lähe ja aastaid suures vaikuses, häirimatuses ning rahus sealsamas kraavides ja natuke eemal looklevas jões elavad-paljunevad-levivad koprad olid oma populatsiooni mitmekordistanud, kõik kraavid umbe ajanud, vesi lainetas sellel "heinamaal" ja kogu see ala oli üks suur mudamülgas ja pommiauk (kopraparadiis).

Tehtud.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Keegi kunagi kirjutas meedias päris tabavalt eesti inimeste käitumise arengu teemal läbi 25 aasta.
Teemaks oli siis Tõikamäe radaripost Otepää lähedal, mille teemal ka löömine käis.

Kui tõmmata paralleele eestlase ja veise vahel, siis eestlane oli kuni 1991 ninali mutta surutud vasika rollis. Eriti iniseda ei lastud.
Edasti tuli kevad, jüripäev ja vabadus!
Vaikselt 25 aastaga on aga tollastest noormullikatest kasvanud parajad härjavärsid, kes pole õigel ajal talitaja malakat tunda saanud.
Tundes oma vabadust ja karistamatust, on suureks kasvanud härjavärsid hakanud sarvedega vehkima ja igal võimalusel mörisema - ja enam neid ninapidi mutta ei vajuta.

Analoogselt on kokkuvõetav sündmustejada pea iga olulisema riigikaitseobjektiga.
Paljusid asju ei mäletata, aga oli kunagi analoone inin ka Klooga harjutusväljaga.

Loodushoiule mõjub KV väga positiivselt - Nursipalu harjutusväli on väga liigirohke, patrullis käies võib ka karu näha, rääkimata põtradest või kitsedest.
Ilma KV osaluseta oleks Nursipalu alast saanud tüüpiline varemete ja prügiplats, nagu mitmel pool mujal endiste nõuka objektidega juhtunud on.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Leo
Liige
Postitusi: 3465
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas Leo »

EV on näidanud polügonide loomisega üles suurt haldussuutmatust, need polügonid oleks tulnud erastamise ajal riigile osta, täna makstakse nende eest räigelt üle. Isegi kui oleks keegi inisenud, et ei saa isatalu tagasi, siis oleks tal kiiresti rahanutsuga suu kinni pandud, sest kui paljud linnavurled tahavad päriselt ja siiralt tagasi võssakasvanud maatükki kusagil tankodroomil mürsulehtrite vahel?

Ma usun, et Eesti looduses ei ole ühtegi ruutkilomeetrit, kus ei ole ühtegi erilist või haruldast taime või looma. Nii et vajadusel ikka leiab. Kui nende ilusate nimedega loodushoidjate MTÜde tegemisi lähemalt vaadata, siis paistavad nende tagant reeglina kellegi isiklikud ärihuvid. Eesti Vabariik peab sellises kohas käituma riigina ja asja ära tegema. Soomes ei ole polügonidel mingit loodushäda, sest armee liigub, majutub ja tulistab väga kitsalt piiritletud territooriumil, ülejäänud on turvatsoon, et juhuslikult mujale lendav mürsk kedagi ei tapaks.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2495
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas Martin Herem »

Ekstra Borjale ... teagi kas rõõmustamiseks või ...
Eraldi tähelepanu nõuab kaitseministri hinnangul Nursipalu harjutusvälja arendamine. „Eesti kaitsmist tuleb harjutada tegelikes oludes ning Nursipalus harjutavad kõik Lõuna-Eesti üksused. Nursipalu harjutusvälja piirkonnas on Eesti kaitseväe 2. jalaväebrigaad ning Lõuna-Eesti Kaitseliidu malevad: rahu ajal kokku kolm tuhat meest ja naist, kes harjutavad seal oma kodukandi kaitsmist. Nursipalu harjutusvälja väljaarendamine on riigikaitse seisukohalt üliolulise tähtsusega,“ sõnas kaitseminister.
Kaitseministeerium on teadlik ala looduskaitseväärtustest ja on veendunud, et Kaitseväe väljaõppealad ja looduskaitsealad toimivad koos edukalt. Keskkonnaekspertidega koostöös on läbi viidud hulgaliselt uuringuid tuvastamaks harjutusvälja arendamise mõjusid loodus- ja elukeskkonnale. Kaitseministri sõnul on Nursipalu enim uuritud harjutusväli ning uuringutulemustega arvestatakse võimaluste piires ka harjutusvälja projekteerimisel ja kasutamisel.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=77469254
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Martin Herem kirjutas:Ekstra Borjale ... teagi kas rõõmustamiseks või ...
Küllap ma ikka rõõmustan, Martin - jumalad on REBO (üksildast) häält kuulda võtnud :twisted:

Ainult sa võiksid mõnel terasel staabiallohvitseril lasta see närune keiss kokku võtta // endale ette kanda - et kuipallu aastaid siis too rõugekalkarite gäng seal NURSIPALUs KupÜJP lahingväljaõpet juba pedereerinud on.. oleks huvitav(-õpetlik) kõigil meil teada :roll:

Roodina-mattj dolzhnaa znattj svoihh geroojev :mrgreen:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas nimetu »

Uues Sõduris on kolonel Palm muuhulgas juttu teinud harjutusväljadest. Ja ka Lauri Teppo justkui vihjamisi räägib väljaõppes esinevatest piirangutest.
:wink:
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1812
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas TTA »

Borja kirjutas:
Martin Herem kirjutas:Ekstra Borjale ... teagi kas rõõmustamiseks või ...
Küllap ma ikka rõõmustan, Martin - jumalad on REBO (üksildast) häält kuulda võtnud :twisted:

Ainult sa võiksid mõnel terasel staabiallohvitseril lasta see närune keiss kokku võtta // endale ette kanda - et kuipallu aastaid siis too rõugekalkarite gäng seal NURSIPALUs KupÜJP lahingväljaõpet juba pedereerinud on.. oleks huvitav(-õpetlik) kõigil meil teada :roll:

Roodina-mattj dolzhnaa znattj svoihh geroojev :mrgreen:
Vaevalt nüüd kolonelihärra hääl nii üksildane on olnud. Seda häält on tehtud lõunapoolt igal tasandil, ja kui sa mil.ee fotogaleriid vaatad siis antud uudise initseerinud ministri külaskäigul lõunaosariikidesse oli ka austatud peastaabi ülem kaasas...
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Jah muidugi ei ole REBO üksi.
Ega ma ise ka seda keissi (ja teisi sarnaseid) siin teemas vaid loomupärasest agressiivsusest lehekülgede kaupa vedanud pole - ikka lootuses, et keegi loeb // märkab // hakkab mõtlema-uurima // võtab midagi ette :twisted:

Eesmärk pühitseb abinõu :twisted: :twisted:

Hetkel vastamata küsimus on - kuipallu aastaid ikka see rõugekalkarite närune jõuk on KupÜJP lahingväljaõpet // NURSIPALU harjutusvälja "normaalvõimsusel" ekspluateerimist takistanud :?: Ja miks see neil niikaua on õnnestunud :?: Ja kas keegi ka sellise riiki- ja riigikaitsetvaenava "demokraatiapalagani" eest vastutama peaks :?:

Sest ega keiss NURSIPALU lahendiga(-mida ikka veel ei ole) ei lõpe ka - pooletoobise ebafunktsionaalse Keskpolügooni "lahendamisel" ei ole ju lõppu nähagi.....

Teemat jätkub siia veel kauaks - kahjuks.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=77509410
Roodina-mattj dolzhnaa znattj svoihh geroojev :mrgreen: :mrgreen:
P.S. kordan üle - minu läbiv venekeelne "geroi´de-iroonia" peab silmas noid rõugekalkareid, kes juba ammu on ärateeninud puutini teenetemedali "Pihkva dessantdiviisi ründevõime tõstmisele kaasaaitamise eest" - ja kellest me kolevähe teame // võiks rohkem teada (-KaPo ka 8) )..

P.P.S. aga whatever - igal (rõuge)oinal oma mihklipäev...
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot] ja 3 külalist