Mis Ukrainas toimub? vol.4

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Kasutaja avatar
kupiseeru
Liige
Postitusi: 151
Liitunud: 13 Apr, 2014 18:07
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kupiseeru »

Kriku kirjutas: Nüüd on mu meelest kolm võimalust: kas selle teadaandega testiti kellegi või millegi reaktsioone, Zahhartšenko tõmmati kellegi poolt lohku (anti talle mõista, et kuulutagu ühendhord välja ja siis tõmmati vaip ära) või oli ta lihtsalt juua täis.

Esimest ma väga ei usuks, sest reaktsioonid olid ju täiesti ettearvatavad ja kergesti prognoositavad. Kui õige on variant 2, siis kaob Suhkrutükk õige varsti sinna, kus ta õige koht on. Kui nr. 3, siis võib kõik ka samaks jääda.
No ei usu mina, et kreml ei olnud sellest teadlik, kogu vene massimeedia oli uudise ootel ja levis välkkiirelt edasi. Nägite seda oma silmaga. Põhiseadust ei valmistatud ka ette mõni minut enne selle kuulutamist. Kõik need "ajakirjanikud", kes seal Ida-Ukrainas tegutsevad ei ole oma otsustes vaba, neid finantseeritakse ikka Venemaalt ja need on kremli kontrolli all. Testitakse ikka Ukraina enda ja Lääneriikide reaktsiooni nagu seda alati on tehtud alates humanitaarkonvoide sisenemisest Ukrainasse. Käib mingi eelmäng ja Venemaal on selle jaoks oma eesmärk. Iseasi, kas tal see õnnestub saavutada.
Zapad-2017 ei ole kaugel ja nende õppuste eel ja ajal me näeme veel igasuguseid käitumisi..
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas nimetu »

Juua täis ei tundu olevat
Võib-olla lasi peale kolmanda arvuti hävitamist endale ampulli panna. :lol:
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7849
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

No see pätist suhkrutükk nüüd küll iseseisvalt sellist asja välja ei käinud,olen selles kindel.
Miks LNR sellega kaasa ei läinud on omaette küsimus.
Aga pakun siin hüpoteesi miks.
Kas kaasfoorumlased ei ole sellele mõelnud,et suur kombinaator ja sõjakurjategija Putin on ennast ise ülemänginud.
Ega Putinist pole sellist Stalini tüüpi vennikest,ta on rohkem huvigruppide vastandamisele seni võimule jäänud.Nüüd aga selline jama,et ärigruppidel on jamast kõrini,sest nende papile Läänes(aga seal nad seda ainult julgevadki hoida) on seatud tõkked.Teisalt aga see Vene šovinismile rõhuv seltskond(nn.patrioodid,julgeolek ja ka osaliselt sõjavägi) ei saa ega taha enam peatuda.Ja siit minu spekulatsioon:arvan,et nn sõjale suunatud seltskond sai mingi haisu ninna ärigruppide pressingust kombinaator Putinile,võimalik,et viimane hakkas nõustuma nendega ning see seltskond otsustas Putja panna delikaatse fakti ette,kas jätkad madinat või saad meie käest reeturi sildi külge.Ja nn.eksamiks kasutati seda suhkrutükki.Pakun,et see oli sõjalise lahenduse gruppide "hoiatus" Putjale,a la ,nüüd näed millega meie saame manipuleerida.
See LNR bandiit võib aga olla seotud nn.ärigruppidega ja tema otse loomulikult ei ole asjasse segatud nn.sõjagruppide poolt.
Igatahes tubli + Ukrainale,et asja rahulikult võtab ja sellega nn.Malorussia naerualseks teeb terve maailma silmis.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kriku »

Ma olen nõus, et plaan pidi lähtuma Moskvast. Aga vaiba tõmbas sellel alt samuti Moskva. Kui Moskval olnuks tõsi taga, ei oleks mingi LNR-i mitte kaasa minemine kõne allagi tulnud.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

Jah. VF meedias ilmusid uudised malorossiijast veel enne, kui isegi Peskov ametlikult jõudis kommenteerida.

Mina näen siin lisaks mitmele muule erinevale mustrile ühte peamist ja ohtlikumat minu arust.

Zahari sõnavõtt rõhutab, et nemad alustavad malorossiija moodustamisega kogu Ukraina "reformeerimist" VF sõbralikuks riigiks, sest neile on tulnud massiliselt avaldusi/kaebekirju/pöördumisi "Ukraina rahva poolt" sellise palvega. See mula on edasistele tegevustele taustaks ja vundamendiks hea küll. Edasi võidakse orgunnida "rahvaülestõuse" erinevates UKR regioonides (nn "Novorossiija" projekt läheb teise nime all uuele värskele ringile), kus tehakse pöördumisi selle "malorossiija" poole, et need võtaks rahulolematu raffa oma rüppe. Neid "raffaülestõuse" toetab Zapad-2017 ja VF relvajõud on operatiivselt valmis sekkuma kaasmaalaste päästmiseks.... Ajaliselt klapiks enam-vähem - praegu (juuli) on viimane aeg millegi sellisega nagu "malorossiija" lagedale tulla. Siis ona aega enne Zapad-2017 (september) "raffarahutusteks" Ukrainas (terve august). Siia sobituks ka gängastaanis VF passide jagamise intensiivistumine just nüüd. Siis saaks gängastaanis kaitsta mitte rahvuskaaslasi, vaid juba VF kodanikke....

Aga mis tundub kummaline ja imelik on see, et väidetavalt Luganda ei teadnud "malorossiija" projektist midagi. Nüüd on küsimus, kas tegelikult ka ei teadnud, või mängitakse lolli (a`la, et see ei saa ju olla VF projekt praegu, sest kui oleks VF projekt, siis oleks ju ka Luganda sellega kohe default seotud jms). Teine võimalus on, et VF jätab endale "mänguruumi" hoides elus nii vana "Novorossiija" projekti mida esindab jätkuvalt Luganda kui ka lükates käima uue "malorossiija" projekti mida esindab Dommbasstaan... ja siis vaatab jooksvalt, kuidas üks või teine projekt käima läheb ja kummaga oleks mõttekam edasi minna juhul, kui üks või teine projekt peaks ära kustuma.

SBU-l saavad olema tihedad tööpäevad igatahes.

P.S. võibolla sobitub siia ka see Gratovi kinnikukkumine Ukrainas.
Millegipärast on tal olnud vajadus siiberdada mööda Ukrainat ringi just nüüd. Lisaks see VF regulaaridelt massiliselt isikutunnistuste ära korjamise kampaania.
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Avatar »

Ka minu meelest - hetkel on igasugune isetegevus mardikate poolt äärmiselt ebatõenäoline. Kontrollimatud vigurid on aastate jooksul mängust eri meetoditega kõrvaldatud. Üksikul isikul võivad närvid üle öelda, aga säärane liigutus (Ukraina riikluse kaaperdamisüritus) ei käivitu üleöö ja ühe isiku tegevuste/otsuste tulemusena. See on strateegiline nihe (Ukraina versus VF kontekstis).
Me oleme siin kõik jube palju õppinud NL -i võtetest, kuidas nukuvalitsusi välja kuulutada, abipalveid saata jne., ning meil on ettekujutus, et me justkui näeme seda kõike läbi. Aga sellest kõigest on õppinud ka Venemaa, ja mäng on tänaseks palju peenem.
Kui täna ametlik Moskva kukuks Malarussiat kahel käel toetama, siis saab ju iga vähegi ajalugu tundev tolvan aru, millega tegemist. Ning see viiks kiirelt jälle lähemale klobaalsele konfrontatsioonile - milleks taasrelvastuv VF endiselt veel valmis ei ole.
Mida nad teevad:
Väljendavad mõistmist Malarussia suhtes, mille saab arendada igal sobival hetkel ja täiesti loogiliselt avalikuks toetuseks, süüdistades samas Ukrainat .. või Läänt (vat me ei toetanud seni ja hoidsime end heatahtlikult tagasi, aga vat kui te nüüd nii, siis meie naa...).
Mängivad erinevaid skeeme, et nende osalust Malarussia planeerimises ei saaks üheselt tõestada - loomulik ju. Kas tõesti keegi usub, et VF seda tunnistaks. Et mis tants nende mehikeste ja muu Ukrainas toimuva ümber seni on käinud. Kamoon...
For record - märk on maas tulevaste stsenaariumide arendamiseks. 18.07.17 kuulutasid patriootlikud jõud välja Ukraina õigusliku järjepidevust edasi kandva Malarussia.
Ja kuna keegi ei plaani Malarussiat kui reaalselt toimivat üksust tegelikult luua, siis ei pea nendes deklaratsioonides ka kõik loogiline ja usutav olema. Peab lihtsalt olema veidi keerulisem, kui "Leiba ja Rahu" vms. Et kõlaks vähe seda moodi nagu päris riigid oma seisukohti deklareerivad. Nagunii enamus inimesi sisusse ei süvene, ei Idas, ega Läänes.
Nihe senisest on lihtsalt üks väike vindikeerd. Seni käis mäng selle ümber (pärast Janka põgenemist) kuidas Ukrainast võimalikult suur tükk endale haarata ja ülejäänule nii palju paska keerata kui annab. Blaan B -na kogu Ukraina taasmuutmine vasallriigiks.
Nüüd on avang tehtud selleks, et oleks juriidiline taust kogu Ukraina hõivamiseks. Ja loomulikult on headel käikudel/skeemidel palju lisasid (VF viisarežiimiga mängimine Malarussia versus Ukraina ja sellest tulenev täiendavate Malarussia kodanike teke igal pool Ukrainas jne. Ukraina/Euroopa võib vastusamme astuda. Ja vat huvitav-huvitav, kuidas üks eurosaadik just nüüd hakkas muret tundma Krimmlaste Euroopasse pääsemise pärast. Kõigest minu fantaasia, ma ju ei ütle, et Jaanake on kellegi palgal. Aga ma ütlen et Jaanake on "oma", ning kui "omad" ütlevad Jaanakesele, et teate meil on probleem, äkki sa saad midagi teha, sa sääl Jevroopas ja puha, siis loomulikult Jaanakene teeb. Võib-olla ka aimab ühte koma teist, ta pole ju rumal.)
See Malarussia deklareerimine võib ju tunduda naeruväärne, amatöörlik ja mis kõike veel, aga palun tuletaga meelde millised olid omal ajal nii Narva komuuna, kui miks mitte ka EW väljakuulutamine. Mõtleks, mingid lakeid mõnesaja inimese ees mõnes linnas deklareerisid et Eesti on nüüüd tatatataaa... ah ja need kõik muud suurte asjadeni viinud igal pool...
For record... ja jah Zapad on tulemas.

Ja et Luganda ei teadnud. Isegi kui selle fiktiivse moodustise rääkiv pea ei teadnud, siis mida see muudab - akt on toimunud nii ehk naa? Sellised tegelased ei peagi teadma, hakkavad veel üle naba hüppama suurest agarusest ja rikuvad realistliku mängu ära.
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2388
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Otto K »

McCain on ka avalduse teinud, seoses selle pisi-vandistani ideega.
https://www.mccain.senate.gov/public/in ... 2A54F17676
Washington, D.C. ­– U.S. Senator John McCain (R-AZ), Chairman of the Armed Services Committee, released the following statement today on Russian-backed separatists proclaiming a new state in Ukraine:

“Vladimir Putin’s ambition to restore the Russian Empire took another step forward today as Russian-backed separatists in Ukraine’s Donetsk region proclaimed an independent state and adopted the tsarist-era name of ‘Little Russia.’ The ultimate responsibility for this latest flagrant violation of Ukraine’s sovereignty lies squarely with Vladimir Putin’s Russia, upon whose leadership, financing, troops, and weapons the separatists are entirely dependent.

“This illegal proclamation of a Russian puppet state in eastern Ukraine also adds to Russia’s serial violations of the Minsk agreements. Through its aggressive behavior, Russia has demonstrated it does not seek the peace the Minsk agreements were designed to achieve. Instead, Vladimir Putin is calculating that the more Ukrainians his forces and his proxies kill, the more Ukrainian territory they will be able to seize. And the more Putin forces Ukraine to devote scarce resources to war rather than improving the economy, the more he can destabilize the government in Kiev and prevent Ukraine from realizing its Euro-Atlantic future.

“The United States and our European allies must honestly confront the reality that we have failed to fundamentally change Russia’s calculus in Ukraine over the last three years.

“If we are serious about ending the bloodletting in eastern Ukraine and restoring Ukraine’s sovereignty and territorial integrity, we must be willing to think and act anew to compel a change in Russian behavior. It is simply not enough, for example, to say that U.S. and European sanctions imposed after the annexation of Crimea will remain until Russia fulfills its obligations under the Minsk agreements. That approach has been tried, and it has failed. Acting together, the United States and our European allies need to develop a policy and strategy to escalate the diplomatic, economic, and military consequences Russia will suffer until it honors its commitments under the Minsk agreements. Here at home, we must start by sending a strong Russia sanctions bill to the president's desk and providing Ukraine the defensive lethal assistance it needs to defend itself.”
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

VF armee poolt ehitatav uus kaherealine raudteeliin Žuravka-Millerovo saab kah valmis (peab saama valmis) 15.08.2017

Военные планы Кремля: зачем Путину новые объекты на границе с Украиной
https://apostrophe.ua/article/world/ex- ... ainoy/9724
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7849
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

https://inforesist.org/v-gosdume-otreag ... alorossii/
Selline seisukoht siis Vene riigiduumast,et jah kuna asi Donbassis nõuab selgust,siis Malorussia moodustamist tuleb arutada.
Muideks Putin ja Co. algselt ootasid ka "seisukohta" Riigiduumast,enne,kui Krimmile ametlikult küüned taha pandi.
Selline Duuma seisukoht on kurjakuulutav.
USA ja Saksamaa on ka teinud juba ametliku avalduse,kus selline käitumine hukka mõistetakse ja toonitatakse,et Moskva peab sedasorti katsed Ukrainat lõhestada peatama.
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2388
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Otto K »

On selge, et olukorra positiivses suunas muutmine ei ole Huilandia (Suur-Vandistan) huvides. Aga midagi nagu peaks ju tegema.... seda enam, et just lõppenud G-20 kohtumisel sai ju nagu nõustutud suurte poiste seisukohaga, et Minski asjaga tuleb edasi minna jne.

Minu arust on selle Tillu-Vandistani idee autor Surkov. Asja mõte on selles, et leida nn. asendustegevust olukorra tegelikule lahendamisele. Nüüd on hea "asjaga tegeleda" ja näidata suurtele poistele, et Huilandia esindajad teevad kõik, et gängareid ohjes hoida ning Tillu-Vandistani sünd ära hoida.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

Tõmtšuki tänased mõtted

... UKR peab tegelema süsteemse valgustustööga igas regioonis, et seista vastu VF propale ....
Вчерашние бредни Захарченко о «Малороссии», как и недавнее посягательство Путина на Анну Ярославну, лишь подчеркивают актуальность проекта «Книжкова навала», который группа ИС задумала и протестировала в ноябре 2016 г.

Новый этап, о котором я недавно писал - это продолжение нашей системной работы в регионах. Историческое просвещение является важным элементом противодействия российской информационной агрессии. Юг и Восток Украины будут менее уязвимы для российской пропаганды, что в целом снизит угрозы дестабилизации.

За новостями проекта «Книжкова навала» можно следить на этой странице:

https://www.facebook.com/bookinvasion/
... VF infokanalid alustasid üleeile õhtul valeuudiste paljundamist ja edastamist, justkui oleks Harkovi ühes suurimas raudbetoontoodete tehases toimunud tööliste miiting (nn. "protestimiiting"), kus nõuti majandussidemete taastamist VF-ga, kuna tööd, raha ja leiba ei ole, ning "lapsed nälgivad"....
"Uudist" edastasid ca 30 gängarite kanalit ja ca 50 VF uudisteressurssi.
Относительно очередного провала российской пропаганды в Харькове

Позавчера вечером целый ряд сливных информационных бачков начал разгонять фейк о «митинге протеста», якобы состоявшемся на харьковском заводе ЗЖБК-15. По легенде, сотни доведённых до отчаяния рабочих с речёвками «дети голодают!» требовали немедленно восстановить экономические связи с Россией.

Новость о «митинге» (текст и – что важно - видео) опубликовали полтора десятка украинских, десятка три сепаратистских и полсотни российских сайтов, включая самые посещаемые. Причём текст совпадал до буквы, ребята поленились даже абзацы местами переставить.

Харьковские журналисты достаточно быстро разоблачили этот фейк. Руководство предприятия заявило, что:
1) никакого митинга на заводе не было,
2) съемки проводились не на территории предприятия;
3) никто из участников постановки не является сотрудником ЗЖБК-15.

Группу ИС в этой истории заинтересовал не столько сам факт вброса (он не первый и не последний), сколько яркий провал его исполнителей.

В момент, когда побежала волна перепечаток, мы обратили внимание на одну из нестыковок: в текстах «новостей» якобы протестуют работники ЖБК, но видеоролик явно снимали как шаблон для привязки к какому-то машиностроительному предприятию.

Во-первых, в ролике не упоминается название завода, его заменяют фразы типа «наш завод». Во-вторых, участники массовки держали лозунг «Возродим машиностроение», что не очень уместно для «работников ЖБК». И мелькавший в ролике парк станков больше подходит цеху машиностроительного завода. В-третьих, фронтмен «митинга», взывая к властям, зачем-то углублялся в специфику сертификации продукции в Европе. Интересно, что, по его мнению, должен сертифицировать ЖБК в Италии и Германии – плиты погребные или панели забора, которые нет экономического смысла везти за границы области? Кстати, именно поэтому упоминавшееся в «новостях» предприятие не поставляет продукцию в Россию.

О чём это свидетельствует? Заказчики кампании явно хотели сымитировать протест на машиностроительном заводе в Харьковской области. Но что-то пошло не так. Не исключаю, что просто напортачили составители новости, которые вписали в текст ЗЖБК, вместо, скажем, ЗМЗ. Либо договорились с каким-то заводом, но он в последний момент отказался. В итоге получился забавный ляп, который слил всю задумку в унитаз.

Подобные кампании уже были в октябре – ноябре 2016 г., в феврале 2017 г. митинг «за связи с Россией» проходил в Мелитополе.

При этом во время разгона акции применяется одинаковый шаблон: «протестует» завод в Мелитополе, но российская пропаганда сообщает о «крупнейшем Запорожском заводе». Письмо «за связи с Россией» публикуется от имени Змиевского машиностроительного завода, но в новостях идет «Харьковский флагман машиностроения» и т.д.

Кремль и его пособники в Украине изо всех сил пытаются изобразить масштабные протесты в ключевых городах Юга и Востока. Харькову и Запорожью они уделяют особое внимание, потому что эти регионы действительно имеют тесные завязки на российский рынок (даже сейчас экспорт из этих регионов в Россию составляет 27-28% от общего объема, а до войны составлял около половины).

Что ещё важно: Харьков (5 место по объему промпроизводства в Украине) и Запорожье (3-е место), согласно статистике, демонстрируют рост, в отличие от других значимых промышленных областей, где после захвата боевиками предприятий на Донбассе и ограничения торговли наблюдается спад. К тому же, например, в Харьковской области губернатор Юлия Светличная ведёт переговоры с целым рядом крупных промышленных предприятий о повышении зарплаты для работников. В случае успеха это будет хорошим сигналом и поспособствует снижению уровня «бытового сепаратизма».

Напротив - дестабилизация этих регионов, чего усиленно добивается Россия и её агенты влияния, будет особенно чувствительна для Украины. Помимо разъяснительной работы с людьми все острее становится вопрос об ответственности организаторов таких провокаций.
**

UKR analüütiku/politoloogi arvamus
......"Я не припомню, чтобы Советский Союз, а потом Россия выступали с мирными инициативами, не подогрев конфликт перед этим. Поэтому вполне возможно, что будет активизация боевых действий", - отметил Тышкевич.

По его словам, активизацию боевых действий могут преподнести не как выступление пророссийских или сепаратистских сил, а как войну между государствами.

Так, для этого Россия может использовать создание "Малороссии", чтобы списать все на "гражданскую войну" в Украине.

"Такое образование на территории Украины открывает возможности для России усилить поддержку сепаратистов, поскольку она будет заявлять, что поддерживает не сепаратистов, а все население Украины, которое объявило о переформатировании своего государства", - подытожил он.
https://apostrophe.ua/news/society/acci ... sse/101922

..ja eelneva jätkuks

Кремль получил новый инструмент в войне против Украины: как его используют
прозвучал тезис Захарченко о том, что для обеспечения законности и прочего необходим определенный период чрезвычайного положения. Оно будет вводиться на территории "Малороссии". Какую территорию на тот момент будет контролировать "Малороссия" – это уже другой вопрос.
Чем отличается концепция "Малороссии" от концепции "Новороссии", которая была раньше? "Новороссия", которую продвигали в 2014 году, касалась части Украины, тогда можно было говорить о каких-то сепаратистских настроениях. А вот "Малороссия" претендует на всю территорию Украины. Соответственно, дальнейшее продолжение конфликта – это подтверждение тезиса Кремля о "гражданской войне" в Украине: есть два "государственных образования", которые претендуют на одну и ту же территорию. Таким образом можно попытаться снять вопрос сепаратизма. Если Киев попытается выдвинуть тезис о переформатировании минского процесса, то со встречными инициативами может выступить Кремль, достав аргумент под названием "Малороссия".
Было ли такое уже в истории или нет? В 20-е годы, когда существовала УНР, в Харькове была Украинская Советская Республика, которая тоже утверждала, что ее суверенитет распространяется на всю территорию Украины.
Если войну будет вести армия "Малороссии", то это станет подтверждением тезиса Кремля о "гражданской войне" в Украине. Такое образование на территории Украины открывает возможности для России усилить поддержку сепаратистов, поскольку она будет заявлять, что поддерживает не сепаратистов, а все население Украины, которое объявило о переформатировании своего государства.

Скорее всего, они попытаются создавать на территории, подконтрольной Киеву, "промалороссийские" организации точно так, как они создавали "проновороссийские" организации. Все зависит от того, насколько Киев и сама Украина адекватно, быстро и жестко будут реагировать на возникновение таких организаций. И тут я, честно говоря, скорее оптимист, чем пессимист.
https://apostrophe.ua/article/politics/ ... uyut/13485

***

Surkov tegi avalduse/avaldas seisukoha malorussia kohta...
"Gängastaan võitleb UKR ühtsuse eest. malorussia tähtsus seisab selles, et gängastaan ei sõdi mitte Ukrainast eraldumise nimel, vaid hoopis Ukraina terviklikkuse eest. Gängastaanis toimub kodusõda inimeste vahel, kes näevad Ukraina tulevikku erinevalt."
У Путина сделали важное заявление о «воображаемой Малороссии»
19/07/2017 14:18
Сурков выдал неожиданную причину войны на Донбассе

Помощник президента России Владимира Путина Владислав Сурков, который считается куратором Кремля на Донбассе, сделал важный комментарий по поводу заявления главаря ДНР Александра Захарченко о создании «Малороссии».

Об этом со ссылкой на главу Центра политической конъюнктуры Алексея Чеснакова сообщает РИА Новости.

Так, Сурков рассказал, что Донбасс якобы воюет за целостность Украины.

«Весь этот «хайп» по поводу воображаемого государства «Малороссия» в целом полезен. Главное здесь то, что Донбасс воюет не за отделение от Украины, а за ее целостность», - заявил представитель Кремля.

Также он добавил, что считает происходящее на востоке Украины «гражданской войной между людьми, которые по-разному видят будущее своей страны».

«Частью всякой войны является война идеологическая, в которой противопоставляются слоганы и утопии», — рассказал Чеснаков, цитируя помощника Путина.

Как сообщали «Комментарии», ранее представитель России на переговорах в Минске, Борис Грызлов назвал заявления Захарченко частью информационной войны.

В свою очередь, пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заверил, что слова о создании «Малороссии» были «личной инициативой» Захарченко.
https://comments.ua/world/589312-u-puti ... lenie.html

***

Väike kokkuvõte erinevate riikide reageeringutest malorossiiija väljakuulutamise teemal
От Америки до РФ. Как отреагировали на Малороссию
19.07.2017 14:35
http://newsoboz.org/politika/ot-ameriki ... 2017143500
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7849
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

https://www.youtube.com/watch?v=WPHNymZiV-A
Huvitav on kuulata,mida osad venelased ise arvavad asjast.Nii sellest lennukist,kui suhkrukesest ja malorussiast.Viimane on lõpupoole.Vaadake,soojalt soovitan.
Õnnelikule järeldusele mehed ei jõua:Putinil pole trumpe taskus valimisteks ja riiki on vaja "konsolideerida",selleks on vaja luua mingi malorussia,et selle nimel suurem sõda teha.....jääme siis ootama Zapadit.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

Muid arvamusi kah.

"Kui VF eriteenistused kaotavad kontrolli (või lasevad ennast veidi lõdvaks), siis pole välistatud uus Dommbasstaani ja Luganda gängide omavaheline sõjakäik."
Как только ослабнет контроль со стороны российских спецслужб, войны за выживание в ДНР и ЛНР могут вспыхнуть с новой силой.
http://glavred.info/politika/ekspert-ne ... 47507.html

UKR meedia refereerib Financial Times`is avaldatut (originaali eest tahetakse raha)
https://www.ft.com/content/3edd7c08-6bc ... a?mhq5j=e1

Midagi uut seal pole, aga kuna artikkel on UKR keelne, siis toome selle siia ka vene keeles ära
Александр Захарченко, "лидер контролируемого боевиками сепаратистского региона в Донбассе", заявил о создании республики под названием "Малороссия", которая заменит Украину.

Озвученная идея лидера боевиков стала новым ударом по мирным переговорам, призванных остановить конфликт, который длится уже более трех лет, пишет Financial Times.

Официальный Киев назвал заявление Захарченко о республике "Малороссию" политической провокацией, Россия также открестилась от слов главаря "ДНР", отметив, что это все лишь выдумки самого Захарченко, даже его «коллега» Игорь Плотницкий из соседней "ЛНР" не поддержал такое предложение. Между тем, напоминает издание, в среду представители Украины, России и сепаратистов имеют встреча в Минске.

Вмешательство Захарченко - удар по усилиям США, которые пытаются побудить стороны к заключению мирного соглашения. На прошлой неделе во время своего визита в Киев госсекретарь Тиллерсон обвинил Россию в обструкции попыток урегулирования конфликта, который разгорелся после аннексии РФ Крыму,
- говорится в статье.

Напомним, утром 18 июля СМИ начали активно распространять заявление главаря боевиков так называемой "ДНР" о создании республики под названием "Малороссия", которая становится якобы правопреемницей Украины.

Президент Украины Петр Порошенко убежден, что идея "Малороссии" возникла именно в Москве, а Захарченко лишь передает кремлевские послание.
http://24tv.ua/zayava_zaharchenka_pro_m ... es_n843265


Veel üks arvamus...

РФ проще признать «Малороссию» или откликнуться на её призыв о военной помощи
Виктор Трегубов 19/07/2017
http://blogs.informator.news/rf-prosche ... -pomoschy/
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kriku »

Fucs kirjutas:UKR meedia refereerib Financial Times`is avaldatut (originaali eest tahetakse raha)
https://www.ft.com/content/3edd7c08-6bc ... a?mhq5j=e1
Pro-Russia rebel leader unveils plan to abolish Ukraine
Henry Foy in Moscow and Roman Olearchyk in Kiev
Further blow for peace talks as Zakharchenko proposes new state called ‘Malorossiya’

The leader of a rebel-held breakaway region in eastern Ukraine has announced a plan to abolish the country and replace it with the new state of “Malorossiya”, in the latest blow to faltering peace talks aimed at ending a more than three-year conflict.

Kiev dismissed the announcement by Alexander Zakharchenko, the pro-Russia leader of the self-proclaimed Donetsk People’s Republic (DPR), as political provocation.

Ukrainian and Russian officials warned that the proposal was in breach of the Minsk peace deal aimed at ending the fighting between Moscow-backed rebels and Ukrainian forces that broke out after Russia’s annexation of Crimea in 2014.

Dmitry Peskov, Kremlin spokesman, said the suggestion was a “personal initiative” and that Moscow “remains committed to the Minsk agreements”. He had earlier said the proposal “should be subject to reflection and analysis”.

Representatives of Ukraine, Russia and the separatists are set to meet in Minsk on Wednesday to discuss ways to resurrect the peace accords brokered by France and Germany in 2015. Meanwhile, daily shelling and gunfire continues to add to a death toll estimated by the UN at more than 10,000.

"We believe that the state of Ukraine cannot be reinstated the way it used to be,” Mr Zakharchenko said. “We . . . are declaring the establishment of a new state, which would be the successor to Ukraine. We agree that the new state shall be called Malorossiya, as the very name of Ukraine has discredited itself.”

Mr Zakharchenko also unveiled a flag for the imagined state and a map of its borders, encompassing all of Ukraine except Crimea, with its capital in Donetsk, Russian media reported.

A senior official from the self-proclaimed Luhansk People’s Republic, also held by pro-Russia rebels, said it had not agreed to support the proposal.

“Malorossiya” is the tsarist-era name, meaning “Little Russia”, used to describe a large part of modern-day Ukraine when it was part of the Russian Empire, and is offensive to many Ukrainians.

Moscow and the rebels have demanded that Kiev grant the breakaway regions broad autonomy, including on foreign policy issues, instead of the decentralised form of government other regions have.

Mr Zakharchenko’s intervention is a blow to renewed efforts by the US to enforce a lasting peace deal. Last week, Rex Tillerson, secretary of state, visited Kiev and accused Russia of stonewalling efforts to reach a solution to the conflict, which erupted after Moscow’s annexation of Crimea.

Yevhen Marchuk, a former prime minister representing Ukraine in the Minsk talks, warned that the proclamation could block the negotiating process. “This announcement is done before tomorrow’s meeting in Minsk and it could turn out that we will have nothing to discuss,” he said.

Boris Gryzlov, Russia’s envoy to the peace talks in Minsk, said that the proposal “does not fit with the Minsk process”.

"I see it merely as an invitation for discussion. This announcement does not entail any legal consequences,” he added.

Petro Poroshenko, Ukraine’s president, said that Mr Zakharchenko was “a puppet transmitting the Kremlin messages”.

“The Novorossiya [New Russia] project has been buried,” he said, referring to previous calls by Russia-backed separatists for a new country encompassing Ukraine’s eastern and southern regions.

Russia denies widespread accusations that it supplies weapons and troops across the border to the rebels that control the regions in the country’s largely Russian-speaking east.

Leonid Slutsky, head of the international relations committee in Russia’s parliament, said the words used to describe the land in question were not important.

“Whether it is Novorossiya or Malorossiya, this does not change the essence of the matter. What is important is that people in the DPR and the LPR live by their own laws in the Russian-language environment,” he told news agency Interfax.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

VF/gängi snaiper lasi täna Marinka all maha ühe UKR võitleja
https://strana.ua/news/82536-v-marinke- ... nnogo.html
http://socportal.info/2017/07/19/snajpe ... a_ato.html

Vahelduseks tuletame meelde kes VF regulaaridest Ukrainas tegutseb või on tegutsenud...
http://gur.mil.gov.ua/content/russia-ca ... rimes.html

Gäng kinnitas täna, et nende käes on 70 (teistel andmetel 71) UKR vangi
(UKR andmetel peab neid olema 132)
https://realist.online/news/v-ordlo-nak ... kov-iz-132

Girkinstrelkin kommenteerib Zahartšenko malorossiija väljakuulutamist
Экс-командир боевиков «ДНР» Гиркин о Захарченко: «Малороссия» из «гнезда Суркова»
on 2017-07-19
https://informnapalm.org/38917-maloross ... a-surkova/
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist