Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Suletud
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Chupacabra »

Kriku kirjutas:Poole aktsiisitõusu ärajätt ka. Mitte et ma akf krizziga nõus ei oleks, et nad on täiesti vales kohas omadega :|
Selle "helduse" said nad lubada ainult tänu sellele et võtsid kaitsekuludest 10 miljonit ära.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kriku »

Eespool on seda põhjalikult arutatud ja see pole nii selge nagu üritad näidata. Elame, näeme.
chac
Liige
Postitusi: 475
Liitunud: 19 Mär, 2014 12:31
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas chac »

krizz kirjutas:Mind paneb imestama (või õigemini enam eriti ei pane ka) see, et IRL siiani ustavalt selle kommunistliku valitsusega kaasa jookseb. Kummaline, et sellisel kahepalgelisel poliitprostituudil veel üldse valijaid on. ....
Pikas perspektiivis on Eestis ikkagi vaja normaalset, rahvuslikku, pro-euroopalikku ja konservatiivset parteid - a la Merkel'i CDU, austrias Kurz'i oma.
See päevakajaline s*tt varem v hiljem hulbib minema nagu Partsu-Sesteri maksuplaangi.

Mingis mõttes on praegune selginemisperiood eestile ehk isegi hea -
1) Refomil on võimalus hakata aru saama et nad pole eestis asendamatu ja kõikvõimas poliitiline jõud kellele on kõik lubatud.
2) Savisaarejärgsel keskerakonnal on reaalne võimalus tegusid teha ja vastutada oma tegude eest. Ja on näha ka teatud rivide puhastumist seal.
kallek
Liige
Postitusi: 226
Liitunud: 11 Mai, 2016 20:22

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas kallek »

krizz kirjutas:Mind paneb imestama (või õigemini enam eriti ei pane ka) see, et IRL siiani ustavalt selle kommunistliku valitsusega kaasa jookseb.
Kummaline, et sellisel kahepalgelisel poliitprostituudil veel üldse valijaid on.
Aga paras neile, see kooslus on sünnist saati väärakas nähtus, mis on rahvale puru silma ajanud ja libarahvuslasi mänginud.
IRL peaks oma poliitilistelt vaadetelt olema neokonservatiivne e. uuskonservatiivne, mis polegi klassikaline konservatism ja rahvuslus. Neokonservatism ei tundugi olema nii üheselt parempoolne, järelikult vasakpoolsed ideed on eestlaste seas veel jätkuvalt populaarsed.

T. H. Ilvest tsiteerides...
Uuskonservatism sündis 1940. aastatel New Yorgis kommunismivastaste vasakpoolsete üliõpilaste seas. New Yorgi linnaülikool võttis vastu neid, kel polnud raha erakülikoolis õppimiseks või kes oma juudi, iiri või muu hilisimmigrantliku päritolu tõttu tollal veel eliitkooli ei pääsenud. Loomulikult kaldus selliste tudengite meelsus vasakule, ent kogemused USA kommunistidega ja tülgastus Nõukogude Liidu poliitikast ajas tulevased, ülal-loetletud tipp-intellektuaalid hoopis trotskismi rüppe.

Kuid Straussi ideed võtsid üle parempoolsetena võimu juurde pääsenud endised vasakpoolsed maailmaparandajad maailma sõjaliselt kõige võimsamas riigis.

https://www.diplomaatia.ee/artikkel/quod-licet-iovi/
Paljud seostavad tänast neokonservatismi hoopis endiste vasakpoolsete trotskistidega.


Teemaväline pilt eemaldatud. Niisuguse omavahel tuttavate nägude vahele joonte vedamisega võib ükskõik mida ükskõik millega "seostada".

Kriku
Kasutaja avatar
Svejk
Liige
Postitusi: 3758
Liitunud: 13 Jaan, 2010 18:32
Asukoht: Põllul
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Svejk »

Kriku kirjutas:Plärakas siis on lõplikult maha kantud
Kahtlustasin algusest peale seda seltskonda erilises haltuuras ja savutegemises (kivitegemises)
eee....stonia

See roheline pläkk on jahh kivi ehk kanepikotike :mrgreen:

Ja see Ossinovski on eriline eneseimetleja.
Ma korra sattusin telekale peale ja seal ta siis kenitles kaadris ja nõtked liigutused randmega... :mrgreen:
Lootust, et selline tüüp vigadest õpib, on väheolla
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kriku »

kallek kirjutas:IRL peaks oma poliitilistelt vaadetelt olema neokonservatiivne e. uuskonservatiivne, mis polegi klassikaline konservatism ja rahvuslus.
See on ebatäpne. See võiks olla õige Res Publica kohta, aga ma ei ole selles ka niiväga kindel. Kindlasti ei ole see õige RP eelse Isamaaliidu kohta, mille eeskuju oli otseselt CDU. Seda väljendati omal ajal ka nimede tasandil: enne ERSP-ga ühinemist "Isamaa" valimisliiduks ja erakonnaks koondunud 4 pundist 2 nimes esineb "kristlik-demokraatlik".
London Bridge
Liige
Postitusi: 700
Liitunud: 15 Aug, 2015 18:48
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas London Bridge »

kallek kirjutas: IRL peaks oma poliitilistelt vaadetelt olema neokonservatiivne e. uuskonservatiivne, mis polegi klassikaline konservatism ja rahvuslus. Neokonservatism ei tundugi olema nii üheselt parempoolne, järelikult vasakpoolsed ideed on eestlaste seas veel jätkuvalt populaarsed.
See on nüüd üsna meelevaldne tõlgendus. Vasakpoolsus on nii või naa Euroopas, eriti Põhjalas, olemas ning jääb siia veel pikaks ajaks. Selle populaarsuse tuletamiseks ei pea ometi IRLile USA poliitspektri teguri väärtuseid omistama. Selleks leidub palju sobivamaid indikaatoreid.

See, et liberaal- ja rahvuskonservatismis on mõningane ühisosa vasakpoolsusega, ei ole ju ometi uudis.
My fair lady.
kallek
Liige
Postitusi: 226
Liitunud: 11 Mai, 2016 20:22

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas kallek »

Kriku kirjutas:See on ebatäpne. See võiks olla õige Res Publica kohta, aga ma ei ole selles ka niiväga kindel. Kindlasti ei ole see õige RP eelse Isamaaliidu kohta, mille eeskuju oli otseselt CDU. Seda väljendati omal ajal ka nimede tasandil: enne ERSP-ga ühinemist "Isamaa" valimisliiduks ja erakonnaks koondunud 4 pundist 2 nimes esineb "kristlik-demokraatlik".
Ei ole sinuga kohe mitte nõus, selline asi näib foorumlaste eksitamisena, võtame kasvõi sellise raamatu: Poliitika- ja Riigiteadus - Toomas Varrak ja tsiteerime...
Tulemuseks oli neokonservatiivse poliitilise filosoofia tekkimine. Toetudes majandusteadlaste Friedrich von Hayeki ja Milton Freidmani teoreetilistele seisukohtadele, tulid selle filosoofia esindajad 1970. aastatel mitmes riigis võimule.

Neokonservatiivse liikumise poliitilisteks käilakujudeks olid Suurbritannia peaminister Margaret Thatcher ja USA president Ronald Reagan.
Nüüd küsimus sinule, kes Eesti poliitikutest olid suurimad Milton Freidmani ja Margaret Thatcheri kummardajad ja millisesse erakonda nad kuulusid?

Minu arusaamist mööda on meie poliitmaastikul hetkel lausa kaks omavahel konkureerivat neokonservatiivset e. kaudselt trotskistlikku erakonda: IRL ja Vabaerakond.

Juhul kui sulle piltlikul kujul neokonservatiivide ja toonaste trotskistide omavaheliste seoste väljatoomine ei sobi, võib igaüks ise Googeldada, kasutades märksõnadena fraase... neoconservatism trotsky, neocons trotsky jne.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kriku »

Sa ajad siin segamini majanduse ja poliitika. Tätšeristliku majanduspoliitika järgmine on üks asi, positsioneerumine näiteks rahvusküsimuses teine.

Trotski jama lõpetad siin teemas ära.
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas nimetu »

See on jah mingi täielik jama mida sa praegu ajad. Sellisel viisil võiks põhimõtteliselt kõiki erakondi ühel või teisel moel seostada kommunistide ja kurat teab kellega veel. Läheb absurdini välja.
Rääkimata veel sellest, et Euroopa ja USA poliitika on väga erinevate juurte ja sisuga. Võrrelda meie vasak-parem jaotust nende omaga on mõttetu.
2korda2
Liige
Postitusi: 1748
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas 2korda2 »

kallek kirjutas:Minu arusaamist mööda on meie poliitmaastikul hetkel lausa kaks omavahel konkureerivat neokonservatiivset e. kaudselt trotskistlikku erakonda: IRL ja Vabaerakond.
VE klassifitseerimiseks peaks VE-l alustuseks miski sisu elik tuum olema. Mina pole seda veel näinud.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Väikse koomilise järelhüüdena ID-kriisile - avastasin üllatusega, et Omniva postkontorites pakutakse vaevatud kaardikasutajatele ka Gemalto ID kaardi lugejaid.
Loodetavasti on need turvariskideta ning Gemalto pole midagi ütlemata jätnud :D
No järjekorras oodates võttis muigama küll.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

2korda2 kirjutas:
kallek kirjutas:Minu arusaamist mööda on meie poliitmaastikul hetkel lausa kaks omavahel konkureerivat neokonservatiivset e. kaudselt trotskistlikku erakonda: IRL ja Vabaerakond.
VE klassifitseerimiseks peaks VE-l alustuseks miski sisu elik tuum olema. Mina pole seda veel näinud.
Kas selleks sobiks äkki "paneme puusalt"?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Martin Peeter »

Tõenäoliselt on Kajul seekord õigus: USA vastu hääletades loodab Eesti saada Julgeolekunõukogu roteeruvaks liikmeks

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=80613881

Aga milleks seda vaja on? Siis seisaks tõenäoliselt ees veelgi rohkem neid dilemmasid, kus tuleb valida USA ja meie Euroopa liitlaste vahel. Ja kui valik langeb viimastele, mis oleks meie euromeelsest eliidist oodatav, siis hakkab meie julgeolekuolukord veelgi nõrgenema.
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

No välisministeeriumi arvates on ju Saksamaa ja USA kaardipakis sama kõvad kaardid - Merkeli suust kostab sõna "julgeolek" sama veenvalt kui Trumpi suust.
Sellest arusaamast on minuarust kantud ka vastavad otsused (mis täielikult ignoreerivad tõsiasja, et USA valmidus ja tahe oma sõnade taga relvajõuga seista on Saksamaa omast kaks suurusjärku suurem). Sealhulgas see rumal Jeruusalemma - hääletus.

Ühte faktorit ei maksaks alahinnata. Eestis on ametnike jaoks kõrgeim klass ja paradiisiaed saada tööle kuskile EL Komisjoni kõrgelt makstud kohale. Sellest ka Brüsseli rumaluste tükati väga agar jälgimine Eestis. Selleks, et saada Brüsselisse tööle, pead sa tulevasele tööandjale varakult silma paistma. Näiteks Brüsselist tulevate asjade kompromissitu elluviijana - nagu meie mees Tallinnas või nii.

Eesti peakski vältima olukordi, kus on risk endale jalga lasta - õnneks BREXIT on veninud ja meie EL eesistujaperiood saab läbi enne kui britid kuskile astuvad, enne kui oleme sunnitud oma teisele relvavennale ehk Suurbritanniale mingeid ebamugavaid liigutusi tegema. Sama seis ka ÜRO-s. Survet igasugu eesistumiste, tagaistumise, liikmelisuste jne asjadena ajab tagant ühe taustajõuna ka meie välissuhtluse ametkond, kellele paistavad siit suurepärased võimalused edendada edukuvandit ja mitte viimase asjana saada hästitasuvaid töökohti igasugu -liikmelisuses.

Poliitilises dimensioonis on Eesti täiendava julgeoleku saamise võimalused ennast juba ammendamas. Igasugu Euroopa kaitsekokkulepped, ÜRO JN-id ja asjad ei tooda meile eriti seda enam juurde. Põhiline tuleb NATO-st ja EL-ist. Tuleb keskenduda stabiilsusfaasile ja mitte lasta end määrida mingi jamaga. Samas sõjalises dimensioonis on meil teha oi kui palju. Senine rehepaplus (rahvusvahelistes komisjonides nägu näidata on odavam kui relvajõudude ehitamine) enam kaua ei toida, edasi tuleb Eesti sõna maksma panekuks varustada see sõna ka ekvivalentse võimega enda (sõnade) eest seista.
Viimati muutis Kapten Trumm, 27 Dets, 2017 14:44, muudetud 5 korda kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist