Süüria (kodusõda)

[Thief]

USA viskas just Afganistanis 10 tonnise pommi ISISe kaela. MOAB - mother of all bombs.
Huvitav, kas mingi vihje Assadile

Nali muidugi, sest selle viskamiseks on vaja transpordilennukit ja vaevalt sellisega Süüria kohal lendama hakatakse.

[Kapten Trumm]

BBC "breaking news" oli just intervjuu Assadiga, kus Assadi poolt oli "flat denial". Ma pole enne venda soravas inglise keeles rääkimas kuulnud, aga hetkeks tundus mulle, et vana valetab.

Millal tüüp sedasi kaamera ees viimati küsimustele vastas?

[Fucs]

Ma võtsin kätte ja lugesin nüüd uuesti terve rea igasugu asju läbi, et arusaamu värskendada.
Mõned teemakohased nopped seinast-seina, mis silma jäid.

Lemet enne juba vihjas, et sariin segatakse üldjuhul kokku kahest komponendist vahetult enne kasutamist, või segunevad need kasutamise hetkel. See seab teatud piirid kasutusvõimalustele ja kasutajate ringile.


DEMONSTRATION CLUSTER BOMB, SHOWING BOMBLETS. HAER COLO,1-COMCI,1-191 Photo is of a M190
Honest John chemical warhead section containing demonstration M134 GB (Sarin) bomblets.

Along with nerve agents such as tabun and VX, sarin can have a short shelf life. Therefore, it is usually stored as two separate precursors that produce sarin when combined. Sarin's shelf life can be extended by increasing the purity of the precursor and intermediates and incorporating stabilizers such as tributylamine. In some formulations, tributylamine is replaced by diisopropylcarbodiimide (DIC), allowing sarin to be stored in aluminium casings. In binary chemical weapons, the two precursors are stored separately in the same shell and mixed to form the agent immediately before or when the shell is in flight. This approach has the dual benefit of solving the stability issue and increasing the safety of sarin munitions.

https://www.nytimes.com/2017/04/06/worl ... .html?_r=0

Khan Shaykhun chemical attack; sarin gas was released in rebel-held Idlib Province in Syria by the Syrian military during a strike, however it is pending an independent investigation, and there is presently insufficient evidence to make definitive claims. It is not yet clear how the Syrian military would have benefited from the use of chemical weapons on defeated and retreating rebels while already having Russian heavy air support, and were just days away from winning the civil war by reaching a peace agreement with the Trump Administration. On the other hand the Islamist rebels are known to be capable of producing sarin gas, and it could be argued the rebels would benefit from the fabrication of an atrocity in order to provide the pretext for a military escalation and renewed US aggression against the Assad regime. However, the evidence clearly supports that the attack was premeditated and carried out by the Syrian military with additional support from Russia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sarin

US intelligence intercepted communications between Syrian military and chemical experts
CNN Pentagon Correspondent April 13, 2017

So far there are no intelligence intercepts that have been found directly confirming that Russian military or intelligence officials communicated about the attack. The official said the likelihood is the Russians are more careful in their communications to avoid being intercepted......

......The US now assesses that Syria has re-established a unit of personnel associated with chemical weapons that existed before the 2013 agreement in which the Syrian government pledged to give up its weapons inventory. And there is some indication they are getting outside help.
"We know they have the expertise. And we suspect that they have help," a US military official told reporters at a background briefing Friday......

.......For now, the official said the most specific evidence of Russian involvement remains a Russian drone that flew over the hospital that was treating people injured in the attack. The US has specific intelligence showing it was a Russian drone. While the drone operator may not have known why the aerial vehicle was flying in the area, it was a Russian-controlled asset.

http://edition.cnn.com/2017/04/12/polit ... index.html

******

Ajajoon.

On 19 March 2013, the Syrian government reported to the UN Security Council that the rebels had fired a rocket containing chemical materials into a government controlled part of Khan al-Asal, a district of Aleppo in northern Syria, and requested a UN mission to investigate it. As a response, the UN Secretary-General Ban Ki-moon created the "United Nations Mission to Investigate Alleged Uses of Chemical Weapons in the Syrian Arab Republic." The Syrian government first refused to allow the UN mission to be expanded to places outside Khan al-Assal, but agreed in July 2013 to also allow investigation of the alleged attack in Sheikh Maqsood on 13 April 2013 and the alleged attack in Saraqib on 29 April 2013.

On 23 April 2013, the New York Times reported that the British and French governments had sent a confidential letter to the UN Secretary-General, stating there was evidence that the Syrian government had used chemical weapons in Aleppo, Homs and perhaps Damascus. Israel also claimed that the Syrian government had used chemical weapons on 19 March near Aleppo and Damascus. On 24 April, Syria blocked UN investigators from entering Syria, while UN Under-Secretary for Political Affairs Jeffrey Feltman said this would not prevent an inquiry from being carried out....

https://en.wikipedia.org/wiki/Ghouta_chemical_attack


21 August 2013. Ghouta keemiarünnak maa-maa (SSM/GGM) rakettidega.

Ühendriigid on veendunud, et Süüria valitsus kasutas möödunud nädalal Damaskuses keemiarelva. Lääneriikide rünnak Süürias võib toimuda lähipäevil. USA asepresident Joe Biden ütles BBCle, et keemiarelva kasutamises "pole kahtlust ja Süüria valitsus peab selle teo eest vastutust kandma". Süüria valitsus on seni [28.08.2013] keemiarelva kasutamist eitanud.

14.09.2013. USA ja Venemaa leppisid laupäeval Genfis kokku Süüria keemiaarsenali rahvusvahelisele kontrollile allutamise ja hävitamise kavas.

Rahvusvahelised relvainspektorid peavad alustama Süürias tööd hiljemalt novembris ja eesmärk on sealsed keemiarelvavarud hävitada 2014. aasta keskpaigaks.

Ekspertide rühmad töötasid Genfi kõnelustel Venemaa ootamatu ettepaneku kallal allutada Süüria keemiarelvavarud rahvusvahelisele kontrollile, et need pikemas perspektiivis hävitada. Kerry sõnul jõudsid eksperdid Süüria keemiaarsenali suuruse ja üksikasjade osas “ühisele hinnangule”.

USA arvates on Süüria keemiarelvaprogrammiga seotud umbes 45 paika, neist umbkaudu pooltes ladustatakse “kasutuskõlblikus koguses” keemiarelvi, rääkis Ühendriikide ametnik pärast Kerry ja Lavrovi pressikonverentsi ajakirjanikele. Ametniku sõnul arvatakse kogu Süüria keemiarelvaarsenal president Bashar al-Assadi vägede käes olevat.

Ühendriikide hinnangul on Süürial umbes 1000 tonni erinevaid relvadena kasutatavaid keemilisi aineid nagu sariin, sinepigaas, väävel ja VX. Venemaa olevat selle hinnanguga soostunud. Venemaa liitlane Süüria soostus sel nädalal ühinema 1993. aasta rahvusvahelise keemiarelvakeelu konventsiooniga. Süüria on üks seitsmest ÜRO liikmesriigist, mis pole leppega liitunud.

Selle nädala pöördeliste sündmustega on peatatud Ühendriikide presidendi Barack Obama plaan karistada Süüria režiimi 21. augusti keemiarünnaku eest, milles lääs süüdistab sealset valitsust ja kus Washingtoni andmetel hukkus 1400 inimest. Süüria valitsuse sõnul korraldasid rünnaku ülestõusnud.

17.09.2013. ÜRO: Süüria keemiarünnaku kohta on veenvaid tõendeid.

ÜRO inspektorite hinnangul on olemas “selged ja veenvad tõendid” keemiarelvade kasutamise kohta augustis Süürias, kuid nende raport ei pannud oodatult kellelegi süüd sadade inimeste elu nõudnud rünnaku eest. Kuid julgeolekunõukogu alaliste liikmete USA, Prantsusmaa ja Suurbritannia arvates näitas raport selgelt Süüria režiimi süüd.

Inspektorite raporti kohaselt “annavad kogutud keskkonna-, keemilised ja meditsiinilised analüüsid selgeid ja veenvaid tõendeid selle kohta, et 21. augustil kasutati Damaskuse Ghouta piirkonnas närvigaasi sariini sisaldanud pind-pind tüüpi rakette”.

“Inspektorite raportis leiduvad tõendid närvigaasi sariini sisaldanud pind-pind rakettide kasutamisest kinnitavad, et rünnaku pani toime Süüria presidendi Bashar al-Assadi režiim, sest üksnes selle vägede relvastuses on niisugused rakette,” ütles Valge Maja pressiesindaja Jay Carney.

Prantsuse välisminister Laurent Fabius ütles raadiojaamale RTL: “Kui te loete ÜRO inspektorite järeldusi tähelepanelikult ja võtate arvesse kasutatud mürkgaasi kogust, gaasi kandnud rakettide olemust ja trajektoori, ning teisi asjaolusid, ei jää mingit kahtlust, et selle pani toime Süüria režiim.”

Süüria lähim liitlane Venemaa nimetas inspektorite hinnangut “äärmiselt häirivaks”, kuid lisas, et liiga vara on järeldusi teha. Damaskuse seisukoht, et keemiarünnaku korraldasid ülestõusnud, “ei saa niisama lihtsalt kõrvale heita”, ütles Vene suursaadik ÜRO Vitali Tšurkin.

30.08.2013. Poola: Süüria keemiaarsenalis on mängus Venemaa käsi.

«Venemaa rõhutab aina, et on keemiarelvade kasutamise vastu, kuid me ju teame, et Süüria arsenal pärineb NSVL-i ajast. See on nõukogude tehnoloogia,» lausus välisminister Radosław Sikorski Varssavis ajakirjanikele.

31.10.2013. OPCW: Süüria hävitas tähtajaks kõik keemiarelvade tootmise objektid.

Süüria on hävitanud kõik oma deklareeritud keemiarelvade tootmise ja segamise keskused, pidades sellega kinni ambitsioonika desarmeerimisprogrammi olulisest tähtajast. OPCW teatas, et organisatsiooni meeskonnad on inspekteerinud üle riigi 23-st keemiarelvaobjektist 21. Ülejäänud kaks olid inspekteerimiseks liiga ohtlikud, kuid keemiarelvade valmistamiseks vajalikud seadmed olid viidud juba teistesse kohtadesse, mida eksperdid on külastanud. OPCW teatas, et Süüria võimud on keemiarelvaekspertidega koostööd teinud ning neil on olnud võimalus külastada kõiki keemiarelvaobjekte peale kolme. Ühel neist objektidest suutis OPCW seadmete hävitamise kindlaks teha eemalt ning ülejäänud kaks objekti on Süüria väed maha jätnud.

08.10.2014. USA uudistekanali CNN andmetel on Süürial neli salajast keemiarelvatehast, mille kohta ÜROl andmed puuduvad.

Anonüümseks jääda soovinud lääne diplomaadi sõnul teatas ÜRO Julgeolekunõukogule salatehastest Süüria keemiarelvade hävitamist kontrolliv erisaadik Sigrid Kaag.

Kaagi andmetel tegeldakse kolmes tehases keemairelvade arendamise ja katsetustega, neljandas aga tootmisega. Lääne meedia teatel olevat nende tehastega seotud Süüria ametnikud neist teada andnud ka Keemiarelvade Keelustamise Organisatsioonile (OPCW).

ÜRO teatas möödunud aasta detsembris, et Süüria kodusõjas on kasutataud keemiarelvi vähemalt viiel korral, kuid ei ole teada kas nende taga oli valitsus või mässulised.

27.10.2014. Süüria keemiarelvad on pea täielikult hävitatud.

Praeguseks ajaks on hävitatud 97,8 protsenti Süüriast välja viidud keemiarelva arsenalist ehk 1279 tonni 1308 tonnist, teatas täna Keemiarelvade Keelustamise Organisatsioon (OPCW). Hävitatud relvastus hulgas olid kõige ohtlikuma, esimese kategooria ained, mis likvideeriti USA laeval Cape Ray, kommertsettevõtetes, samuti Süüria territooriumil hävitatud isopropanool. Organisatsiooni andmeil on praeguseks hävitatud 100 protsenti esimese kategooria keemiaarsenalist ja 88,8 protsenti teise kategooria keemilistest ainetest.

Noja muidugi pikalt ja põhjalikult on teema ette võetud Wikis
Destruction of Syria's chemical weapons
https://en.wikipedia.org/wiki/Destructi ... al_weapons



Kas pole mitte ülimalt segane ja sogane looke?
Mul tuli korduvalt väga tugev déjà vu tunne peale.
Aga IMHO joonistub siiski välja teatud muster.

[Kapten Trumm]

Pentagoni jutu järgi siriviti läbi kõik kõnede salvestused, mis enne seda rünnakut toimus. Käsud, planeerimine jne on ilusasti lindile jäänud. Aga nagu MH-17 näitas, siis venelaste jaoks on mingi telefonikõne lihtsalt lavastus. Üks hetk nõuavad tõendeid. Kui tõendid nina ette pannakse, öeldakse lihtsalt et see on feik. Senikaua segavad trummisugused trollid vett ja läbustavad sotsiaalmeedias.

Sul poiss näib siin meeste hulgas haukumiseks veel vanust vähevõitu olevat, aga eks siin peab saama end ka harida. 2002 oli ka Pentagon ja mitmed teised "majad" USAs "absolutely positive" Iraagi massihävitusrelvade olemasolus. Peeti siis 2003 sõda ära, kukutati seni riiki koos hoida suutnud Iraagi riigivõim ja asuti siis õhinal igasugu massihävitusrelvi otsima. Ja jäidki need relvad leidmata, ainult eduraportid näputäiest millestki, mis võis omal ajal lihtsalt vedelema jääda. Igasugu vandenõuteooriatest jäi kõlama, et Saddam likvideeriski need ära.

Ehk siis USA on selles "absolutely sure" ämbris seal korra ära käinud ja nende rahvusvahelisele mainele pani see lugu ikka päris kõva matsu. Sestap oleksin ettevaatlik igasuguste "absolutely sure" asjadega, enne kui see on tõesti sõltumatult üle kontrollitud. Viimaste uudiste järgi soovivad seda nii Assad kui Al Nusra.

[Smith]

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-39588876

Trummi mainitud Assadi intervjuu.
Jube Valdimir Vladimirovitši stiil.

[kaugeltuuriv]

http://edition.cnn.com/videos/politics/ ... arr-ac.cnn
Siin väidetakse,et enne selle haigla rünnakut tegi Vene droon selle kohal luurelennu ehk teisi sõnu minu arvates prooviti leida sihtmärki Assadi lennukile,et viimane kustutaks ära võimalikud tunnistajad.
See näitab minule veelkord,et rünnakut Assad ilma Moskva poolse kooskõlastuseta ei teinud ja pigem oli Assad see,kes täitis käsku.
Ma jään ikka omapoolse arvamuse peale,et pärast seda,kui Trumpi ümbert oli ära nopitud need nõustajad,kes kangesti kiitsid Putjat ja tõid teda eeskujuks,sai kääbik tigedaks.Ju ta adus,et Trumpi mõjutamine on läbi kukkumas ja ta otsustas teha vol. Obama 2-te.
Lootuses,et paneb Trumpi oma sõnu sõõma Assadi osas ja hakkab ikkagi temaga koostööd tegema,a la mingi uus komisjon või midagi sellist,kus venelastel oleks jälle suur käsi sees.
Aga ta põrkas vist väga kange kolmiku otsa,asepresident+uus julgeolekunõunik ja kaitseminister.Kui vaadata Vene riikliku meediat,siis just viimaseid on nädal aega kirutud ja russofoobideks ja Venemaa skeptikuteks nimetatud.
Ja Trump hetkel ei taha rohkem republikaanide tuumikuga tülli minna,olgu ta nii suur eneseimetleja nagu ta on,peale seda tervishoiuseaduse jama ja võimalust,et Flynni rääkima hakkamist ta muutub ta Rääkivaks Pardiks(vist on selline mõiste USA-s presidendile,kes on tülis kõigiga ja selletõttu piiratud võimalustega),otsustas ta kiirelt tegutseda ja järgida julgeolekukabineti nõuannet.Mingis osas oma kiire reageerimisega peatas ta oma uppi mineva paadi momendiks,seda tuleb tema auks tunnistada.

[Martin Peeter]

2002 oli ka Pentagon ja mitmed teised "majad" USAs "absolutely positive" Iraagi massihävitusrelvade olemasolus. Peeti siis 2003 sõda ära, kukutati seni riiki koos hoida suutnud Iraagi riigivõim ja asuti siis õhinal igasugu massihävitusrelvi otsima. Ja jäidki need relvad leidmata, ainult eduraportid näputäiest millestki, mis võis omal ajal lihtsalt vedelema jääda. Igasugu vandenõuteooriatest jäi kõlama, et Saddam likvideeriski need ära.

See Iraagi keemiarelvade küsimus oli tõesti suur luure fiasko, kuid see ei tähenda, et seetõttu ongi luure edaspidi ebausaldusväärne ning isegi ebavajalik. Eks nad teevad oma asja nii hästi, kui oskavad (nagu meiegi omi asju). Samas keegi ei vaidle, et Iraagil oli keemiarelv olemas ja ta kasutas seda sõjas Iraani vastu. Üks üsna tõenäoline võimalus on ka see, et Saddam andis oma keemialao kaasbaathist Assadi juurde hoiule, sest Assadide Süüria oli Saddami Iraagi lähim liitlane: kumbki polnud neist nii kõva muslim, et see sunni-šiiavärk neid tülli ajanuks - pigem ikka Arab Socialist Ba'ath Party oli neid ühendav faktor. Ning Süüria suunas toimus enne sissetungi suur põgenike ja muu transpordi vool. Ei ole Saddam, Assadid ja Co sellised mehed, kes päriselt oma keemiarelvadest loobuvadki.

[Kapten Trumm]

Ma pean usutavaks seda, et keemiarünnaku tegi Assad ja venelaste teadmisel Trumpi katsetamiseks, kuid see "tunnistajate koristamise versioon" pole kuigi tõsiseltvõetav. Süüria lennuväel, mis tol hetkel seal õhus oli, pole lihtsalt selliseks asjaks vahendeid. Kui koos selle drooniga tulnud vene Su-30, mis kukutanuks haiglale neli laserjuhitavat pommi, siis võiks seda "koristamise" versiooni veel uskuda.

Lisaks levib keemiapilv maapinnal ettearvamatus suunas/tempoga ning pole sugugi kindel, et 100 tunnistajat pole haigla tabamise hetkel sellest ohutus kauguses ega anna pärast oma tunnistusi soovimatutele kuulajatele.

SyAF käsutuses on umbes sama tasemega relvasüsteemid nagu olid NSVL lennuväel Afganistani sõja alguses. Päris markantne näide on eestlasest lennuväemajori Olev Jassoni hukkumine MiG-21-l mingite maapealse märkide ründamisel. Et kasutatavad vabalangevad pommid ja reaktiivmürsud mingit täpsust omaks, oli piloot sunnitud minema märgile väga lähedale ja tulistati pealtnägijate sõnul DshK kuulipildujast alla (efektiivne laskekaugus liikuva märgi vastu max 1000 m).

[kaugeltuuriv]

http://edition.cnn.com/2017/04/13/middl ... index.html
Kogemata satuti omade pihta aga sõjas ikka juhtub.Tegelikult tahtsin selle artikliga näidata,et vaatamata Putja kuraazile,et nüüd on see turvaliin suletud ja nad lasevad kõik lennukid alla seis selline,et rahva keeles õeldult lastakse talle selle jutu eest pika kaarega näkku.Pommitatakse nagu näha ikka edasi(kahjuks seekord satuti enda omade otsa) ja mingit liini kinnipanek nagu näha asja üldse ei mõjuta.CNN tegi ka paar päeva tagasi loo sellest,kuidas USA tankurlennukid täidavad Süüria taevas hävitajate paake,lennu ajal oli kaasas ajakirjanik.Tankurlennuk pole teatavasti suuremat sorti manõõverdaja ja näiteks Vene hävitaja survestamise poolt või lausa rünnaku alla sattudes on ta suht lihtne sihtmärk,mida ka lendurid ajakirjanikule tunnistasid.
Aga lendurite sõnul ei ole seda veel ette tulnud ja rohkem kartsid nad võimalust,et Vene lennuvahendid võivad nendega kokku põrgata mingi radarist tingitud vea tõttu(Näiteks,kui valivad vale kursi,ma sain aru,et sõja olukorras on USA lennukid selle süsteemi välja lülitanud,mis asukoha ära näitab.Meilegi tuttav asi aga seda teevad siin venelased rahuajal meile Läänemerel) ja senine kuum liin teavitas just vist asju,mis puudutas lennukite lennukursse.
Nii,et kääbik Putja on lolli olukorra ees ja hetkel tundub,et oma viha elab ta välja siseriiklikult.Täna arreteeriti trobikond plogerit,alates liberaalidest,kuni marurahvuslastena välja,kes kõik kuulutasid Putjale kadu.Aga see viimane lause rohkem Putini Oleksloogia teema,sorry moderaatoritele.

[kaugeltuuriv]

https://www.youtube.com/watch?v=NDcO2qnDkN4
Huvitav arvamus Vene politoloogilt Piontkovskilt,kes kunagi oli Kremli kõrgemas seltkonnas aga Putini tulekuga sealt taandus ja nüüd juba aasta on sunnitud elama eksiilis.
Rõhutan siis tema lauset,mida Tillerson oli vastanud USA ajakirjaniku küsimusele sellest,kas Venemaa on osalenud rünnakus.
Piontkovski tõi ära klassikalise diplomaatilises stiilis vastuse,mis näitas seda,et USA-l on olemas tõendeid aga need lastakse käiku,kui tekib vajadus selleks.Vahest sellega on seletatav Putini istumine piltlikult õeldes nurgas ja selle allatulistamiste ähvarduse kehtetuks reaalses elus olemine.
Vastus oli suures plaanis selline:meil ei ole veel KÜLLALDASELT TÕENDEID.
Piontkovski mehena,kes on näinud Kremli kõõgipoolt ja rahvusvahelist suhtlust jagab väga hästi,kuidas diplomaatia toimib.Selle lausega,lausa Lavrovi-Tillersoni kohtumisel näidati Putinile,et piir on ette jõudnud ja nüüd viimane on oma vaikimises seda lausa rohkemgi tsementeerinud.
Lavrovi,selle ajutise esindaja mõla ÜRO-s ja Assadi pingutatud vastused kinnitavad mulle aina rohkem ja rohkem,et mingi hammasratas Kremlis enam hästi ei toimi.

[Kulibin]

Oeh... Lihtsam on vasikaga võidu joosta kui...
Trummikene, saa ometi aru, vahet pole kas Sadamil oli mingi mh-relv või mitte. See värdi lihtsalt vääris üle rullimist. Meenutan siis Kuveidi rüüstamist ja genotsiidi oma rahva vastu. Ja mind ja paljusid austet ksf ajab oksele see Sinu nn. ,, Ärme vastast alahinda,, Kaval taktikaline trolling.

[Otto K]

Ootasingi juba, millal selline uudis tuleb, ei võtnudki palju aega:

Süüria teatas, et koalitsiooni õhuväed pommitasid eile Hatla küla Deir Ezzorist idas.
Pihta sai terroristide suur keemiarelva ladu, mille tagajärjel hukkus sadu tsiviilelanikke.

http://sana.sy/en/?p=104229
https://www.novayagazeta.ru/news/2017/0 ... ruzhiya-ig

Suure tõenäosusega on see uudis FAKE.
Isegi vene KM teatab, et neil puuduvad sellekohased andmed.
https://twitter.com/mod_russia/status/8 ... 8752836608

Rus MoD has no information concerning the results of bomb attack of international coalition on the areas near Deir ez-Zor

[clarus]

Mina rohkem ei taha kommenteerida, saab veel Kremli trolli aunimetuse.

Noh, alati võib ju loota ... aga ...

Ärgitamaks mõtlemisvõimet, siis panen siia spekulatiivse sõjaplaani Al Nusra stateegilise komandörina, kui mul oleks 1 autokoorem sariinimürske.
Saadud kuskilt üle karanud SAA üksusest või vallutatud baasist.

Selle kohta tahaks kohe küsida :

On sul andmeid (ka kaudseid) ?
Vasta palun otse ja hämamata.

Kui nüüd lähikuudel midagi analoogset kordub (suht pisike keemiarünnak segastel asjaoludel), siis tegi selle opositsioon. Kui nüüd on aasta vaikust, siis tegi selle Assad. Lihtne.

Hea kui meil siin spets ütleb kuidas asjad tegelikult on. Jäävad igasugu agentuuridel ja ajakirjandusel võimalikude teooriate jama kirjutamatta. Igas külas on oma keemiapomm olemas "igaks juhuks", Assadi ladude ülejääkidest.

[Kriku]

Sul poiss näib siin meeste hulgas haukumiseks veel vanust vähevõitu olevat, aga eks siin peab saama end ka harida.

Trumm

L6petad 2ra sellise isiklikuks mineva m8lina.

Ylbitsed omasuguste kallal ja kuskil mujal.

Siin r22gid viisakalt.

T2nan t2helepanu eest.

[Otto K]

Mõned tähelepanekud venelaste suhtluskultuurist.
Eile saime näha kuidas käitus venemaa uus esindaja ÜRO-s. Ei ole päris selline käitumine millega me oleme harjunud. See oli nüüd viisakas arvamusavaldus sellise käitumise kohta.

Aastal 2008 oli Gruusia / Georgia sõda ja selle kõrghetkel lendas Moskvasse Condoleezza Rise. Ok, see oli välkvisiit ja päevakava oli kokku leppimata. Teda lasti oodata terve päev ja lõpuks (õhtul hilja) viidi ta kuskile Moskva taha suvilasse ning seal võtsid teda vastu Medvedev, Huilo ja Ivanov + veel mingid tüübid. Tüübid pidasid Medvedevi sünnipäeva.... Point on selles, et lasti oodata terve päev.

Kui John Kerry käis esimest korda Moskvas, pidi ta ootama 7 tundi, enne kui sai kokku Lavroviga. Päevakava oli kokku lepitud kuid venelased ei pidanud sellest kinni.

Ka seekord mängisid venelased oma "mängu" ja kuni viimase hetkeni ei olnud Rex Tillersonil infot, et kas kohtumised sisaldavad ka kohtumist Huiloga. Lõpuks siiski toimus ka (põgus) kohtumine Huiloga.


..bütsantsi diplomaatia (kelle vaimne pärija moskoovia on) ongi selline..
..aga moskoviidid on ära unustanud, kuda/millega Bütsants lõpetas - aastal 1453..
Sorry juurdekirjutamise pärast
(by Borja)