Olukord Valgevenes

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Fucs »

Mul on tunne, et VF susib neid rahutusi vms takka, et segastel aegadel segaste asjaoludega lükata pukki mõni Kremli mardisant. Ja kui ei õnnestu, siis saab batjat survestada, et too ARVESTAKS rohkem, andunult ja tingimusteta Kremli dirigenti.

"Asjad" hakkasid kiirendatud tempos arenema ja toimuma kohe pärast seda, kui batka putjaga "tülli" läks....

Väike kronoloogia
https://www.gazeta.ru/comments/2017/02/ ... 8411.shtml


Aasta tagasi kirjutati....
Диалог или подготовка к «спецоперации»?
Беларусь как дополнение к «Крымнаш».
10:50 01/02/2016
Международная конференция и круглый стол в Москве под названием «БелоРусский диалог» и появившаяся информация о нём породили много вопросов, на которые внятных ответов не прозвучало. Прежде всего непонятной остаётся цель такого диалога.......

......Ну а если цель таких мероприятий – просмотр возможных сценариев по замене Лукашенко на такого же (или ещё более сговорчивого) пророссийского политика, с которым можно будет договориться о «реальном объединении» в одно государство – то это в корне меняет всё.....

......И нужно что-то делать, что-то существенное предпринимать и в отношении Лукашенко, и по беларусскому вопросу в целом. И не столько ради Беларуси как российской вотчины, сколько ради спасения самой России. Но об этом несколько позже......
http://www.belaruspartisan.org/opinions ... lversion=y

Detsembris 2016 ka siin kajastati...
Внезапный демарш президента Белоруссии Александра Лукашенко, вызванный отказом ехать на саммит Евразийского экономического совета в Россию, продиктован риском государственного переворота в Белоруссии, который готовит Путин.
http://www.dialog.ua/news/106723_1482950247


****

Viimased uudised ja sündmused märtsis...
7 марта в Бишкеке состоялось первое в этом году заседание Межправительственного совета ЕАЭС. Главы правительств стран-участниц Евразийского экономического союза обсудили ряд интеграционных вопросов. Но главным информационным поводом стала критика в адрес России и ЕАЭС, высказанная белорусским премьер-министром Андреем Кобяковым. Глава правительства РФ Дмитрий Медведев парировал. Что стоит за пикировкой глав правительств, и почему ЕАЭС вплотную приблизился к опасному прецеденту?
http://eurasia.expert/eskalatsiya-integ ... -i-rossii/

*

Arvamust avaldavad:

* Доктор экономических наук, профессор Санкт-Петербургского государственного университета, президент российской Ассоциации прибалтийских исследований Николай Межевич
* Политолог, заместитель заведующего кафедрой стран постсоветского зарубежья Российского государственного гуманитарного университета (Москва) Александр Гущин
* Политический эксперт, директор по исследованиям «Либерального клуба» (Минск) Евгений Прейгерман
* Заведующий кафедрой инновационной экономики Международного университета «МИТСО» (Минск) Вячеслав Ярошевич


10 Марта 2017 г.
Что происходит в отношениях Беларуси и России?
http://eurasia.expert/chto-proiskhodit- ... -i-rossii/

*****

Väikene retk uudistemaailma, eelmise aasta augustist selle aasta märtsini....

(2016 august)
Владимир Макей против Виктора Лукашенко
Кто будет после Александра Лукашенко? Пророссийские аналитики вдруг задались этим интересным вопросом и вышли на две известные в Беларуси фамилии.
http://www.belaruspartisan.org/politic/351477/

(2016 september)
У Кремля уже заготовлен план по разделу Беларуси: Витебск и Минск - это восток, Брест и Гродно - запад, - Безсмертный
http://censor.net.ua/news/405031/u_krem ... zsmertnyyi

(2016 oktoober)
Готовит ли Лукашенко с ФСБ операцию “Преемник”?
http://newsby.org/novosti/2016/10/23/text7118.htm

(2017 jaanuar)
Кремль принял решение провести военную оккупацию Белоруссии: эксперт назвал главную причину и сроки проведения боевой операции
http://www.dialog.ua/news/109202_1485340864

(2017 veebruar)
Андрей Илларионов: Беларусь – кандидат №1 на вторжение России
http://apostrophe.ua/article/world/ex-u ... ssii/10244
Кремль готовит сценарий свержения Лукашенко. В НАТО готовят военную реакцию
http://www.kavkazcenter.com/russ/conten ... siyu.shtml

(2017 märts)
Кремль начал операцию по "усмирению" Беларуси
Юрий Царик, председатель наблюдательного совета Центра стратегических и внешнеполитических исследований (Беларусь)
24 марта 2017, 09:43
http://udf.by/news/sobytie/154188-kreml ... arusi.html



Pilt


:!:
Центр стратегических и внешнеполитических исследований
Беларусь в контексте противостояния Россия–НАТО:
Угрозы и вызовы для суверенитета, независимости и национальной безопасности
Стратегические выводы и рекомендации
Минск 2016
http://csfps.by/files/files/belarus-russia-nato.pdf
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Fucs »

Mul on väga kahju, et ka BLR teemaga seonduv on valdavalt venekeelne (analoogselt UKR teemale), aga nii paraku on ja mina tõlkida ei jõua-jaksa. :cry:
О природе и источниках дезинформации руководства Беларуси
чт, 03/23/2017 - 19:11
Для того, чтобы лучше понять природу той дезинформационной кампании высшего руководства Республики Беларусь, которую сегодня можно зафиксировать как по сюжетам в белорусских СМИ, так и даже по заявлениям самого этого руководства, необходимо провести мысленный эксперимент, воспроизводящий сам процесс (дез)информирования.

В результате этого эксперимента будет продемонстрировано, что в основе дезинформации высшего руководства Беларуси лежат оценки российских спецслужб военно-политической ситуации внутри и вокруг Беларуси, а также сюжеты про возможность «майдана» в Беларуси, специально опубликованные и широко растиражированные в российских СМИ и социальных сетях с целью создания информационного прикрытия для проведения российской стороной активных операций в отношении Республики Беларусь.......
http://csfps.by/new-research/o-prirode- ... a-belarusi


Стратегическая ловушка для Беларуси
ср, 03/22/2017 - 03:00
20 марта, обсуждая с военными замысел стратегических учений «Запад – 2017», Александр Лукашенко заявил, что Беларусь «не собирается сворачивать сотрудничество с Россией в военной области из-за возникших разногласий в других сферах».

Беларусь – сдерживающий союзник

Данное утверждение является логичным продолжением внешнеполитического курса, проводившегося Минском с начала украинского кризиса. Суть этого курса состоит в том, чтобы играть роль «сдерживающего союзника» России. С одной стороны, оставаться полностью лояльным участником интеграционных образований и оборонительных союзов с участием России (ЕАЭС, ОДКБ, Союзное государство). А с другой стороны – не поддерживать агрессивные намерения и планы Москвы, в том числе – не позволять использовать для их реализации и продвижения интеграционные структуры.

Данная позиция дала Минску стратегическое преимущество. С одной стороны, пророссийская риторика позволила избегать обвинения Москвы в нелояльности. А с другой стороны, реальный вклад в укрепление безопасности региона и сдерживание агрессивных намерений России обеспечивал лояльное отношение к Минску со стороны Запада.

Однако, как и следовало ожидать, данный стратегический замысел был проанализирован Москвой. В результате родилась соответствующая стратегия Кремля по «усмирению» белорусского руководства.......
http://csfps.by/new-research/strategich ... a-belarusi

Viimaselt lehelt leiab vahel ka midagi ENG keelset.
nt.
The Belarus-Russia Conflict Through The Lens Of The Gerasimov Doctrine
вт, 03/07/2017 - 15:56
http://csfps.by/new-research/belarus-ru ... v-doctrine
Kasutaja avatar
pagan
Liige
Postitusi: 1263
Liitunud: 10 Nov, 2011 1:55
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas pagan »

Ma mõtlesin ka, et kiilu löömine Valgevene rahva ja Lukašenko vahele on Kremlile kasulik.
Aga Kremli jaoks oleks selliste protestide ise esile kutsumine siiski ka tulega mängimine IMHO.
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
kallek
Liige
Postitusi: 226
Liitunud: 11 Mai, 2016 20:22

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas kallek »

pagan kirjutas:Minski meeleavaldustel olid taolised autod võimude poolt välja toodud. Mis need on?
Tundub nagu mingi "tulejuhtimise" pukk ülestõstetavate piiretega. On huvitavamaid mõtteid?
Vehicle Borne Assault Platform...?
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Fucs »

pagan kirjutas:Ma mõtlesin ka, et kiilu löömine Valgevene rahva ja Lukašenko vahele on Kremlile kasulik.
Aga Kremli jaoks oleks selliste protestide ise esile kutsumine siiski ka tulega mängimine IMHO.
Ülal....

Центр стратегических и внешнеполитических исследований
Беларусь в контексте противостояния Россия–НАТО:
Угрозы и вызовы для суверенитета, независимости и национальной безопасности
Стратегические выводы и рекомендации
Минск 2016

...on kõik ilusasti üksipulgi lahti kirjutatud.

Kahjuks vene keeles :( , aga suht hea analüüs, (VF tegevus, stsenaariumid jms).
Kui vaadata, mis toimub, siis täpselt nagu seal kirjutatud on.
Arusaadavaks muutuvad nii VF kui batka tegevused/käitumine.

Ma soovitan kõigil, kes venet tonkavad, see läbi lugeda.
Seal on ka m.h. natuke meist juttu.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Kriku »

Kokkuvõtvalt jutt siis sellest, et Valgevene niiöelda neutraliteet või kahe poole vahel vingerdamine enam Venemaale sugugi ei sobi ja vaja oleks see riik muuta platsdarmiks NATO ning Ukraina vastu. Ükskõik milline ka poleks poliitiline meetod selleks, eksterritoriaalse staatusega Vene väed tuleks sisse viia (2015. aastal taotleti teatavasti jõuliselt lennuväebaasi). Seni on Valgevene sellest kategooriliselt keeldunud ning sellega seoses on Venemaa retoorika NATO suunal järjest agressiivsemaks läinud (Valgevene justkui peaks oma liitlase kohustusi täitma hakkama, kui emakest Venemaad metsikud elajad piiravad).

Venemaa saab aru, et vabatahtlikult ei nõustu Valgevene valitsus tegema samme, mis viivad faktilise loobumiseni iseseisvast välispoliitikast. Valgevene majanduslik olukord on selline, et rahva edasise vaesumiseni viivad reformid on ükskõik millise Minski võimu jaoks kahtlane väljavaade. Venemaa huvides on Valgevene elatustaseme langus ning selle käigus riigi destabiliseerimine + polariseerimine venemeelsete ja nende vastaste vahel. Valgevene valitsust, mis ei saa avalikult Venemaa suhtes ebasõbralikke avaldusi teha, ründab seestpoolt läänemeelne opositsioon ja pigistab Venemaa majanduslik surve, mille käigus seda süüdistatakse ebapiisavas integratsioonis Venemaaga seniste lepingute alusel, kahtlastes kokkumängudes Läänega jne. Valgevene julgeolekuga tegelevates ametkondades nagu ka Ukrainas on tugev venemeelne element.

Vene väed koonduvad praegu Brjanski ja Smolenski obtasitest piirkondades, millelt annaks invasiooni arendada kahel suunal: Gomeli ja Orši (Vitebski oblast).
kallek
Liige
Postitusi: 226
Liitunud: 11 Mai, 2016 20:22

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas kallek »

Eks Valgevene ole Moskva silmis varasemalt käitunud ka reeturlikult, pole Moskva läänevastaste santsioonidega tahetud õieti kaasa minna jne. ikka on üritatud vahelt nihverdada, nüüd on tulnud tasumise tund. Roll, mida Moskva Valgevenele vägisi peale surub pole ju iseenesest kuigi meeldiv aga Moskva seisukohalt jällegi geniaalne, paneme Valgevene NATO välispiiril mingi korraliku pasa maha, meie pole midagi näinud ega teinud, vaatame kaua Lätis, Leedus asuval NATO kontingendil närvid vastu peavad.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Martin Peeter »

Eilsed sündmused Moskvas näitavad, et "Krõm naš" enam ei toida ja vaja oleks uut edulugu. Venemaa vajab Valgevene selgemat allutamist juba sisepoliitilistel põhjustel. Või on tal veel mõni kergem suund, kus midagi kergelt saavutada? Junckerit ma ei salli, aga tema Balkani sõja teoorial on jumet. Liibüa? Maailm on tegelikult suur ja lai, aga Venemaa impeerium põhineb eelkõige piirinaabrite allutamisel.
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
pagan
Liige
Postitusi: 1263
Liitunud: 10 Nov, 2011 1:55
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas pagan »

Fucs kirjutas: Центр стратегических и внешнеполитических исследований
Беларусь в контексте противостояния Россия–НАТО:
Угрозы и вызовы для суверенитета, независимости и национальной безопасности
Стратегические выводы и рекомендации
Минск 2016
Lugesin läbi. Oli huvitav küll näha kuidas Valgevene strateegid olukorda näevad.

Põhimõtteliselt on VF - NATO vastasseisus VF sihtmärgiks sattunud Valgevene.
Valgevenelt tahetakse suveräänsust/välispoliitika ajamist ära võtta ja ta vasalli staatusesse suruda.
Tekitades Valgevene sisse kaks vaenutsevat leeri. Arvatavasti õhutab mõlema poole peal tüli VF ise.
Tahetakse temast teha hall segaduste piirkond, mille piiril siis edaspidi survestada Valgevene naabreid.
VF soovib mängida agressiivset rahuarmastajat, tekitades ühe käega probleeme ja teise käega neid lahendades omadel tingimustel.

Et see teeb Lukašenkost selles olukorras meie mehe või? Kui Lukašenko tark on siis ta laseb vahistatud juba täna lahti.

Samas Valgevene strateegide poolt on ka kaval sellist "enesetapjat" mängida, et kui puutud mind siis suren ja kõik saavad pihta.
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

http://www.stena.ee/blog/den-voli-s-kvadrokoptera

..narvavenelaste saidil päris hea ülevaade MINSKi meeleavalduste laialilöömisest.

Pöörake tähelepanu kvadrokopteri videole - sigalahe õppetund politseitaktikast peatänava(te) puhastamisel meeleavaldajatest :roll:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Kriku »

Paat on ümber minemas. Veel kuu algul olid väikesed aktsioonid nagu Kurapatõ kaitsmine – see on piirkond, kus Stalini ajal lasti maha tuhandeid inimesi. Võimud üritasid seda pärast hävitada, sealt teed läbi ehitada jne, aga inimesed ei lasknud seda teha. Nad jäid peale. Järgnesid protestiaktsioonid dekreedi number kolm vastu. President nägi, et harilikud inimesed astuvad võimude vastu välja ja see läheb neil õnneks. Seda juhtub ka linnades, kus pole juba hulk aastaid ühtegi protestiaktsiooni olnud. Inimesed ei karda enam ja Lukašenka nägi seda.
President nägi, et harilikud inimesed astuvad võimude vastu välja ja see läheb neil õnneks.

Milline mulje jäi laupäevast?

Esiteks oli teaduste akadeemia juurde, kuhu kõik pidid kogunema, raske pääseda. Mina tulin 40 minutit varem, aga kõik ligipääsud olid juba suletud. Hästi palju inimesi seisis tänavanurkadel, OMON-i võitlejad lahutasid neid väiksemateks gruppideks, suunasid teistele tänavatele. Põhimõtteliselt võis tundide kaupa lihtsalt ringi kõndida. Samal ajal puhastati teaduste akadeemia esist nendest, kes olid ikkagi sinna jõudnud.

Mina läksin ühe OMON-i võitleja juurde ja ütlesin otse: „Olge hea, laske mind läbi, mul on seda väga vaja, pärast kohtume niikuinii ja te võtate mu kinni!” Ta laskiski mul minna. Ega seal midagi teha ei olnud, suurem osa nii lihtsaid inimesi kui ka ajakirjanikke oli juba kinni võetud. Tõsi, keegi nendega midagi teha ei osanud, suurem osa lasti pärast lahti. Kokku võeti kinni üle tuhande inimese, aga pärast passiandmete üleskirjutamist lubati nad jälle välja.

Mis neid ootab?

Ilmselt trahvid või arestipäevad. Kas saadetakse posti teel kohtukutse või mõistetakse kohut tagaselja. Peame aga arvestama, et üle 300 inimese võeti kinni juba enne. Linna peavangla Akrestina tühjendati enne laupäeva n-ö harilikest kinnipeetavatest, et ruumi teha.

Sind kinni ei võetud. Keda OMON üldse jahtis?

Polnud mingit nähtavat loogikat. Nad ei valinud, keda võtavad, keda mitte. Mul õnnestus iga kord end kas mõnda hoovi või hoopis OMON-i kilpide taha peita. Mõnikord korjasid nad inimesi üles ka hoovidest, aga üldiselt nad ei vaadanud, keda võtsid. Arreteeriti noori, vanu ja lihtsalt paare, kes mööda tänavat kõndisid. Hiljem, Oktoobri väljakul polnud aktiviste enam üldse, ainult lihtsalt inimesed, kes olid sinna sattunud. OMON-il oli adrenaliin ilmselt üleval või oli neil plaan täitmata, igatahes hulk inimesi võeti kinni lihtsalt keskkaubamaja juures.
http://epl.delfi.ee/news/valismaa/valge ... d=77674568

Borja viidatud videost on ka näha, kuidas ühele kollase jopega politseiahelikust kõndides eemalduvale mehele joostakse seljatagant ligi ja veetakse ta auto peale. Raske öelda, mispärast.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Martin Peeter »

Üsna mõistlik. Selle järgi pole see Valgevene Putjale nii kerge midagi alla kugistada.

http://maailm.postimees.ee/4058899/luka ... 1487320242
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Selle sõltumatu militaaranalüütiku nn "arvutused" ei kannata kahjuks mingit kriitikat :?
Arvutasin välja, et tuhande Vene sõduri liigutamiseks koos kogu tehnika (tankid, soomustransportöörid, suurtükid jne) ja varustusega (lahingukomplektid, toitlustus jne) läheb vaja 500 vagunit.

-Jämedalt võttes üks pataljon ja 500 vagunit?

Jah, üks pataljon. 2000 vagunit teeb kokku 4000 sõjaväelast koos kogu varustusega. See tähendab umbes poolteist brigaadi. Valgevenes on brigaadis 2500–3000 meest, Venemaal enam-vähem sama.
..sest päriselus mahub see "üks vene pataljon" koos kõigi oma DOSidega(-pataljoni veetav lahingukomplekt, mitme päeva toiduratsioon jms) lahedalt 70-80 vaguni peale ära (vt lisatud joonist) - ja 500 vaguni peale mahutatakse vabalt ära terve brigaad.. ning 2000 vaguniga veetakse ühekorraga(-sic!) kohale juba 4 x brigaadi :|

Jääb üle mõistatada, mix valgevene "sõltumatu militaaranalüütik" sellist iba ajab..
Aga mitu brigaadi sel Valgevenel endal üldse oligi...
Manused
Pogruzka MSBataljona.jpg
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

"Sõltumatu analüütik" soovib hinnata selle 4000 vaguniga veetava VF kontingendi suurust väiksemaks, thats it.
Ise küsimus on see, et kui üksus paikneb ümber oma kogu adminkolaga (st püsivalt sihtpunkti jäämiseks), siis võib vagunite kulu muidugi suurem olla kui lahinguvarustusega ja mõningate DOS-idega ringi paikneva lahingüksuse vajadus. Sellisel juhul tuleb ju kaasa vedada kogu koli alates kasarmu vooditest kuni töökoha seadmeteni.

Ise arvan, et see 4000 vaguni seltskond ongi planeeritud Valgevenesse jääma, lihtsalt sõltumatu analüütik üritab seda näidata väiksena ja ajutisena.

Muidugi on ka variant, et see "püsivalt komandeeritav seltskond" reisib koos märgatava laskemoonahunnikuga tulevase Suwalki operatsiooni läbiviimiseks ja seal eshelonides on ka lahingutehnika, mida brigaadi tasemel polegi (nt õhutõrjekompleksid).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Martin Peeter »

See 500 vagunit=pataljon, on tõesti mitmekordne liialdus. See analüütik ei ole sõltumatu, vaid ajab Lukašenka juttu. Aga oluline sõnum seegi.

Tänud akf Borjale tähelepanu juhtimise eest! Seda võiks teha ka Postimees, kui selliseid jutte avaldab. Ise nad ju oma kommentaariumigi kinni pannud.
Dona nobis pacem!
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot], parkija ja 5 külalist