Mis Ukrainas toimub? vol.4

[ruger]

Vee peale tõmbamise all mõtlen ma Javeline ja muud lääne relvastust, millega hakatakse lihtsalt vastaspoole tehnikat ära laskma. Hetkel toimub Ukrainas suurõppus ja neid toimub sisuliselt aasta lõpuni. Seda ka peale Zapadit. See on koht, kus UKR pool saab soovitud relvastuse ja Venemaa ei saa vaadata ilma tagajärgedeta oma sõdurite ja tehnika pihta täpsuslaskmist, kui need lääneriikide abi korras rindele jõuavad. Seda on näha ka Venemaa poolse tõmblemise osas. NATO ja USA on selgelt poolt näidanud ning Ukrainat aidatakse. See on koht, mida silmas pidasin.

[mart2]

................
Põhimõtteliselt olen nõus, et vangidega peab ilusti käituma aga .... kui ikka vang ise ja lisaks ka ema ei taha aru saada / tunnistada mis tegelikult toimub / toimus siis ei jää muud üle kui mõista kohut tema kui terroristi üle.
....................

Nõus, et vang kes ka vangis olles ei näita välja austust õigluse vastu ja jätkab mingil moel võitlust "oma valitsuse õigete ideede eest" tuleb kohtu alla anda ja karistada. Vangi ema on lihtsalt harjunud kasutama trafaretseid väljendeid, teda tuleks algul valgustada, seletada mida paha on poeg teinud. Millise supi kokku keetnud.

Ema oli nõus minema Ukrainasse lapsele külla. Las sõidab, koos kohustusega külastada haiglaid, kus viibivad ATO haavatud/vigastatud ja las külastab tsiviilohvrite surnuaedu. Lisakaks kuluks ära istumine poja kohtuistungil, kus arutatakse süütegu.
Ja siis esinegu uuesti ajakirjanikele ...

[Jaanus2]

Huvitav, kas Ukrainas hakkab toimuma esimene korralik USA-Vene proxy war (käsilassõda) pärast N. Liidu lõppu? Riigid ei sõdi otseselt omavahel, aga sõdivad kuskil mujal oma pooldajate kätega. Eeldusi nagu oleks juba...

[Kriku]

Minu arust on Süürias esimene.

[Jaanus2]

Süüria ei ole päris tõupuhas värk, oleks siis, kui USA oleks täiega Assadi-vastaste taga ja seda ka välja öeldaks. Praegu käib mingi kõrvaline joru ISIS-ega võitlemisest (osaliselt niisama, aga osaliselt ka tõsiselt). Türgi ajab lisaks oma kurdi-asja seal. Ukrainas on asjade arenedes tekkimas selgemad pooled, seal on USA sõpradega valitsuse taga ja Vene toetab valitsusvastaseid separatiste, kõrvalisel teemal udujuttu on raske rääkida.

[Fucs]

Ukrainas kõik endine.
ATO staap hommikul: 29 vaherahu rikkumist.

*

Tõmtšuki opinf räägib muuhulgas:

Donetski ruumi Marinka vastas ilmus ja tegutseb kolm snaiprigruppi. Tõenäoliselt VF regulaarid.

*

VF üritab iga hinnaga otsi vette lasta ja edasisi jamasid mardisandinduse praktiseerimisel vältida....

UKR luure teatab täna, et Lugandas (2AK) ja Dommbasstaanis (1AK) jätkavad tööd VF Lõuna SVR komisjonid, mis käivad mööda väeosasid ja viivad läbi koosolekuid VF kaadriväelaste, ning VF-st lepingutega Ukrainasse saabunud VF kodanikest võitlejatega.

Viiakse läbi selgitustööd selle kohta, et on vaja ära anda VF isikutunnistused (VF passid, sõjaväepiletid jms) ja see on möödapääsmatu. Vastasel korral, kes dokumente ära ei anna ja korraldustele ei allu, siis need saadetakse kohe VF-i ja võetakse seal kinni, ning antakse kohtu alla (avatakse krim.asjad).

VF seersandi- ja reakooseisu regulaaridelt, kellel on lepingud teenimiseks VF relvajõududes VF territooriumil, kuid asuvad Ukrainas, nõutakse kõikidelt kirjalikke raporteid/avaldusi ennetähtaegselt VF armeest vabastamise kohta ilma kuupäevata selle avalduse all......

[kaugeltuuriv]

See teoreem,et Ukraina on USA käepikendus omavahelisteks nägelusteks ja proxy sõjaks kuulub sellise Kremli propakanda pealiini juttudesse.Sama jura on Moskva seletanud alates sellest momendist,kui Ukraina rahval sai Janukovitšist ja tema kullast leivapätsist kõrini.
Kordan veel UKRAINA RAHVAS EI SÕDI USA ERIHUVIDE EEST,NAGU KREMLI PROPA TAMBIB vaid oma isamaa eest.Kaasfoorumlastele,kes seda heietavad soovitan sõita suvalisse Ukraina linna ja korraliku häälega hõigata seda sama valjult keset linnaväljakut välja.Parem,kui läbi megafoni.Garanteerin,et minimaalselt kaks sinist silma on olemas ja natuke hambaid tuleb ka puudus võrreldes sellega,mis oli enne suus.
Ja kaasfoorumlastele,kes seda ei usu,siis materjale on piisavalt liikumas,kus sama saatust on tabanud Georgi lintidega liputajad või Venemaalt propa all saabunud külalisi,kes samu vaateid on välja hõiganud.
Ja ka isiklikest reisidel olen kogenud,seda,kuidas raskelt tekkiv Ukraina rahvus igasugu sellist propagandamulli vihkab.
Nüüd aga asja juurde,sattusin sellise mehe otsa,kelle arvamust muideks peavad heaks paljud minuga vestelnud ukrainlased,mis puudutab Donbassi.
Väga toredalt võtab mees mõningad asjad kokku.
1.Oluliselt on muutunud meelsus Donbassi elanikonna juures,kes elab okupeeritud Donetski ja Luganski oblastis.Ma ütleks,et õun on juba kolmveerand küps kukkumiseks.
2.Kes sõdib paremini.Vaadates kaotusi ja edukusi viimase 1,5 aasta jooksul siis kaalukeel kaldub Ukraina poolele.Miks,mees toob välja kaotused ja roomava territooriumi vabastamise Ukraina poolt.
3.Kaua on vaja Ukrainal veel aega,et pealetung ette valmistada.Mehe sõnul on hetkel toimunud väga tõhus reorganiseerimine ja väljaõpe just regulaararmee sees ning hetkel on vaja veel ca.1,5 aastat.Mehe sõnul oleks vaja ca.300000 mehelist lõõgirusikat ja momendiks on valmis ca.100000 meest,kes on välja õpetatud ja hästi varustatud,selle aasta lõpuks on valmis ca.200000 meest.Ja me räägime meestest,kes on juba käinud konfliktikoldes,hästi motiviseeritud ja lahingukogemustega.
4.Okupeeritud alade vabastamiseks on vaja mitme asja kokkusattumist,milleks on Venemaa nõrgestumine tasemeni,kus nad ei suudaks enam majanduslikult tuua juurde hästi varustatud üksusi(suund selle poole minu arust on,sest kogu see nn.vabatahtlike ja "spetznasi" kaader on järjest vähem ja vähem võimekas),poliitiline olukord muutub Ukrainas endas selliselt,et ka parlamendis antakse operatsoonile 100 prossane toetus,armee on valmis vastava tehnika ja väljaõppega ning viimaks ka välispoliitiline toetus on oluline(ka kõige suuremale Minski lepete toetajale Merkelile on saanud Putjast kõrini).Mehe sõnal need punktid enam vähem juba kokku kogunemas ja soodne aeg hakkab juba järgmine aasta selguma.
PS.Eraldi toob mees välja tööstustsoonis toimuva,kus Ukraina armee on hakanud praktikas ellu viima harjutuse eesmärgil uut taktikat.Ta toob ära venelaste nõrgad kohad,millest peamine on Vene armee üksuste vähene siduvus kõrgema ülemjuhatusega.
Näitena tõi ta Avdeejevka juures toimunud kõrgustike hõivamise,kus sepparid küpsetati välja ja lahingusse kesktaseme juhtkonna poolt(Venemaa),saadeti Vene regulaarid.
Aga viimastel ei olnud korralikku ülevaadet olukorrast lahingutandril,samuti on puudulik minu arust nooremohvede kvaliteet,kes iseseisvalt ei saa otsustada liikumiste üle(selline vana tuntud 2 Maailmasõja stiil,kus mingi kõrge kindrali lolli otsusega saadeti miljonid surma),mis tõi tulemuse,kus Vene üksused sattusid tegevuseta Ukraina armee suurtükkide tuletsooni,mida ukrainlased muidugi effektiivselt ära kasutasid.
Peterburgi olla 4 päeva õõpäevaringselt tulnud lennukid haavatutega.Ja olen sama meelt selle mehega,et seppareid sinna ei veetud.
https://www.youtube.com/watch?v=yzz6iPmuMTo

[kaugeltuuriv]

Ukrainas kõik endine.
ATO staap hommikul: 29 vaherahu rikkumist.

*

Tõmtšuki opinf räägib muuhulgas:

Donetski ruumi Marinka vastas ilmus ja tegutseb kolm snaiprigruppi. Tõenäoliselt VF regulaarid.

*

VF üritab iga hinnaga otsi vette lasta ja edasisi jamasid mardisandinduse praktiseerimisel vältida....

UKR luure teatab täna, et Lugandas (2AK) ja Dommbasstaanis (1AK) jätkavad tööd VF Lõuna SVR komisjonid, mis käivad mööda väeosasid ja viivad läbi koosolekuid VF kaadriväelaste, ning VF-st lepingutega Ukrainasse saabunud VF kodanikest võitlejatega.

Viiakse läbi selgitustööd selle kohta, et on vaja ära anda VF isikutunnistused (VF passid, sõjaväepiletid jms) ja see on möödapääsmatu. Vastasel korral, kes dokumente ära ei anna ja korraldustele ei allu, siis need saadetakse kohe VF-i ja võetakse seal kinni, ning antakse kohtu alla (avatakse krim.asjad).

VF seersandi- ja reakooseisu regulaaridelt, kellel on lepingud teenimiseks VF relvajõududes VF territooriumil, kuid asuvad Ukrainas, nõutakse kõikidelt kirjalikke raporteid/avaldusi ennetähtaegselt VF armeest vabastamise kohta ilma kuupäevata selle avalduse all......

See on selge reaktsoon selle nn.spetsnaziku Ageevi vangisattumise peale,sest mees jäi vahele just enne Tillersoni meeskonna saabumist Ukrainasse ja kujutan ette,et Porošenko hõõrus seda just eriti mõnuga usakate ees lauale,näidates Venemaa otseosalust.
Teine küsimus on kuidas see mõjub pikas perspektiivis kogu Vene armee ohvede moraalile,lõppude lõpuks saab neil ju ka siiber,sest panevad oma pea täiesti selge ebaseaduslikkuse altarile koos võimalusega,et rahaliselt saavad kannatada juba ka nende pered.Mäletan aastat 1986,kui mind viidi üle teise väeossa ja meie aeg ajalt saatsime julgestuseks tehnilisi kolonne lennuväljadele.Sattusin minagi lennukitele,mis ootasid mahalaadimist Afganistanist,kus laadungiks olid kirstud.Tollal ametlikult ei toimunud sõjategevust,kõik olid sõbrad ja mõne fanaatiku vastu sõdis vaid kohalik miilits.NSVLiidu mehed rohkem ehitasid koolimaju ja sildu.Sattusin sellel teemal rääkima meie väeosa majandusohvega,sisuliselt raamatupidajaga,kes mulle tunnistas seda,et nõuka jõud kaotasid päevas min 2-3 meest tapetutena.Konks oli aga selles,et sarnaselt Donbassiga ei olnud ka sealsed kaotused garanteeritud mingi tasudega peredele,kuna Nõuka riiki ju seal ei olnud.Muutus toimus alles Gorba ametisse astumise ajal(hakkasin siis minema demblisse),kes ametlikult tunnistas sõjategevust ja andis ka majandusgarantiid seal sõdinud meestele.
Seega sarnasus on jube ilmne,miks seda tegi Gorba aga mitte eelmised juhtkonnad?
Üks põhjus võib olla selles,et Kremli laudadele hakkasid jõudma GRU ettekanded ohvede meelsusest,sest meie väeossa üle toodud major(enne olnud 2 aastat merejalaväe üksuses Kabulis) eriliselt sellise ei ole olnud-ei sõdi tõttu tekkinud poliitikaga kirus seda Kremlit ikka väga tihti,just majandus ja sotsiaalsete garantiide puudumise tõttu lahingupiirkonnas olevatele meestele.
Kas Kreml astub sama reha otsa nüüd?

[ambur123]

Ukraina separatistide poolel sõdinud britt läks aastateks vangi
http://maailm.postimees.ee/4178843/ukra ... teks-vangi

Suurbritannias Manchesteris mõistis kohus esmakordselt süüdi briti, kes kuulus Ukraina idaosas separatistide relvaformeeringutesse ning mõistis talle viie aasta ja nelja kuu pikkuse vangistuse. Kohus leidis, et 41-aastane Benjamin Stimson kuulus Ida-Ukrainas sealsete isehakanud rahvavabariikide relvafomeeringute koosseisu, vastandudes niiviisi Ukraina võimudele ja valitsusvägedele, vahendas BBC vene teenistus.
Ehkki kohus mõistis Stimsoni vangi kaheksaks aastaks, arvestati sellest süü ülestunnistamise eest kolmandik maha.
Süüdimõistetu isa Martin Stimson ütles, et ta on otsusest vapustatud, pidades seda liiga karmiks.
Süüdistaja sõnul oli oli Stimsonil kavatsus « teiste isikute kaasabil sooritada terroriakte, astudes Ukraina võimudele vastanduvate mässuliste ridadesse ning teenida seal mässulisena».
Samas kohus ei leidnud otseseid tõendeid sellest, et Stimson oleks vahetult osalenud relvastatud konfliktis. Ühtlasi jõudis kohus seisukohale, et Stimsonil pole äärmuslikke vaateid ning ta ei kujuta Suurbritannia ühiskonnale ohtu.

[ruger]

Koguni 4(neli) Vene armee Tu-214 tiirutas täna Belgorodi piirkonnas ringi.

Ru Tu-214 RA-64506 Moscow Vnukovo-Belgorod, Ru Tu-214 PU RA-64520 St Petersburg-Belgorod, Ru Tu-214 PU RA-64517 St Petersburg-Belgorod

https://twitter.com/BalticWatch/status/ ... 4880147456

Ru Tu-214SR RA-64526 is providing comms support northeast Belgorod

https://twitter.com/BalticWatch/status/ ... 3281947648

[EOD]

Koguni 4(neli) Vene armee Tu-214 tiirutas täna Belgorodi piirkonnas ringi.

Kõik sama ametkonna masinad. Russia Special Detachment - RSD.
https://www.planespotters.net/operators/Tupolev/Tu-214
https://www.planespotters.net/Aviation_ ... g=RA-64526

[Fucs]

Kõik sama ametkonna masinad. Russia Special Detachment - RSD.

Originaalis siis ФГБУ «СЛО «Россия» (Специальный лётный отряд «Россия»).

ТУ-214 RA-64506 (Дальнемагистральный пассажирский самолёт)
ТУ-214ПУ RA-64517 (Самолёт-салон с пунктом управления)
ТУ-214ПУ RA-64520 (Самолёт-салон с пунктом управления)
ТУ-214СР RA-64526 (Самолёт-ретранслятор)

Eesti keeles siis üks kauglennu-reisilennuk, kaks salongiga lennukit koos juhtimispunktiga ja üks "retranslaatorlennuk" elik siis eriside.

****

ATO staap hommikul: 35 vaherahu rikkumist.
Novotoškovskoes öösel ca 2 tundi väike lahing, kui gäng üritas 00:00 - 02:00 jäärapäiselt läheneda UKR positsioonidele. 1 UKR võitleja KIA.

[Jura]

Kõik sama ametkonna masinad. Russia Special Detachment - RSD.

Originaalis siis ФГБУ «СЛО «Россия» (Специальный лётный отряд «Россия»).

ТУ-214 RA-64506 (Дальнемагистральный пассажирский самолёт)
ТУ-214ПУ RA-64517 (Самолёт-салон с пунктом управления)
ТУ-214ПУ RA-64520 (Самолёт-салон с пунктом управления)
ТУ-214СР RA-64526 (Самолёт-ретранслятор)

Eesti keeles siis üks kauglennu-reisilennuk, kaks salongiga lennukit koos juhtimispunktiga ja üks "retranslaatorlennuk" elik siis eriside.

Mis siin ikka ümbertnurga juttu ajada? Mu teada Putin sellise grupiga lendabki.

Putin käis Belgorodis.
http://tass.com/politics/956266

[kuido20]

Nüüd aga asja juurde,sattusin sellise mehe otsa,kelle arvamust muideks peavad heaks paljud minuga vestelnud ukrainlased,mis puudutab Donbassi.
Väga toredalt võtab mees mõningad asjad kokku.
1.Oluliselt on muutunud meelsus Donbassi elanikonna juures,kes elab okupeeritud Donetski ja Luganski oblastis.Ma ütleks,et õun on juba kolmveerand küps kukkumiseks.
2.Kes sõdib paremini.Vaadates kaotusi ja edukusi viimase 1,5 aasta jooksul siis kaalukeel kaldub Ukraina poolele.Miks,mees toob välja kaotused ja roomava territooriumi vabastamise Ukraina poolt.
3.Kaua on vaja Ukrainal veel aega,et pealetung ette valmistada.Mehe sõnul on hetkel toimunud väga tõhus reorganiseerimine ja väljaõpe just regulaararmee sees ning hetkel on vaja veel ca.1,5 aastat.Mehe sõnul oleks vaja ca.300000 mehelist lõõgirusikat ja momendiks on valmis ca.100000 meest,kes on välja õpetatud ja hästi varustatud,selle aasta lõpuks on valmis ca.200000 meest.Ja me räägime meestest,kes on juba käinud konfliktikoldes,hästi motiviseeritud ja lahingukogemustega.
4.Okupeeritud alade vabastamiseks on vaja mitme asja kokkusattumist,milleks on Venemaa nõrgestumine tasemeni,kus nad ei suudaks enam majanduslikult tuua juurde hästi varustatud üksusi(suund selle poole minu arust on,sest kogu see nn.vabatahtlike ja "spetznasi" kaader on järjest vähem ja vähem võimekas),poliitiline olukord muutub Ukrainas endas selliselt,et ka parlamendis antakse operatsoonile 100 prossane toetus,armee on valmis vastava tehnika ja väljaõppega ning viimaks ka välispoliitiline toetus on oluline(ka kõige suuremale Minski lepete toetajale Merkelile on saanud Putjast kõrini).
https://www.youtube.com/watch?v=yzz6iPmuMTo

Arestovichi juttu võta väga ajakirjandusliku jutuvestja seisukohalt.

"momendiks on valmis ca.100000 meest, kes on välja õpetatud ja hästi varustatud,selle aasta lõpuks on valmis ca.200000 meest"

No ei tule need 100 000 meest mitte kusagilt Ukrainale juurde poole aastaga, kohe kuidagi mitte. Ukraina kaitseeelarve on umbes 2,5 miljardit EUR mis on 5 korda suurem kui Eestil. No ja isegi sellest piskust pannakse ports raha tuuri

Uute tankimootorite asemel ostis tehase juhtkond vanad ja vaheltkasu loomulikult enda tasku
https://www.kyivpost.com/ukraine-politi ... fraud.html
https://www.facebook.com/KyivPost/posts ... 4019468992

https://censor.net.ua/resonance/447934/ ... pravleniya

[Kriku]

Yana Toom: Krimm on Venemaa tõhusa kontrolli all! Väljastage sealsetele elanikele Schengeni viisad.

Yana Toom esitas möödunud neljapäeval Euroopa diplomaatia juhile Federica Mogherinile pöördumise, milles sõnas, et Krimm on Venemaa tõhusa kontrolli all ning uuris, miks ei väljastata seal elavatele Venemaa kodanikele Schengeni viisasid.

"Üle 90% Krimmi elanikest said Vene kodakondsuse pärast 2014.a sündmusi, arvestades, et de facto on poolsaar Venemaa tõhusa kontrolli all," kirjutab Toom arupärimises.

"Need inimesed ei saa taotleda Schengeni viisasid saatkondades, mis tegutsevad Kiievis, selle tõttu, et puuduvad vajalikud dokumendid. Enamik Krimmis elavatest inimestest enam ei oma kehtivat Ukraina passi. Ja ka reis Kiievi on päris keeruline asi, sest adekvaatset transpordiühendust Ukraina pealinnaga Krimmil pole."

Toom ootab Euroopa Liidu välissuhete ja julgeolekupoliitika esindajalt vastuseid küsimustele, kas Krimmis väljastatud Vene passi on võimalik saada Schengeni viisat Moskva ja Kiievi saatkondades ning kas humanitaarsetel kaalutlustel tehakse erandeid. Lisaks soovib Toom teada, kas Schengeni viisade väljastamise poliitikat Krimmi elanikele on kavas ümber vaadata.

Toom leidis, et antud juhul võiks kasutada ajaloolist mittetunnustamise poliitika kogemust. "Näiteks nõukogude ajal väljastati ju Balti riikide elanikele viisasid Läände."

Vahe on ilmne: Eesti oli tervikuna okupeeritud. Krimmi elanikud, kes tahavad Schengeni viisat, peavad pöörduma mõne Schengeni maa konsulaadi poole Ukrainas. Muidugi teab YT seda kõike väga hästi.