Mis Ukrainas toimub? vol.4

[Fucs]

Vaatasin huvi pärast selle jalkaklubi PAOKi kodulehte ja jäi silma üks detail: võõrkeeltes on info üleval inglisekeelsena (loogiline) ja venekeelsena (?!) Viimane on üllatav valik ühe kreeklaste jalkaklubile ... Sealses regioonis on teisigi suuri keeli, mida kasutada enda naaberriikidele arusaadavaks tegemiseks. Kui juurde panna selle fännide Putini meelsus, siis hakkab seoste üle huvitavaid mõtteid tulema.

Venelased peavad poolt Kreekat nagunii enda omaks....

Греки делятся на эллинцев и понтийцев. Последние — этнические иммигранты из России и стран бывшего СНГ (в основном Грузии и Казахстана). Сами эллинцы — это коренные греки. Между понтийцами и эллинцами есть небольшие культурные различия: танцы, музыка, обычаи. Сильно различаются эллинский и понтийский диалекты, хотя общепринятый язык в Греции — эллинский.

Tsiteeritud tarkus pärineb siit: https://www.factroom.ru/facts/9925
Wiki tarkus samast asjast aga on siin: Понти́йцы https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 1%86%D1%8B

Понти́йцы (понтийские греки; Pontus Rumları) — этническая группа греков, потомки выходцев из исторической области Понт на северо-востоке Малой Азии (современная Турция).

Thessaloniki (venelastel Saloniki [Сало́ни́ки]) on Ateena kõrval teine, üks suuremaid vene kogukonna linnu Kreekas.
See "kogukond" koosneb siis 1920-1930 emigreerunute järeltulijatest + nüüd hiljem sinna elama asunutest (kellest Kreekas oli 2011 ca 14000 vene passi ja kodakondsusega kodanikku).
Seal on vene õigeusu kirik(ud), vene raamatukogu(d), ühingud jpm. Emigrantidega tegeleb "vene maja". Ilmuvad vene ajalehed.
Palju vene turiste käib Kreekas. Mõlemad raffad on õigeusku....
Venelaste kinnisvara välismaal soetamise edetabelis on Kreeka viiendal kohal. 2014 andmetel ca 15000 venelast on soetanud Kreeks omale kinnisvara, sh. Thessalonikis ja Ateenas.

Ateena tundub olevat kah ära erastatud

Русские Афины
информационный портал о Греции на русском языке
Контакты:
Адрес: ул. Каниггос 19, 1-й этаж 10677 Афины, Греция,

https://rua.gr/

Mõni asi see üks jalkaklubi siis ära erastada ei olnud.


https://prian.ru/pub/24277.html
http://simvol-veri.ru/xp/rossiieskaya-e ... 3x-gg.html
http://www.aif.ru/money/mymoney/_net_ru ... stov_iz_rf
http://ee24.ru/daily/analytics/13-stran ... yut-zhile/

[AivarV]

Ukraina ultrad peksid Kiievis bensiinijaamas Kreeka vutifänne, kes olid tulnud kaasa elama PAOKi mängule. Tüli põhjuseks oli see, et kreeka fännid rullisid lahti loosungi inglise ja vene keeles: Путин мы с тобой, пришло время показать свою силу. Video ja foto.
https://inforesist.org/grecheskie-fanat ... -i-izbili/

Kreeklaste kohta võiks ütelda,et no ikka erilised ullikesed,kes oma tegevuse tagajärgi eriliselt hinnata ei osanud.Minna riiki,kus iga päev kaotatakse inimesi vene sõdurite läbi ja selliseid asju üles riputada,peab ikka ajuehitus olema.Mul igatahes puudub kahjutunne selliste lollide ees.

Vaatasin huvi pärast selle jalkaklubi PAOKi kodulehte ja jäi silma üks detail: võõrkeeltes on info üleval inglisekeelsena (loogiline) ja venekeelsena (?!): http://www.paokfc.gr/ru/. Viimane on üllatav valik ühe kreeklaste jalkaklubile ... Sealses regioonis on teisigi suuri keeli, mida kasutada enda naaberriikidele arusaadavaks tegemiseks. Kui juurde panna selle fännide Putini meelsus, siis hakkab seoste üle huvitavaid mõtteid tulema.

Kisub juba militaariast küll kaugele, aga PAOKi omanik on Gruusia NSV-s sündinud Kreeka-Vene juurtega Ivan Savvidis, https://en.wikipedia.org/wiki/Ivan_Savvidis , - Vene ärimees ja poliitik, 2003-2012 Riigiduuma liige, Putini Ühtse Venemaa liige, praegu arendamas Kreeka-Vene kõikvõimalikke suhteid, isiklikku varakest umbes pool miljardit dollarit (eelmisel aastal umbes kolmveerand miljardit, kerge tagasilöök sel aastal). Eks see mõningast venelembust seletab, lisaks on klubi juhtkonnas veel Venemaalt pärit inimesi. Eluaegse jalkafännina lihtsalt pidin seda mainima

[Fucs]

Täna oli UKR erioperatsioonide üksuse päev.

Poltorak: ATO jooksul on hukkunud 70 UKR erioperatsioonide võitlejat.
Полторак сообщил количество погибших в АТО бойцов Сил специальных операций ВСУ
Сьогодні о 21:53
https://apostrophe.ua/news/society/2017 ... vsu/102811

Üldisest olukorrast täna + Üks gängar jälle vähem
Ликвидирован террорист Григорий Мотылюк
Сьогодні о 23:34
http://real-vin.com/likvidirovan-terror ... tyljuk/amp

Dommbasstaani vanglast pääses kaks UKR ajakirjanikku
Из плена “ДНР” освободили двух человек
Сьогодні о 21:13•
https://farwater.net/novosti/iz-plena-d ... -chelovek/

[ambur123]

See uudisnupp jäi vist siia lisamata, igatahes ma ei märganud.

Porošenko: Lukašenko lubas, et Valgevene kaudu Ukrainat ei rünnata
http://www.err.ee/608732/porosenko-luka ... ei-runnata

Lisaks veel ka edasine koostöö elektrienergeetika, nafta ja gaasitööstuse valdkonnas ning mõlema riigi kodanike viibimise tingimused üksteisel külas olles.

[ruger]

SEPKA-Luganski piirkonda on liikumas Voronezhist väidetavalt palju Vene armee soomustehnikat.

Пиздец под Воронежем военной техники. Танки, БТР. Местный говорит, что все в Луганск идёт. Хз..

https://twitter.com/ars_ves/status/891332535929769985

[Fucs]

SEPKA-Luganski piirkonda on liikumas Voronezhist väidetavalt palju Vene armee soomustehnikat.

Пиздец под Воронежем военной техники. Танки, БТР. Местный говорит, что все в Луганск идёт. Хз..

https://twitter.com/ars_ves/status/891332535929769985

Kas on algamas tõesti teatrietenduse uus vaatus??

Руководством РФ проводятся масштабные мероприятия по недопущению вооружения оппозиционных сил и запрещенных на территории России общественно-политических движений и организаций. ФСБ РФ расследуются факты хищения со складов (баз хранения) РАО ВС РФ оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ, согласно документам якобы были отправлены в 1 (Донецк) и 2 (Луганск) АК ВС РФ.

В то же время командованием российских оккупационных войск на временно оккупированной территории Донецкой и Луганской областей под контролем ФСБ РФ начато проведение комплексных мероприятий по выявлению и пресечению каналов контрабанды оружия и боеприпасов на территорию РФ, организованных российскими военнослужащими и представителями спецслужб.

Kui nii, siis võib eelnev jutt sobituda ilusasti sellesse näitemängu.

Kiire lühitõlge:
VF-s viiakse läbi mastaapseid tegevusi.... et vältida relvade sattumist..... opositsioonijõudude kätte....
FSB viib läbi juurdlust, mis puudutavad relvade, laskemoona ja lõhkeaine ladudest varastamise fakte, mis justnagu oleks saadetud gängastaani 1 ja 2 AKorpusele....
Samal ajal FSB juhtimisel-kontrollimisel viiakse gängastaanis läbi tegevusi relvakaubanduse kanalite väljaselgitamiseks....

*

VF hakkas juba 2015 kiirendatud tempos sinna Voroneži alla (Bogutšar) rajama oma uut sõjaväebaasi.
Reuters: Россия строит две крупные военные базы вблизи Украины
23.09.2015
http://www.dw.com/ru/reuters-%D1%80%D0% ... a-18736329

Разведка озвучила новые планы Путина по Донбассу
26-07-2016
http://replyua.net/news/34988-razvedka- ... bassu.html

Российская база в 17 км от украинской границы ускоренными темпами была полностью заполнена военной техникой за 8 месяцев, - InformNapalm. ФОТОрасследование
26.07.16
https://censor.net.ua/photo_news/399186 ... a_voennoyi

[Fucs]

Konstantin Mašovets (Информационное сопротивление) VF uue 8.armee formeerimisest Lõuna SVR-is.
(vene keeles)
http://ukrainawar.blogspot.com.ee/2017/ ... uue-8.html

[Troll]

Krt, ukrainlased kisavad juba kolmandat aastat "venelased koondavad vägesid, kohe-kohe algab rünnak". Vägisi tuleb meelde lugu karjapoisist, kes lollitamise mõttes "Hunt! Hunt!" karjus ning kui lõpuks hunt tõesti tuli, ei võtnud teda enam keegi tõsiselt.

[ruger]

USA on oma üksusi liigutanud ka UKR piiri lähedale Poolas ja Ungaris, kui peaks suuremaks madinaks minema, et siis saaks sekkuda.

[kuido20]

Krt, ukrainlased kisavad juba kolmandat aastat "venelased koondavad vägesid, kohe-kohe algab rünnak". Vägisi tuleb meelde lugu karjapoisist, kes lollitamise mõttes "Hunt! Hunt!" karjus ning kui lõpuks hunt tõesti tuli, ei võtnud teda enam keegi tõsiselt.

Siin tuleb aru saada online meedia klikipealkirjade majandusest ja ukrainlaste väljapressimise oskusest.

Põhimõtteliselt venelastel vägesid vähe, et mingitki suuremahulist pealetungi alustada. Artiklis palju ilukirjanduslikku teksti, kuid numbrid venelastel väikesed.
https://petrimazepa.com/viet17july2.html

[Fucs]

Krt, ukrainlased kisavad juba kolmandat aastat "venelased koondavad vägesid, kohe-kohe algab rünnak". Vägisi tuleb meelde lugu karjapoisist, kes lollitamise mõttes "Hunt! Hunt!" karjus ning kui lõpuks hunt tõesti tuli, ei võtnud teda enam keegi tõsiselt.

Just täpselt !
Mul on kogu aeg sama tunne, sestap võtan reservatsiooniga ja lõdvemalt igasugu hädakisa juba pikemat aega.
Praegu lihtsalt on lisaks mitmed nüansid, mis kokku langevad ühele ajale ja see tekitab keskmisest suuremat ärevust.

* USA keevitas lisasanktsioonid. VF-l pole enam niiväga vaja pingutada, et "hea poiss" välja paista
* "Novorossiija" projekt on ennast ammendanud. Asemele on vaja midagi muud.
* Mingid imelikud liigutused ja tegevused VF-s (kasvõi seesama tegevus, mis peaks meid uskuma panema, et relvad ja moon liigub gängastaani ilma VF teadmata ; "Malorossiija" projekt; VF isikutunnistuste ärakorjamine göngastaanis, gängastaanis baseeruvate VF regulaaride isikukontode sulgemine sotsmeedias, igasugu VF komisjonide (Peastaabi, FSB, GRU) tipphooaeg gängastaanis, tankistide-soomukijuhtide-jms analoogse kollektiivi süvendatud väljaõpe gängastaanis (sinna kuulub ka see, et VF-st otsitakse/värvatakse viimased kuud selle ala spetse erijärjekorras + see, et UKR saadeti Kaasani tankikooli instruktorid kes peavad aitama formeedia uut "1AK üksikut tankibrigaadi" - viimati olid kõrgemal tasemel tankispetsid Kaasanist Ukrainas 2014); gängarite teise ja kolmanda kaitseliini väljaehitamine ja selle lõppfaas, ilmselt Tšetšeeniast juurde kärutatud 17.motolaskurbrigaadi üksuse/üksuste ilmumine UKR; modru ja vahendite juurdevoolu uus laine (viimati saabus 25-26 juulil roodu taktikaline grupp VF 58.armee 136.üks.mot.lask.brigaadist Tagestanist в/ч63354 jms)
* VF muud tegevused, mis lõppevad augustis-septembris või umbestäpselt siis (Uute üksuste formeerimine, uute baaside loomine, VF armee poolt ehitatav kaherealine raudtee nende uute baaside ja üksuste ruumis UKR piiride vahetus läheduses, taaskasutusele võetavad lennuväljad UKR ümber)
* Zapad-2017

Selle austet rugeri pandud SEPKA-ga on täpselt nii, et juhul kui see modru tõesti liigub nüüd Luganski suunal, siis on ärevuseks põhjust küll.
Juhul kui ei liigu, siis ei ole. 80% pakun tõenäosuseks, et mainitud VF modru on sinna Voroneži ruumi kuhjatud Zapad-2017 raames/põhjustel....
...mis omakorda ei välista selle liigutamist kuhu iganes "Zapad" raames alles septembris.

[Kriku]

Kõik õige, aga me kõik siin vist oleme nõus, et väga tõenäoliselt ükskord hunt siiski karja karata katsub. Olgu või jõudude vahekorras, mis kainelt vaadates on ebapiisav. Teiseks, me ei tea, mitu katset on seni kulissidetaguse diplomaatiaga ära hoitud (kui üldse, muidugi).

Avraam Šmulevitš: Iisraeli politoloog: kas NATO on valmis Narvat kaitsma, pole selge, kuid Ukrainale ei tule kindlasti keegi appi.

«Talvesõda,» vastas pikalt mõtlemata üks Ukraina sõjaväelane, kui pärisin, mida tähendab Ukraina idaosas justkui välja kuulutatud iseseisev «Väike-Venemaa».

NATO praegusel 28 liikmesriigil on Euroopas 40 protsenti vähem isikkoosseisu, 35 protsenti vähem maaväge, 30 protsenti vähem mereväge ja 40 protsenti vähem õhuväge kui alliansi 16 liikmesriigil 1990. aastate algul. Praegu on USA-l Euroopas maaväge kõigest 29 000 – 30 000 mehe jagu. Venemaa võimaliku sissetungi korral Ukrainasse kulub NATO-l vähemalt 14–18 päeva, et toimetada oma jõud paremkaldale, selleks ajaks on aga Venemaa väed spetsialistide hinnangul suutnud juba Dneprini jõuda.

Nii et isegi kui NATO tahaks sekkuda, siis venelaste edasiliikumist takistada nad ei suuda.

Sanktsioonid sissetungi korral ei morjendaks Kremlit tõenäoliselt vähimalgi määral. Majanduslike ja diplomaatiliste sanktsioonide kehtestamine võtab aega ja nende toime avaldub veel aeglasemalt.

Ent Kiievist Venemaa piirini on ainult kolmesaja kilomeetri ringis.

Nii et Moskva võib panna Kiievis pukki nukuvalitsuse, viia läbi kogu maa «puhastamise» vanade, Eestis ja teistes Balti riikides hästi teada meetoditega, siis aga juba demonstratiivselt väed välja viia ja saavutada sanktsioonide tühistamise.

Härra unustab küll kaks asja: Ukraina armee ja võimalikud relvatarned.

[Manurhin]

Aga olgem ausad - kui hoolikalt ukrainlased ise oma riigi sõjalise võimsuse tugevdamisse on viimase 3 aasta jooksul panustanud? Eurovisioon peeti küll kõige palaganiga ära, aga mitu kusagil platsil roostetavat tanki oleks selleks kulutatud raha eest saanud töökorda seada? Kas üldmobilisatsioon on läbi viidud? Ei ole. Kuigi selle aja jooksul oleks jõudnud kõik mobiliseeritud põhjalikult välja õpetada, relvastada ja varustada. Kui kaugele ollakse jõutud tuumarelvastuse taastamisega? Pakun, et sellega pole isegi mitte algustki tehtud. Jääb mulje, justkui oodatakse, et keegi teine nende eest sõdiks ja nende kodumaa vabaduse eest vajadusel sureks. No ei juhtu seda, paraku.

[ruger]

Eks Ukraina poolel ole, mille üle mõelda. Selge on see, et Zapadiks Venemaa koondab võrreldes eelnevaga suurema löögirusika nende piiride juurde. Kas seda ka kasutatakse nende suunal, on küsimus. Võimalik on, ka et erinevate sanktsioonidega ning hoiatusega ja meetmetega tehakse Vovale selgeks, et kahjuks pead sa siin tagasi tõmbuma, või jääb selline status quo seisma veel aastateks. Samas on Venemaa piisavalt harjutanud kokku erinevaid struktuure ja üksuseid, et olla üle ka Ukrainast, kellel väidetavalt on ca 100 000 meheline armee+reservid. Arvestades Venemaa poolset lollimängimist üksuste suuruse osas õppustel, võib antud ca 100 000 meheline üksuste piir mitmekordselt ületatud olla. See on üks suurematsorti ohuallikas.

Mis võiks olla Venemaa huvi hetkel? Kas legaliseerida Malorossija väljakuulutamisega võimaliku abivägede kutsumisega Venemaalt, saavutatud piirid? Suuremate tööstuspiirkondade osas oleks kindel huvi Harkivi osas, kuid linnalahingud nii suures linnas oleks kindlasti Venemaa jaoks suht suur enesetapp. Võimalik abi USA poolelt on tulemas lähikuudel, ning üks suurimaid faktoreid on Venemaa jaoks olnud pidevad NATO ja USA luurelennud UKR kohal, mis annab neile väga hea ülevaate, mis toimub. Global Hawk UAV on oma ülesande kuhjaga täitnud.
Kiievis üllatusrünnaku tegemisel uue valitsuse väljakuulutamine ja endise kukutamine ka eriti ei aitaks sest see teeks UKR rahvuslikuma poole väga lepitamatuks ja allumatuks.

Minu jaoks on ohuallikas see, kui Krimmi hakataks lisavägesid viima, sest Krimmi majanduslikud ja sotsiaalsed probleemid hakkavad üle pea kasvama. Selle silla ehitamine ei lahenda veel probleemi. Kui vett ei ole, ei ole ka majandust ja kogu loodus saab paraja paugu.

a)Venemaale on vajalik maismaaühendus Krimmiga, mida sild ei asenda täies mahus
b)Krimm vajab hädasti maismaa-veekanali ühendust
c)kogu selle sõjaväe tehnika ülalpidamine ja ehitamine on meeletult kallis
d)üksused on treenitud ja tehnika kohale veetud
e)logistiliselt on enamus valmis
f)raha kulub ja kasu pole nagu näha, sanktsioone keeratakse aga juurde
g)aeg on otsa saamas

Voronezhi piirkonnast postitus

Various military vehicles including 'Msta-S' howitzers spotted today in Voronezh Oblast near the border w/ Ukraine

https://twitter.com/M3t4_tr0n/status/891732247719456768

[kuido20]

Aga olgem ausad - kui hoolikalt ukrainlased ise oma riigi sõjalise võimsuse tugevdamisse on viimase 3 aasta jooksul panustanud? Eurovisioon peeti küll kõige palaganiga ära, aga mitu kusagil platsil roostetavat tanki oleks selleks kulutatud raha eest saanud töökorda seada? Kas üldmobilisatsioon on läbi viidud? Ei ole. Kuigi selle aja jooksul oleks jõudnud kõik mobiliseeritud põhjalikult välja õpetada, relvastada ja varustada. Kui kaugele ollakse jõutud tuumarelvastuse taastamisega? Pakun, et sellega pole isegi mitte algustki tehtud. Jääb mulje, justkui oodatakse, et keegi teine nende eest sõdiks ja nende kodumaa vabaduse eest vajadusel sureks. No ei juhtu seda, paraku.

Raha pole ja juurde ka ei tule, massvaesus, UKR kaitse-eelarve on umbes 2,5 miljardit EUR, mis on siis 5 korda suurem kui Eestil. Ukrainlastel on tehtud 6 mobilisatsiooni ja peaaegu kogu sõdimisvõimeline meeselanikkond on tuleristsed saanud. 2014 on UKR armeel kasutada ca 6000 võitlusvõimelist meest ja kui lugeda näiteks analüüse Ilovaiski sündmustest

http://m.tyzhden.ua/Society/146208
http://m.tyzhden.ua/Society/144115

siis noh, on üldse raske aru saada, millega UKR armee üldse enne sõda tegeles. No mingigi elementaarne tase oleks pidanud kasvõi professionaalsest huvist pidanud säilima. Kasvõi söökla ära remontida, kus ise söömas käiakse.

Sepakate käest saadi lõpuks 2014-2015 kolki tänu vene regulaaride ja instruktorite toele, kes kohalikud "kaevurid" niivõrd suutsid ülesse putitada, et UKR armee (või mis see tollal oligi) nendega korralikult hakkama ei saanud.

Kokkuvõttes ei ole asjad head, aga midagi on USA, UK, CAN toel liigutatud, et noh võid ju eeldada küll, et ukrainlastel lahingkogemust olemas ja intensiivne väljaõpe käib, tegelikult, kui üldse, siis USA, UK, CAN eestvedamisel, ise veel eriti ei suudeta, sest kõik eelnevad aastad on tegeletud ei tea millega. Aga mingeid juppe jõutakse kõpitseda, armee on kuigivõrd vormi saadud, olukorda leevendab see, et vastaspoolel olukord sugugi parem pole.

Aga inimestel on elada ka vaja ja põhiaur läheb enese elus hoidmiseks ja sõjaväe jaoks raha ei jätkuks ka siis, kui varastamine väheneks, aga mida ei juhtu, sest ühtede oligarhide asemel on teised ja ega ukrainlased ise ka muutusi taha, sest kuidagi on siiani elatud ja elatakse samamoodi edasi ning teistmoodi edasi elamine oleks ju tundmatu ja tundmatus on hirmus ja võtab kõhedaks.