Mis Ukrainas toimub? vol.4

[Fucs]

Kella 19 alates lõppesid moona plahvatused.
Väeosa ülemaga pole meedial võimalik suhelda.
Avakovi nõunik: vastutama peavad Muženko ja tema abi.
Põlengu kahjud on ca 800 mil.$


Не выходит на связь: СМИ сообщили об исчезновении командира воинской части в Калиновке
27 Сентября 21:56•
https://www.obozrevatel.com/crime/ne-vy ... inovke.htm

В Калиновке прекратились взрывы
27 Сентября 21:39•
http://qha.com.ua/ru/proisshestviya/v-k ... vi/179393/

Взрывы боеприпасов в Калиновке: факты, версии, мнения
27.09.2017 21:58•
http://www.trust.ua/news/146846-vzryvy- ... nenia.html

*****

Более сотни танков на неподконтрольном Донбассе зафиксировала ОБСЕ
27 Сентября 23:45•
http://dnews.dn.ua/news/648840

«Российское участие в миротворческой миссии абсолютно невозможно» – Порошенко
27.09.2017 23:20•
https://ru.krymr.com/a/28760976.html

В центре оккупированного Краснодона подняли украинский флаг
27 вересня о 23:14•
http://real-vin.com/v-centre-okkupirova ... j-flag/amp

Итоги среды на оккупированных территориях Донбасса. Главное
27 Сентября 23:53•
http://m.ostro.org/general/society/news/533571/

*******

11:32 VF meedia levitas infi, et Hiina toetab VF nägemust ja ettepanekut rahuvalvajatest Ukrainas... eraldusjoonel... OSCE kaitsena
Китай поддержал российский проект по миротворцам в зоне конфликта в Украине
27 вересня 11:32•
http://vedomosti-ua.com/75282-kitay-pod ... raine.html

22:22 uus uudis: Hiina saadik - VF meedia edastas valeteate, sest Hiina pole veel oma otsust langetanud ja käib alles arutelu...
Посол: Российские СМИ неправильно подали позицию Китая по миротворцев на Донбассе
Детальніше читайте на УНІАН: https://www.unian.ua/politics/2158636-p ... nbasi.html

[Martin Peeter]

Minu mõte seoses Ungari reaktsiooniga oli see, et lisaks Ungari muidu VF poole piiluvale valitsusele on tõenäoliselt olemas hulk ungarlasi, kes ei poolda Ungari valitsuse kurssi, samas aga rahvuslikest motiividest lähtuvalt pooldavad antud Ukrainat puudutavat seisukohta. Ehk siis toetuseks võib olla erinevaid motiive ja seda ei saa/tohi ühe vitsaga lüüa.

Nõus.

Aga ma arvan, et Ukraina võib praegu rahulikult "tuima panna", nagu ta on harjunud seda ka varem tegema.

1) Ungari käitumine on kogu aeg olnud pigem venesõbralik ja Ukrainale väiksemadki vastutulekud tulnud vaid läbi Saksa surve.
2) Täiendavat eurointegratsiooni ei ole parasjagu kusagilt näha.
3) Ukraina saab üsna hästi aru, et EL-i huvides ei ole U kukkumine Vene mõjusfääri, sest siis kaob ära suur puhver piiridelt. Isegi Ungari saab aru, et peale seda on ka nemad nn "piiririik", nagu meiegi, ning peavad hakkama mõtlema oma kaitsele. Praegu on kaitsekulutused neil alla 1% SKT-st. Orban on samasugune Putja "sõber" nagu Lukašenka - ei soovi kumbki neist suurema vennaga võimu jagada.

[kaugeltuuriv]

Lugupeetud kaasfoorumlane võttis selle keeleteema ilusasti ja kenasti kokku,ise ei oleks nii kenalt asja suutnud väljendada.

[ruger]

USA kaitseministeerium ja siseministeerium tegid ametliku ettepaneku Ukrainale relvi tarnida.

#US Department of Defense and Department of State officially recommend the provision of lethal weapons to #Ukraine

A decision on the provision of lethal weapons support to Ukraine is now at the White House. Joseph Dunford, spokesman for the Joint Chiefs of Staff of the US Armed Forces, announced this during a Senate hearing, reports Radio Liberty. At the same time, he did not name a deadline for the adoption of the decision by the White House.

“The US Department of Defense and State Department have officially recommended the provision of lethal weapons to Ukraine,” noted Senator Roger Wicker during the hearing, asking General Dunford about the justification for such a recommendation.

“In my judgment, from the military perspective, Ukraine needed additional capabilities to protect their sovereignty,” answered General Dunford.

He stressed that in 2016, the US “trained a number of their (Ukrainian) battalions, and in 2017 we trained additional battalions…. We have provided medical supplies, night vision goggles, counter mortar radar and other things.”

“We felt [that the] ability to stop armored vehicles would be essential for them to protect themselves. We just looked at it as a military gap that existed, that if that gap was filled, it would increase the probability the Ukrainians could defend themselves”, noted the general.

Senator Roger Wicker called for the administration to take a step in this direction.

The Senator also noted the necessity of strengthening the capacity of an American base in Italy that looks into hybrid warfare, which Russia conducts.

“We are striving to make this base more competitive," the general replied, outlining plans for strengthening military capabilities "so that a force designed for a conventional war…[will be] competitive in the case we are describing now.”

"The Russians have so successfully integrated information operations, cyber, political influence, economic coercion and information operations," the general said.

"Russians, Chinese and others are…conducting adversarial competition at a level that falls below conflict. And they have integrated the entire government to be able to do that. In my judgment, we need to improve our ability to compete in that space," Dunford said. “[Looking at it] from the military capability, that would be our electronic warfare capabilities, our cyber capabilities and information operations capability. But those all have to be be integrated with those things that we don’t have in the Department of Defense, of course, the economic and political tools. But in my judgment bringing all of those together on a day to day basis more effectively is something that we need to do," Dunford emphasized.

http://uawire.org/us-department-of-defe ... to-ukraine

[Raubritter]

USA abist tehakse suur number; kas Ukrainal on päriselt neid relvi vaja või asi pigem sümboolne? Vova õhutõrje ei kao kuhugi nii või naa - mis on meeletu sundkastratsioon omaette; ja GRADe teisel pool piiri ei hakka ka keegi niikuinii tulistama. Ja piiri ei hakata enne kontrollima, kui GRADid Rostovist ära ei kao. Ja GRADid ei kao kuhugi, sest Maidanlased, Porošenko & Pojad ei saanud päriselt aru kuidas toimib client-host-kapitalism. Vova jaoks on tegu ärialase ja ideoloogilise (Vene Impeeriumi tööstus vs. EL nende omas vabaturu-mängus) reetmisega ja sellist paska pole andeks saanud isegi ükski miljardeid vova püksi toppiv oligarh, saati siis mässumeelne ja praktiliselt tasuta gaasi tarniv rahvusriik, kes sülitab duhovnošti ja ajaloo peale

Lõppude lõpuks on Donbass pisike maakond 45 miljoni elanikuga riigis. Mulle tundub et Ukrainal on pigem vaja paari GRADi alla jäänud pakistanlasest (kui mitte jänkist) ÜRO rahuvalvajat kusagil rindejoonel... nii... de jure casus belli ja Minski leppe prügikasti viskamise jaoks, vatnikute pasteediks tegemise rauda jätkub endalgi. Ukrainlased on ikkagi slaavid. Ja Slaavid ei niutsu ülemaailmse üldsuse poole, kui on vaja kedagi kasti lüüa; on tunne, et Ukraina teeb endale karuteene praegu, küsides igaks sammuks luba praktiliselt tervelt planeedilt

Sümboolsed asjad aga ainult aitavad pappi tasku ajada; kui taskud liiga pungil, tõmbab esirahvuslane Porošenko tuld ja rahvas vaadaku ise, kuidas saab. Võib-olla isegi lüüakse villa püsti Janukovitši kõrvale, ae, naabrimees!

[vadim]

Eesti ja EL sanktsioonid. Üks tähtsusetu lugu (ilmselt väljamõeldud)

Väisministeerium olla ühele poole saamas EL poolt kehtestatud sanktsioonide kohta käiva ülevaatliku portaali või saidiga.
Seni kuni eurobürokraadid lips ja särk leemendamas, ülimalt vajalikke manuskripte ja üllitisi ühte virtuaalsesse punkti on koondamas, veereb elu konditsoneeritud kabinettidest väljaspool oma rahulikku ja loomulikku rada.

Kui uskuda vene portaali http://new-sebastopol.com/news/id/18973 siis tarnis Sevastoopoli ettevõtte «Таврида Электрик» Eesti riigile kuuluvale ettevõttele Enefit Kaevandused AS (Eesti Energia tütar) jaoks alajaama. Alajaama kasutatakse „Estonia“ kaevanduses. Vaatamata EL sanktsioonidele on «Таврида Электрик» Eesti riigiettevõttega koostööd teinud juba pikemat aega. Eelmisel aastal tarnis Krimmi ettevõte „Estonia“ kaevandusele pumpasid.

Sanktsioonid pole probleem, Krimmi firma esindused töötavad eduakalt 22 EL riigis. Kõige sellest annab «Таврида Электрик» teada oma pressiteates.

Asja teeb veel huvitamaks pisikene aga ilmselt meie riigifirma juhtide jaoks mõttetult väheoluline fakt-
«Таврида Электрик» loodi Aleksander Tsalõi poolt, kes oli Krimmi annekteerimise kohalikke võtmetegelasi.
Vikipedia annab sellest päris põhjaliku ülevaate https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0 ... 0%B8%D1%87

Sanktsioonide kontekstis on kõige olulisem vast asjaolu, et Aleksander Tsalõi valiti Sevastoopoli koorditatsiooninõukogu (KN) etteotsa mille juhtimisel võeti võim linnas üle.
KN teatas, et nad enam ei tunnista Ukraina võimu, teedele paigaldati kontrollpunktid, piirkonnas hakkasid liikuma „omakaitse" patrullid.
26.veebruaril 2014 teatas Tsalõi , et nad ei kuuletu Ukraina võimudele ega saada laiali kohalikku „Berkuti“ üksust vastvalt Kiievist tulnud korraldusele.
1. märtsil 2014 võeti linna siseasjade osakond „omakaitse“ kontrolli alla
6. märtsil 2014 teatas Sevastoopol linnanõukogu minekust VF kooseisu ja referendumi korraldamisest
18. märtsil 2014 oli Tsalõil olla õnn üks nendest, kes kirjutas alla Krimmi Venemaaga liitmise paberitele

Aleksander Tsalõi (kõige paremal) tegemas Kremlis paberitööd


Mõned lihtsad maainimese küsimused:
1. Kui tõene kogu see informatsioon on ? Kas üldse maksab seda portaali uskuda ?

Juhul kui informatsioon on tõene, siis tahaks maainimene saada vastuseid järgmistele küsimustele:
2. Kas Krimmi ettevõtted saavad müüa oma tooteid Euroopa Liidus ? Kas Krimmi ettevõtete toodang kuulub sanktsioonide alla või mitte ?
3. Kas Eesti riigile kuuluva ettvõtte äritehingud Krimmi ettevõttega on sanktsioonide rikkumine või ei ole ?
4. Kelle otsusel AS Enefit Kaevandused ostis ja ostab Krimmi ettevõtte toodangut ? Kas otsuse tegemisel kaaluti vastavavust/mittevastavust EL sanktsioonidele ?
5. Kui rikkumine on aset leidnud, kes kannab vastutust ? Kas AS Enefit Kaevandused ? Kas kontsern Eesti Energia ? Kas Majandusministeerium ?
6. Kui rikkumine on aset leidnud , kes ja kuidas kannab vastutust, kui näiteks AS Enefit Kaevandused või AS Eesti Energia kantakse musta nimekirja või kui näiteks USA külmutab AS Eesti Energia varad USA-s (Utah projekt) ?

Kas ja kus siin Eestis teeb mingeid järeldusi, otsuseid Tsalõi suhtes ?

Vaevalt, et keegi.

Juba 22.märtsil 2014 kirjutas Postimees
Euroopa Nõukogu külmutas esmaspäeval teiste seas Venemaa anneksiooniga Krimmis Sevastopoli linnapeaks tõusnud Aleksei Tsalõi varad, kelle ettevõte Tavrida Electric Export müüb Tallinnas tööstus­elektroonikat.
Vaatamata sellele, et nii Euroopasse sissesõidu keeld kui ka kõikide varade külmutamine pidi hakkama kehtima otsekohe, pole Tavridale igapäevaseks tegutsemiseks seni mingisuguseid takistusi seatud.
«Oleme teadlikud, et meie omaniku suhtes kehtestati sanktsioonid, kuid meie tegevust see ei mõjuta,» selgitas ettevõtte müügijuht Balti- ja Põhjamaades Jevgeni Garmaš.
http://pluss.postimees.ee/2736220/sevas ... ktroonikat

Päike tõiseb ikka idast. Selle kuldse ja meeltülendava helgi paistel teevad Välisministeeriumi tublid ametnikud viimaseid pingutusi EL sanktisooniportaali detailide elegantsemaks disainimisel. Ja idapäikesest mõnusalt soojaks köetud peaminsiri kabinetis käivad veel arutelud, kuidas sama portaali sümboolset üleandmist Euroopa Komisjonile eriti meeldejäävas tehnoloogilises vormis korraldada.

Ning küllap varsti pannakse Krimmist Eesti poole teele järgmine koorem. See pole ei esimene ega jää viimaseks. Äri nagu iga teine äri.

Saigi lugu otsa. Ei teagi kas see kõik oli unes või ilmsi.

[asiootus]

In 2017, Enefit Kaevandused AS decided to build a new surface substation in order to power up the underground grid in this constantly growing mine. As the previous project with Tavrida Electric worked out well, the customer decided to use the company’s services once more. The switchgear will be supplied in September 2017 and the substation will begin its work at the end of the year.

https://www.tavrida.com/tee/media/news/ ... n-estonia/
https://sputnik-news.ee/economy/2017092 ... maalt.html

Koostöö näikse kenasti toimivat tänase päevani, vaevalt nüüd kellelgi oli vaja sarnaseid asju hakata lambist välja mõtlema. Sarnastes ettevõtetes ongi meil töökeeleks vene keel ja erinevat kaasaegset vene rauda on seal laialdaselt kasutusel...veoautod GAZ Sadko, MTZ traktorid jne.

Kui nüüd natuke varasemaid aegu meenutada siis nt. reformierakondlane Neinar Seli lasi Tallinna Sadama nõukogu esimehena eurorahade eest ehitada Rail Garantile Muugale terve 130 miljonit eurot maksnud konteinerterminali ja peale selle lasi veel osta 50 miljoni euro eest Venemaa naftaplatvormide teeninduseks Kara meres mõeldud mitmeotstarbelise varustuslaeva Botnica.

Raha ei haise ja Eesti poliitikud on tihtilugu kahepalgelised igasugu põhimõteteta limukad...kelle võlad, laenud, liisingud tahavad maksmist.

[ruger]

Kindlasti on sellel USA ja teiste lääneriikide abil rohkem psüholoogiline ja poliitiline kapital. Ega iga selline Javelini taoline rakett on hirmkallis eriti Ukraina taolisele suht vaesele suurriigile. Neil on endal ka sõjatööstust, mis toodab analooge ja odavamaid seadmeid ning lahinguvarustust. Hetkel on oluline mass, ja kvantiteet, mida saab veneaegse kraamiga saavutada. Seda on ka veel lademetes aastateks. Ka lääneriikidele on kinkimine või poolmuidu andmine paras probleem, sest ühel hetkel võib see sattuda teise poole kätte. Samuti on tänapäeva muutunud pingelisemas olukorras endalegi vaja. Välisriikide toetusavaldused on kapital, mida Ukraina igaltpoolt korjab ja ka vajab. Sisuliselt peetakse lääneriikide abil saadud tehnika-lahinguvarustuse või selle väljatulistamist kui toetusavaldust aga selle pihta tulistamist, rünnakuna vastava riigi suunas.

[asiootus]

See Ukraina tankitõrje teema näib mulle ikka paras müstika. Äsja 5-8 septembrini Poolas Kielces toimunud rahvusvahelisel kaitsetööstuse messil MSPO-2017 käis UkrOboronProm teistele esitlemas oma tankitõrjeraketisüsteeme Skif ja Corsar...

https://www.armyrecognition.com/mspo_20 ... _2017.html

Ma ei saa aru, miks Trumpi juhitav USA oma Ida-Euroopa liitlastelt siis Ukraina tankitõrjeraketikompleksidele: Konkurs, Metis, Fagot töötavaid rakette välja ei sebi nt. Bulgaaria ettevõttelt Vazovski Mashinostroitelni Zavodi (VMZ)? See oleks kiireim, lihtsaim, soodsaim viis olnud Ukrainat aidata ja seda oleks tulnud teha juba ammu, polekski vaja olnud mingisugust Javelini ootama jääda.

http://vmz.bg/

[kuido20]

See Ukraina tankitõrje teema näib mulle ikka paras müstika. Äsja 5-8 septembrini Poolas Kielces toimunud rahvusvahelisel kaitsetööstuse messil MSPO-2017 käis UkrOboronProm teistele esitlemas oma tankitõrjeraketisüsteeme Skif ja Corsar...

https://www.armyrecognition.com/mspo_20 ... _2017.html

Ma ei saa aru, miks Trumpi juhitav USA oma Ida-Euroopa liitlastelt siis Ukraina tankitõrjeraketikompleksidele: Konkurs, Metis, Fagot töötavaid rakette välja ei sebi nt. Bulgaaria ettevõttelt Vazovski Mashinostroitelni Zavodi (VMZ)? See oleks kiireim, lihtsaim, soodsaim viis olnud Ukrainat aidata ja seda oleks tulnud teha juba ammu, polekski vaja olnud mingisugust Javelini ootama jääda.

http://vmz.bg/

Ukrainas ei ole ametlikult sõda vaid ATO, ehk sisekonflikti käes olevale riigile surmavat relvastust ei tarnita, EU embargo, eks USA ka seda jälgib.

https://www.sipri.org/databases/embargo ... on-ukraine

[kuido20]

Eesti ja EL sanktsioonid. Üks tähtsusetu lugu (ilmselt väljamõeldud)
Kui uskuda vene portaali http://new-sebastopol.com/news/id/18973 siis tarnis Sevastoopoli ettevõtte «Таврида Электрик» Eesti riigile kuuluvale ettevõttele Enefit Kaevandused AS (Eesti Energia tütar) jaoks alajaama. Alajaama kasutatakse „Estonia“ kaevanduses. Vaatamata EL sanktsioonidele on «Таврида Электрик» Eesti riigiettevõttega koostööd teinud juba pikemat aega. Eelmisel aastal tarnis Krimmi ettevõte „Estonia“ kaevandusele pumpasid.

Nende kodulehel fotol on Made in Estonia aga Äriregistri kaudu jagunemine käimas

AS Tavrida Electric Export (jagunev ühing) jaguneb eraldumise teel andes osa oma varast üle omandavale jagunemise käigus asutatavale ühingule OÜ TEE Varad (omandav ühing, registrikood 14056228, asukoht Visase tn 14, Lasnamäe linnaosa, Tallinn, Harju maakond). Jagunemiskava on koostatud 01.03.2016 ja jagunemisotsus on vastu võetud 14.04.2016. Jagunemine loetakse toimunuks käesoleva jagunemiskande tegemisega

http://tavrida.com/tee/media/news/tavri ... n-estonia/

tavrida.JPG (109 KiB) Vaadatud 7617 korda

[kuido20]

Kindlasti on sellel USA ja teiste lääneriikide abil rohkem psüholoogiline ja poliitiline kapital. Ega iga selline Javelini taoline rakett on hirmkallis eriti Ukraina taolisele suht vaesele suurriigile. Neil on endal ka sõjatööstust, mis toodab analooge ja odavamaid seadmeid ning lahinguvarustust. Hetkel on oluline mass, ja kvantiteet, mida saab veneaegse kraamiga saavutada. Seda on ka veel lademetes aastateks. Ka lääneriikidele on kinkimine või poolmuidu andmine paras probleem, sest ühel hetkel võib see sattuda teise poole kätte. Samuti on tänapäeva muutunud pingelisemas olukorras endalegi vaja. Välisriikide toetusavaldused on kapital, mida Ukraina igaltpoolt korjab ja ka vajab. Sisuliselt peetakse lääneriikide abil saadud tehnika-lahinguvarustuse või selle väljatulistamist kui toetusavaldust aga selle pihta tulistamist, rünnakuna vastava riigi suunas.

See varustus, millega ukrainlased sõdivad on 30 aastat vana ja üsna lagunenud. Mida aeg edasi, seda rohkem laguneb. Umbes 300 milj EUR eest jaksab Ukraina uut varustust osta. 200 000 mehelist armeed Ukraina riigi eelarve hästi välja ei vea, jõutakse meestele palka maksta ja välisriikide abiga õppusi korraldada.

[asiootus]

Tavrida Electricul olemas selline kena video, alates 4:45 võib näha tööd ka Eestis asuvas tootmisüksuses.

https://youtu.be/GLalbJbv5EY?t=4m45s

[tsikkelröövel]

Ilmselt suudan natuke selgust anda selle Tavrida ja EE suhete kohta.
Oli nii, et kui kehtestati sanktsioonid Tšalõi suhtes EL Nõukogu määrusega 269/2014, 17.03.2014, siis EE siiski esitas päringu Rahapesu Andmebüroole (RAB), seisuga 14.04.2014. Vastus tuli samal päeval, tekstiga, et Alexey Chalyy ei ole enam omanikfirma Tavrida Electric Holding AG juhtorgani liige ega kuulu tegelike kasusaajate ringi. Viimane firma ise on aga Šveitsi Zug'i kantoni äriregistris ning vastav kanne Tšalõi kohta tehtud 09.04.2014. Seega juriidilidelt on asi igati korras. Klassikaline JOKK. EL tasandil.

[Roamless]

Tavrida Electricul olemas selline kena video, alates 4:45 võib näha tööd ka Eestis asuvas tootmisüksuses

Lihtsalt kommentaariks, et endal ka võimalus olnud Tavrida tootmishoonetes Eestis ringi tatsata ja nende juhtkonnaga suhelda. Tunnistasid ainult vene keelt, vähemalt need, kellega sai suheldud.