Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Suletud
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7854
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Kapten Trumm kirjutas:2010 Riia ekskursioonil näidati meile üle Daugava asuvas linnajaos kolme 30-korruselise pooleli jäetud kõrghoone tühje skelette.
Laenuraha oli otsa saanud ja masu tuli peale.

Ei saanud kuidagi öelda lätlaste suuremat tarkust, taolisi monumente meile küll ei ehitatud. Isegi pooleli jäänud väiksemaid kortermaju andis otsida.

See polnud aastal 2010 vaid nii Riias,käisin 2010 puhkusel Iirimaal ja seal oli samasuguseid skelette aga tundvalt suuremaid mitmeid püsti.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Fucs »

Põhjus sellisel probleemil on see, et töö on must ja ebameeldiv ning päevas tuleb ronida kabiinist 100 korda välja - eesti autojuht eelistab näpp ninas tiksuda maanteel rekka rooli taga sama palga eest.
Just.
Üks asi on erinevad töökohad ja teine asi töötingimused erinevatel töökohtadel. Ja erinev töökeskkond, juhid ja kollektiiv.
Erinevad on ka nõuded töötajatele, mida ettevõte esitab.
Eks need eelistused, kas istuda jäätmemasina roolis Rgn-Sellsis, AS Eesti Keskkonnateenustes, või rekkaroolis kusagil, kujunevad välja nende erinevate mõjude sümbioosis ja töötasu on ainult üks neist.

Mis puudutab ettevõtet AS Eesti Keskkonnateenused, siis tundub, et errorid on seal süsteemsed.

06.08.2014
http://maaleht.delfi.ee/news/eestielu/a ... d=69489201

09.01.2017
http://kasulik.delfi.ee/news/uudised/fo ... d=76849728

10.01.2017
http://kasulik.delfi.ee/news/uudised/va ... d=76860672

19.09.2017
http://kasulik.delfi.ee/news/uudised/lu ... d=79545434


TARTU ÜLIKOOL, Pärnu kolledž, Ettevõtluse osakond
Merili Tehvand, lõputöö.
"Tööstress ja tööjõu voolavus AS Eesti Keskkonnateenused Tartu filiaalis"
AS Eesti Keskkonnateenused kuulub Alexela Groupi ning annab tööd rohkem kui 300 inimesele. AS-i Eesti Keskkonnateenused põhitegevusala on jäätmete käitlemine ning erinevate kommunaalteenuste osutamine.

....

Tööjõu voolavus on töötajate liikumise määr, mis võimaldab hinnata ettevõtte konkurentsivõimelisust ja jätkusuutlikkust. Tööjõu voolavuse mõju võib olla nii positiivne, tuues kaasa uusi töövõtteid ja ideid, aga ka negatiivne, mis puhul ei suudeta oma teenuste või toodetega konkurentsis püsida.
Kõrge tööjõu voolavuse määr viitab juhtimisprobleemidele.

...

Töötajad on andnud üsna kõrgeid tulemusi järgmistele väidetele: soovitud töö saamine on peamiselt võimalik õnneliku juhuse kaudu (hinnanguks 4,0), edutamine on tavaliselt võimalik hea õnne korral (hinnanguks 3,29) ning väga hea töökoha saamiseks peab keegi perekonnast või sõpradest töötama kõrgel ametikohal (hinnanguks 3,32). See tähendab, et vastajad on üsna kindlalt väitnud, et neil oma juhi üle arvatavast suuremat mõju pole ning seetõttu leiavad nad, et hea töö leidmine või edutamine on peamiselt võimalik vaid hea õnne või tutvuste kaudu. Edutamise eelduseks peetakse tõenäolisemalt pigem head õnne kui positiivset mõju juhi üle. Edutamise võimaluste puudumine või teadmatus edutamisvõimaluste kohta on autori arvates üks tööstressoreid, millest tulenevalt inimesed organisatsioonist lahkuvad......

....Küsimustiku keskmiste näitajate kohaselt pidasid töötajad juhtide poolset toetust küll pigem positiivseks, kuid samas ei tohiks unustada, et töötajate
motiveerimiseks tuleks aeg-ajalt ka hästi sooritatud ülesannete eest jagada tunnustust ning võimalike probleemide korral olla valmis neid ka lahendama.
Min (2007: 377) on samuti toonud tunnustamise välja kui rahulolu tekitava faktori, mis vähendab tööjõu voolavust.....

...Ka küsimustiku kolmanda ploki tulemusi meenutades jääb olulisemaks küsimuseks edutamise võimaluste puudumine. Lisaks on sellega seonduval töötasu ning koolitamise ja arenemise küsimustel samuti kriitilised keskmised näitajad. Tasustamine kui tööstressi üks tekkimise põhjuseid oli mainitud ka eelintervjuus. Siinkohal ühtivad nii töötajate endi kui ettevõtte esindaja arvamused. Organisatsioonis madalamatel ametikohtadel töötavate inimeste palgatase on iseenesest mõistetavalt üsna madal ning ei ole suure tõenäosusega sellisel tasemel nagu töötaja ise sooviks. Palgafond on küll kindlate piiridega ressurss, kuid sellegipoolest tasuks ettevõtte juhatusel palgapoliitika kriitilise pilguga üle vaadata. Oluline on, et inimese tehtav töö hulk oleks proportsioonis saadava töötasuga. Kuna AS Eesti Keskkonnateenused Tartu filiaalis moodustab suure osa personalist graafiku alusel töötajad, siis võib ka see olla üheks rahulolematuse põhjuseks töötasu suuruse arvestamisel....

....Neljandas plokis uuritud tööstressi põhjustest oli töötajatelt enim kriitikat saanud taaskord teadmatus edutamise võimaluste kohta, aga ka ebaselgus töö ülesannete ja vastutuse osas. Selgus, et lausa 92% töötajatest on tundud või tunnevad end pidevalt ebaselguse tõttu häirituna....

...Töölt lahkumise kavatsuste osas tuleks autori arvates eelkõige tähelepanu pöörata noorema-ealisele personalile. Uuringu tulemustest selgus, et suur osa neist pole mingil juhul planeerinud ettevõttes enam kui viis aastat töötama. Kaheaastase jätkuva töötamise kavatsused on küll veidi kõrgemad, kuid tulemus on sellele vaatamata liiga madal, et ettevõtte juhatusele kindlustunnet või rahulolu tekitada....

....Mõni üksik näitaja võib tööandjale pakkuda tõelist kindlustunnet, kuid enamiku puhul tasub mõelda, kas ja mida parandada, et töötajate lahkumise kavatsusi vähendada. Eelkõige peab autor silmas staažikaid, üle kümne aasta organisatsioonis töötanud inimesi.
Kuna nii pika aja jooksul saab töötajast ettevõtte jaoks spetsiifiline personal, kes tunneb valdkonda, kus ta töötab ning omab enda tööst tulenevaid professionaalseid teadmisi, oleks sellise personali kadu ning uute töötajatega asendamine ettevõtte juhatusele väga kulukas.
Vältimaks staažika personali lahkumist, tuleks kindlasti üle vaadata tööandja poolt pakutavate hüvede olemasolu. Siinkohal ei pea autor silmas ainult materiaalseid hüvesid, vaid ka mittemateriaalseid, kuna selliste hüvede kasutamine ei too ettevõttele lisakulutusi ning seda vahendit võib iga juht kasutada....
https://www.google.ee/url?sa=t&rct=j&q= ... 79UYmkVkxQ

jne

*Täpsustuseks: See 2500EUR töötasu mida pakutakse seal "olmeprügi autojuhile" on "kuni". Ehk siis 1800 kuni 2500 bruto. Mis pole muidugi halb. Vähemalt ei oleks halb Eesti perifeerias.
https://www.cvkeskus.ee/view_jobad.php? ... 511735&w=1
https://www.cvkeskus.ee/joboffers.php?s ... sort&dir=1

Konkurent Ragn-Sells peaks oma keskmiste töötasude tõttu, võrreldes AS Eesti Keskkonnateenuste 2500-ga :shock: , üldse ilma jäätmeveoautojuhtideta olema ... :scratch:
https://krediidiraportid.ee/ragn-sells
...aga ülla-ülla
https://krediidiraportid.ee/eesti-keskkonnateenused

*

Ehitajatest ja ehitamistest.

Üks häälekamaid huvigruppe võõrtööjõu sissetoomiseks "sest tööjouturul ei ole meil inimesi" on just ehitussektor.
Ehitussektor on ka just see, kus neid "Ukraina ehitajaid läbi Poola siia JOKKides tuuakse".
Trumm räägib ses suhtes õiget juttu, et
Mul oli hiljuti üks tore juhtum, 8x12 gabariitidega lintvundamendi rajamise eest fibost küsisid ehitajad alates 25 tuhandest eurost. Kui arvata sellest summast maha tellitavad kopatööd ja ehitusmaterjalid, siis minu arvutusi mööda tahtsid kaks tonti saada kuus palgaks üle 7000 euro kuus (see on kahe normaalse töömehe kahe nädala töö).
aga mitte "kaks tonti" ei taha meil siin pidevalt saada selliseid summasid (mõned tondid kindlasti tahavad ka), vaid ehitusettevõtted tahavad saada selliseid õhku täis summasid, sest laenuraha kaukad on jälle valla (hetkeks küll on tõrkeid nt. Kredex toetustega mis tulevad EU-lt) ja on hea küsida. Et meie ehitusettevõtjad ei tuleks küsitavate summadega toime, et maksta nt siinsele ehitustöölisele turu ja sektori keskmist või kõrgemat palka ja selleks, et "ots otsaga" kokku tulla peab eksportima Ukrainast odavehitajaid, ei pea IMHO aga paika.

Praegune probleem "tööjõupuudusega" ehitussektoris tuleneb peamiselt sellest, et see on kunstlikult tekitatud ajutine tellimuste hüppeline suurenemine, mis meelitab "avanenud võimalusi" ja turule paisatud miljoneid kiirelt ärakasutama. Nii näiteks jagas seesama Kredex laiali korterelamute renoveerimisrahad, mis olid mõeldud turule toomiseks kuni aastani 2021, 2017a septembriks, tekitades korraga lühiajaliselt suure tellimuste hulga, mida olemasolevad ehitusettevõtted ja kiirelt juurde loodavad ehitusettevõtted, tahavad/tormavad ruttu ära kasutama enne, kui rong järgmiseks kolmeks aastaks läinud on. Sest siis tuleb auk. Käib mingi tõmblemine ja stabiilsusest on asi kaugel. Ja kui ei ole stabiilsust, siis ei saa ka ettevõtjad midagi stabiilset planeerida ega prognoosida. Need samad "koduturu ehitustöölised" elik tööjõud oleks lähiajal uuesti enamuses töötud. Kui koondad, siis maksad suuri summasid. Kui teed tähtajalised lepingud, siis sa ei leia eriti soovijaid kes tööle tuleks ilma edasise kindlustundeta. Ja jääbki üle kärutada siia Ukraina ehitajaid läbi Poola, ning kui tume tulevik taas käes, siis kärutada nad läbi Poola Ukrainasse tagasi. Nemad ei köhi ja on leplikud. Või lasta tumeda tuleviku saabudes "firma" lihtsalt pankrotti ning laiutada käsi, et kõik, raha otsas, firma otsas, halb õnn.
Ehitusettevõtjad tahaksid muidugi, et neid UKR ehitajaid saaks kärutada siia-sinna seaduslikult. Et oleks vähem jamasid ja odavam see kärutamine. Selleks oleks vajalik riigi poolne "tugi" ja luba....
EE Top 100 ÄP 2016.png
https://www.aripaev.ee/standardne-top/2 ... d-firmasid

https://krediidiraportid.ee/yit-ehitus
https://krediidiraportid.ee/ehitusfirma ... a-tuulberg
https://krediidiraportid.ee/fund-ehitus-ou
https://krediidiraportid.ee/ehitustrust
https://krediidiraportid.ee/merko-ehitus-eesti
https://krediidiraportid.ee/eventus-ehitus-ou
jne

*

Siin oli juttu ka igasugustest Rimidest ja Maximatest jms.

Karm konkurents sunnib kaubakette arutult laienema
Eestis on tuhande elaniku kohta üle 300 ruutmeetri müügipinda, selle näitajaga edestame enamikku Euroopa Liidu riike.
Ehkki kõik Eestis tegutsevad kaubandusketid tunnistavad, et väikese Eesti jaoks on kaubanduspinda liiga palju ja lähiaastad tulevad väga rasked, plaanivad nad kõik laienemist. Seega jääb õhku küsimus, kust leitakse ostjad.

«Konkurents Eesti jaekaubandusturul on väga tihe,» tõdes Selveri keti juht Andres Heinver. «Kui vaadata Euroopas ringi, siis suuremates riikides on vähem jaekette kui Eestis. Võru kaupluste ruutmeetrite arvuga ühe elaniku kohta võiksime ilmselt pürgida rekordite raamatusse.»....

....Lasnamäel jääb puudu ligi 17 protsenti ostujõudu, et kauplused jõuaksid vähemalt nulli, kasumist rääkimata.
https://tarbija24.postimees.ee/729264/k ... t-laienema

Lisame siia mitte just kõige jõukama ostjaskonna ja voilaa.

Ja see "arutult suur müügipind elaniku kohta" vajab "arutult suurt klienditeenindajate hulka ruutmeetri kohta".
Arutult suur klienditeenindajate hulk omakorda viib "arutult alla klienditeendajate töötasud" ja võimalused midagi enamat maksta.

Arutult väikesed töötasud tekitavad arutult suure kaadrivoolamise kuni sinnamaani välja, et tööjõuturul puudub piisav hulk töötajaid kes on üldse nõus arutult madala töötasu eest arutult pikalt tööle asuma arutult suurtel ruutmeetritel.

Kokkuvõttes üks suur "arutu tegevus" mida teevad kes? Töötajad?
Ah jaa, otseloomulikult on tegelik põhjus selles, et meil ei ole tööturul piisavalt inimesi. Ei ole piisavalt arutuid inimesi kes kogu selle arulagedusega nõus oleks. Küll on aga selliseid arutuid inimesi näiteks kasvõi sealsamas Ukrainas, sest seal on veelgi arutum majandus praegu, koos veelgi arutumate töötasudega jne.

Ahjaa ahjaa ehk ahjaa vol2.
Siia peaks lisama veel arutud ülemused, kes viivad sisse arutuid norme ja eeskirju töölistele, nagu sellest muust arulagedusest veel vähe oleks.
Nii näiteks on laialt levinud sellistel arutult suurtel müügipindadel 12-13 tunnised või veelgi pikemad vahetustega töökohad, kus ei ole töölisele ette nähtud selliseid inimkonna tarkade poolt leiutatud lihtsaid ja elementaarseid esemeid nagu TOOL või ISTE... tähendab need võivad isegi olemas olla, aga nendele istumine on 12-13 tunni jooksul keelatud... noh paar korda võib... siis kui lõunat pead ja sööd, või kui on (kui on) mõni kohvipaus äkki sinna tihedasse töögraafikusse sisse joonistatud. Kujutage ette jah, on ka selliseid teenindusettevõtteid meil.

Või siis praktika, kus tööle tuleb tulla de facto kella seitsmeks või poole kaheksaks, no sest vaadake vaja on kaup vastu võtta ja lettidele panna ja hinnasilte teha jne kuid ametlik tööpäev algab de jure sellele vaatamata kell kaheksa. Elik algab see osa meeldivast tööst, mille eest töötasu makstakse. Ja sama kordub õhtul, kui kauplus suletakse näiteks kell 20:00 aga enne kui töötaja minema saab, peab ta veel "tegema kassa", korjama vbl midagi ära külma, vbl mõnes kohas isegi pesema ise põranda ja tõmbama tolmulapiga üle armsa leti ja vitriinid. Töötasu maksmine lõppeb otseloomulikult kell 20. Teisiti ei saaks see ollagi. Oli ju Töö- ja puhkeaja seadus... nüüd on Töölepinguseadus... tööinspektsioon....

Ja siis küsigem endalt, et kas nii on ka mujal? Seal kusagil mujal, millega/kellega me pidevalt kõike võrdleme. Ja, et kas nii tagataksegi tööjõuvoolavuse puudumine ja leitakse omale sealt "tööjõuturult" neid töölisi, keda pidevalt viimasel ajal "ei ole"?

Kokkuvõtteks
Teema on nii mitmetasandiline, et siin ainult kasumitest, töötasudest, või tootlikusest töötaja kohta rääkides, jääb kolmveerand olulist juttu rääkimata.
toomas tyrk
Site Admin
Postitusi: 5706
Liitunud: 16 Dets, 2003 11:32
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas toomas tyrk »

Paneks siia ühe eilse uudise, mis räägib statistikast.
Eesti rahvaarv kasvas eelmisel aastal 3070 inimese võrra ja on 1 318 700
Esialgsetel andmetel oli 2018. aasta 1. jaanuaril Eesti rahvaarv 1 318 700, mis on 3070 inimest rohkem kui aasta varem samal ajal.

Negatiivse loomuliku iibe tõttu (surmade arv ületas sündide oma) vähenes rahvaarv 1960 inimese võrra ning positiivse välisrändesaldo tõttu (Eestisse saabus elama rohkem inimesi kui siit lahkus) suurenes 5030 võrra. Kokku kasvas Eesti rahvaarv 2017. aasta jooksul 0,2%. Eestis on juba kolmandat aastat järjest välisrände saldo olnud positiivne, teatas statistikaamet.

/snip-snip/

2017. aastal saabus Eestisse elama 10 470 inimest ja Eestist lahkus 5440 inimest.

Rändestatistikat on esialgsetel andmetel kõige raskem hinnata, kuna rännet täiendab statistikaamet lisaks rahvastikuregistrile teiste registrite andmetega ja lisab hiljem ka registreerimata rände vastavalt residentsuse indeksi põhjal arvutatava rahvaarvu arvutamise metoodikale.

Lõpliku tulemuse saamine on teiste sündmustega võrreldes tehniliselt ja metoodiliselt keerukam ning võib olulisel määral suurendada rändevoogusid.

Väljaränne suureneb peamiselt Eesti kodanike registreerimata lahkumise tõttu. Sisseränne suureneb peamiselt nende tagasirände tõttu, mis ei kajastu rahvastikuregistris, kuna eelnev lahkumine ei olnud registreeritud.

Väljaränne jääb sisserändest enam registreerimata ja seetõttu suureneb täpsustatud rahvaarvus ilmselt väljaränne sisserändest enam – võib eeldada, et mais avaldatavates tulemustes on rändesaldo mõnevõrra väiksem.
https://www.err.ee/654372/eesti-rahvaar ... -1-318-700

Kahjuks seal uudises on jäänud välja toomata see tagasirände osa, loodetavasti lisab siis see maikuu tulemuste avaldamine ka täpsustust selles osas, milline oli see eestlaste osa nii välja- kui sisserändes.

Mis on aga suureneva tagasirände põhjusteks - eks igaüks arvab esialgu oma rikutuse tasemest lähtuvalt...

Hiljuti oli ka üks huvitav artikkel või uudis, kus võrreldi Eesti Läti ja Leedu väljarännet. Lisaks sellele, et Eestis on praeguseks keskmine sissetulek umbes 30% kõrgem - eestlaste väljaränne Läti-Leeduga on viimastel aastatel olnud ka xx% väiksem.

Otsin ja lisan nr-id.
toomas tyrk
Site Admin
Postitusi: 5706
Liitunud: 16 Dets, 2003 11:32
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas toomas tyrk »

Leidsin artikli üles. Oli küll hoopis Läti kohta, aga sisaldas lõiku
ÜRO statistika järgi on Läti riik, mis rahvaarvuga võrreldes on 2000. aastast alates kaotanud enim inimesi: 18,2% oma elanikke. Samal ajavahemikul on ühtlasi umbes neljandiku võrra vähenenud Läti tööealiste elanike arv. Naaberriik Leedu jäi samas tabelis Läti ees eelviimaseks, olles rahvaarvust 17 aasta jooksul kaotanud 17,5%. Samal ajal on Eesti rahvaarv vähenenud 6,4%. Läti eksperdid on Eesti puhul üheks põhjuseks pidanud edukamat perepoliitikat.
http://digileht.epl.delfi.ee/valismaa/l ... d=80727197

Kahjuks puudub viide konkreetsele ÜRO statistikale. Peaks hakkama sorima vastavaid tabeleid...
sass76
Liige
Postitusi: 47
Liitunud: 05 Aug, 2014 21:30
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas sass76 »

Statistikaameti lehel on viimased andmed aastale 2016 ja siis oli 15272 sisserändajast 6624 Eestis sündinud.

Pilt
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas nimetu »

Mis on aga suureneva tagasirände põhjusteks - eks igaüks arvab esialgu oma rikutuse tasemest lähtuvalt...

Hiljuti oli ka üks huvitav artikkel või uudis, kus võrreldi Eesti Läti ja Leedu väljarännet. Lisaks sellele, et Eestis on praeguseks keskmine sissetulek umbes 30% kõrgem - eestlaste väljaränne Läti-Leeduga on viimastel aastatel olnud ka xx% väiksem.
Mina oma rikutuse tasemel kipun arvama, et küsimus pole ainult sissetulekute suuruses, vaid ka Soome läheduses. Meie inimesed kipuvad just sinna rändama. Läti ja Leedu inimesed aga lähevad üldiselt oluliselt kaugemale - näiteks Iirimaale, Norrasse jne. Ka meie veidi kiiremini kasvavad sissetulekud on kindlasti osaliselt seotud Soome turu lähedusega. Ehk siis minu vaatenurgast on see rahvarände suhteline väiksus tingitud pigem meile soodsast geograafilisest positsioonist kui meie poolt tehtud valikutest.
Aga see on ainult minu rikutuse tase. :P
aj1972
Liige
Postitusi: 1067
Liitunud: 23 Mär, 2014 21:53
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas aj1972 »

nimetu kirjutas:
Mis on aga suureneva tagasirände põhjusteks - eks igaüks arvab esialgu oma rikutuse tasemest lähtuvalt...

Hiljuti oli ka üks huvitav artikkel või uudis, kus võrreldi Eesti Läti ja Leedu väljarännet. Lisaks sellele, et Eestis on praeguseks keskmine sissetulek umbes 30% kõrgem - eestlaste väljaränne Läti-Leeduga on viimastel aastatel olnud ka xx% väiksem.
Mina oma rikutuse tasemel kipun arvama, et küsimus pole ainult sissetulekute suuruses, vaid ka Soome läheduses. Meie inimesed kipuvad just sinna rändama. Läti ja Leedu inimesed aga lähevad üldiselt oluliselt kaugemale - näiteks Iirimaale, Norrasse jne. Ka meie veidi kiiremini kasvavad sissetulekud on kindlasti osaliselt seotud Soome turu lähedusega. Ehk siis minu vaatenurgast on see rahvarände suhteline väiksus tingitud pigem meile soodsast geograafilisest positsioonist kui meie poolt tehtud valikutest.
Aga see on ainult minu rikutuse tase. :P
Huvitav kas lätlased, leedukad peavad samamoodi ennast saaatusekaaslastest targemaks ja paremaks nagu Eesti?
Reaalset sõjalist ohtu ei ole võimalik leevendada veel uuemate ja paremate patriootiliste sõnumitega ega kõnedega rahvusvahelistel kohtumistel.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4567
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Jaanus2 »

Soome on lähedal ja sinna päriseks juurdujaid on vähem, enamus pendeldab. Leedukate-lätikate jaoks on GB kaugel ja rohkem rahvast sinna ka jääb, kui korra juba on mindud.
Mis positiivset rändesaldot puudutab, siis minu rikutud kõhutunne ütleb, et neto saame juurde slaavlastest "tublisid eestimaalasi".
Mul üks sugulane resideerub Monakos ja vaatab oma positsioonilt Eestit nagu ufonaut Maad - näeb seetõttu mõnda asja paremini sealt kõrgelt. Et miks Eestisse Euroliidust kedagi tööle tulemas pole? Pereinimestel vastik tulla, lapsi ei saa kooli panna - eesti koolis pole umbkeelsete järgiaitamiseks metoodikat ja abipersonali, ingliskeelset kooli (kus nad ehk saaks õppida) ei ole. Seevastu venekeelsed koolid on meil endiselt ja üleüldse on Eesti vene keele oskajale üks mõnus kodune koht uue elu hakatuseks. Eks siis edaspidi vaatavad, kuipalju seda eesti keelt vaja on ja kas ikka on. Poereklaamides on vorsti pildi juurde kenasti kolbasa kirjutatud ja ametiasutused suhtlevad ka kõik arusaadavas inimkeeles.
Roamless
Liige
Postitusi: 4120
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Roamless »

No Soome puhul on arusaadav, kui Lõuna-Eesti inimesed, kes siin teenisid ca 350-400 euri neto lähevad sinna koristama või ehitustööliseks ja saavad järsku 1700 - 3000 eurot kätte. Siis on muidugi tunne, et siin sind "mõnitati". Aga tavaliselt hakkavad paljud neist eestlastest tegema just pendelrännet, sest selle raha eest sa Soomes ei ela ära "nagu kuninga kass", kuid siin võid juba lubada "palju" st majalaen või autoliising pole enam probleemiks, samuti ei pea elama peost suhu ja enne palgapäeva laenu võtma. Sama raha eest koguaeg Soomes elada, pole see elu enam nii roosiline, sest kui ei taha elada "pead jalad koos ülejäänud proletariaadiga" pead ikkagi omaette elamise üürima endale ja perele, mis Soome hindu arvestades, pole enam üldse odav lõbu ja hammustab päris korraliku osa sellest "heast palgast", samuti on nn muud elamiskulud Soomes kallimad, kuid enam mitte 2 korda kallimad, nagu varasematel aastatel. Laevaühendus Soomega on suhteliselt kiire, odav ja mugav, seepärast ongi eestlaste seas "pendelränne" suhteliselt populaarne ehk siin saad pärast "Soome palgaga" küla vahel laiata :D .
Unforeseen consequences
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Fucs »

Noh, neid hinnavõrdluseid on tehtud pidevalt siin meil ja asjad on ajas pidevalt muutuvad.

2015 on saadaval ühe ja sama perioodi kohta (ehk siis on võrreldavad perioodid ja saab võrrelda) mingid tabelid ja igaüks saab ise vaadata mis asi kui mitu korda odavam või kallim oli.
Hinnavõrdlus1.png
Töötasud 2015.jpg
2017 toidukorv
Hinnavõrdlus: Tallinnas on ostukorv juba kallim kui Helsingis!
Kui eestlastele on toidukaupade hinnad olnud kõrged juba pikka aega, siis nüüd oleme jõudnud sinnani, et Eestis poodlemine muutub kalliks ka soomlastele.

Viimase aasta jooksul on toiduainete hinnad Eestis tõusnud kuus protsenti, samal ajal kui Soome jaemüügiketid on hindu langetanud, vahendab põhjanaabrite uudisteportaal Iltalehti.

Piimatoodete, puuviljade ja liha hind on Eestis aastaga tõusnud üle kümne protsendi, õlle hind on maksumäära tõusu tõttu kallinenud üle 20 protsendi ning tubakatoodete hind on kasvanud kümne protsendi võrra.

Kuigi väljaande hinnavõrdluses tuli välja, et toidukorvi hind on Tallinnas juba kallim kui Helsingis, ütles Ülemiste Keskuse Rimi külastanud Soome turist Aleksander Korelin, et Tallinnas on endiselt odavam näiteks kassitoit, mis maksab ainult kolmandiku sellest, mis Soomes. «Tallinnas on isegi mahevutimunad odavamad,» lisas mees.....

....Kui Tallinna Kristiine Keskuse Prismas läheb võrreldud toodetega toidukorv ostlejale maksma 46,99 eurot, siis Helsingi Idakeskuse Prismas saab samad asjad kätte 38,07 euroga. Hinnavõrdlusest tuleb välja, et Eestis on piimatooted märkimisväärselt kallimad kui Soomes, seevastu munade ja liha eest peavad põhjanaabrid meist rohkem raha välja käima.
https://tarbija24.postimees.ee/4214731/ ... -helsingis

2018
diislikütus on Soomes kolm senti odavam, bensiin 9 senti kallim
https://www.err.ee/653260/foto-diisliku ... nti-kallim
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7854
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

https://arvamus.postimees.ee/4379499/an ... 1495278916
Huvitav artikkel Venemaalt poliitpagulasena Eestis elavalt venelaselt.
https://pluss.postimees.ee/4378897/opos ... 1495278916
https://www.postimees.ee/4379567/juri-r ... ga-sidunud
Kahjuks peab tunnistama,et eemalt vaadates käitub loomakari üha enam ja enam putinistidena.
Putja ka kasutab varuisikuid,et kedagi süüdistada aga,kui küsitakse temalt,siis vastab too samamoodi... a la meil on õigusriik ja bla bla bla....
IRL-il on millegi pärast suu lukus,sotsid hädaldavad,et peaks ikka vaidlused Riigikokku jääma aga tundub mulle,et nii sotsid,kui IRL ei soovi valitsust lõhki ajada,kuigi see oleks hetkel väga selge võimalus.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

No Soome puhul on arusaadav, kui Lõuna-Eesti inimesed, kes siin teenisid ca 350-400 euri neto lähevad sinna koristama või ehitustööliseks ja saavad järsku 1700 - 3000 eurot kätte. Siis on muidugi tunne, et siin sind "mõnitati". Aga tavaliselt hakkavad paljud neist eestlastest tegema just pendelrännet, sest selle raha eest sa Soomes ei ela ära "nagu kuninga kass", kuid siin võid juba lubada "palju" st majalaen või autoliising pole enam probleemiks, samuti ei pea elama peost suhu ja enne palgapäeva laenu võtma. Sama raha eest koguaeg Soomes elada, pole see elu enam nii roosiline, sest kui ei taha elada "pead jalad koos ülejäänud proletariaadiga" pead ikkagi omaette elamise üürima endale ja perele, mis Soome hindu arvestades, pole enam üldse odav lõbu ja hammustab päris korraliku osa sellest "heast palgast", samuti on nn muud elamiskulud Soomes kallimad, kuid enam mitte 2 korda kallimad, nagu varasematel aastatel. Laevaühendus Soomega on suhteliselt kiire, odav ja mugav, seepärast ongi eestlaste seas "pendelränne" suhteliselt populaarne ehk siin saad pärast "Soome palgaga" küla vahel laiata :D .
2008 paiku olid kõige kõvemad mehed ikka Rootsi ja Norra ehitajad, kui sõitsid Stoki laevaga koju nt neljapäeva või reede õhtul, siis mul tekkis küll kerge rahvuslik piinlikkustunne, kui mugavusreisil Rootsi penskarid seda eestikeelset loomaaeda takseerisid. Vähe haridust ja palju raha ei ole just mõistlik kooslus. Kui vaadata neid romulaealisi rootsi numbritega autosid, millega antud seltskond laeva sabas seisis, siis muidugi sealsel pinnal nii kõvasid mehi näha polnud. Kõvadeks meesteks muututi just Eesti laeval (ja küllap ka sadamas, lihtsalt teed läksid lahku).

Tegelikult Eesti proletariaati näiteks nendel odavkruiisidel jälgides saab ka hästi aru, kes selle 10 liitrit absoluutalkoholi aastas kõrist alla kallab. Jääb puudugi. Ja kallaks veel viisakalt - ei seda möla peab terve tekitäis reisijaid ju kuulma.

Skandinaavias on viisaka inimese tunnuseks võime mitte tõmmata endale liigset tähelepanu ja mitte vehkida rahaga kõige nähes. Seda seal pendeldav eestlastest töölislumpen üldiselt omaks pole võtnud. Ja seetõttu torkab kohe silma.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Roamless
Liige
Postitusi: 4120
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Roamless »

Tegelikult Eesti proletariaati näiteks nendel odavkruiisidel jälgides saab ka hästi aru, kes selle 10 liitrit absoluutalkoholi aastas kõrist alla kallab. Jääb puudugi. Ja kallaks veel viisakalt - ei seda möla peab terve tekitäis reisijaid ju kuulma.
Ära nüüd meie sinikraedele liiga ka tee, lõugavad täiesti võrdselt põtrade sinikraedega Soome laeval, ju siis soomeugrilaste rahvuslik eripära :D Jama on ainult see, et nemad kujundavad välismulje "keskmisest" eestlasest. Kusjuures naljakas oli kunagi Soome vahet saalides see, et eestlased ja Baltimaadest pärinevad venelased tundsid Soomes järsku üksteisele lähedust ja vennarmu ehk kippusid kokku hoidma. Ju siis "erinevustest" hoolimata sama "kultuuritaust". Samuti põlgasid mitmed (muidugi mitte kõik, kuid neid oli piisavalt palju) Baltimaadest pärit venelased Venemaalt pärit lihttöölistest venelasi, sest need pidasid ennast üleval tihti veel halvemini kui probleemsem osa eestlastest, vähemalt nendel juhtumitel, mis mina omal ajal nägin.
Unforeseen consequences
vanahalb
Liige
Postitusi: 3430
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas vanahalb »

Fucs kirjutas:Noh, neid hinnavõrdluseid on tehtud pidevalt siin meil ja asjad on ajas pidevalt muutuvad.
Hinnad erinevad ka seetõttu, et maksud on erinevad. Soomes on üleüldine käibemaks 24 %, toiduainetele seevastu 14 %. Eestis on kõik sirge lauaga 20 %.
Hoolimata sellest, et Eesti poemüüjad väiksema palgaga lepivad võib toit Soome madalama käibemaksu tõttu odavam olla. Soome kassiiiride kõrgema palga korvab Eesti poepidaja ahnus, sest Eesti ettevõttel tulumaksu pole. Soomes on ja alati on üldfilosoofiline küsimus, et kas maksta raha kassapidaja palgaks või jätta endale ja vähemalt 20 % läheks sealt kohe riigile. Pikas perspektiivis on kasulikum kassapidajale kõrgemat palka maksta ja sellega lojaalsust osta. Ühesõnaga - nagunii tuleb raha ära anda ja kui siis parem juba omadele.

Soome odavama diislihinna hukkab tavainimese jaoks sõiduautode diislimaks. Eesti hiti "hallmetallikdiiselpassat" omamise eest tuleb igal aastal riigile ca 700 EUR maksta. Kui on vähe sõitmist ja lühikesed otsad , tasub bensiiniauto võtta, olgugi, et bensiin on Eesti omast kallim. Diislimaksu pole ka üle 3500 kg kaubikutel ja seepärast on igasugused sellised MB Sprinterid ja VW Crafterid, millel Eesti registris täismass 3500 kg (et saaks B kat juhiloaga sõita), Soomes 3550 kg ja sõidetakse C-katiga. Tänavusest aastast pole tervislik sellisega Tallinnas laevast maha sõita, sest uue korra kohaselt tahetakse Eestis taolise eest veokimaksu 9 EUR päev või 500 EUR aasta. Sellist teekasutustasu või veokimaksu Soomes ühena vähestest EL riikidest polegi.

Tohutu arvutamine on alati, et odavamat varianti leida.
2korda2
Liige
Postitusi: 1748
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas 2korda2 »

vanahalb kirjutas:Soome kassiiiride kõrgema palga korvab Eesti poepidaja ahnus, sest Eesti ettevõttel tulumaksu pole.
Silmaringi laiendamise huvides - kui viimati võrdlesin, siis Eesti riigi eelarvest moodustab "olematu ettevõtte TM" suurema osa kui "olemasoleva ettevõtte TM-ga" Saksamaal.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: alfa hotel ja 2 külalist