Mis Ukrainas toimub? vol.4

[kuido20]

Teema jätkuks. Raada ei suutnud lülita päevakorda arutelu korrutsioonikohtu seaduse üle. poolt oli 193, aga vaja oleks olnud 226.
http://news.liga.net/news/politics/1488 ... orsude.htm
See ei ole esimene ega jää ka viimaseks korraks, kus Raada hoiab kinni oma päevakorrast ja plaanidest, mis on juba tükk aega tagasi paika pandud.

Ei jõutud ja oma graafik ja nii 3-4 aastat järjest, näib nagu JOKK, aga noh, faktide tõlgendamine

[metssiga]

Nyyd läks juba siin lausa Ukraina kui sellise lahkamiseks
Paneks ka oma 5 senti (1 ja 2 sendiseid hakatakse ju meil kaotama).
Esimene asi, mis mulle silma torkas juba 2014, et enamus meie austatud kaasfoorumlastest võtavad ukrope (NB! see ei ole sõimusõna, vaid lausa hetkel kirjutades on minul seljas U-st kingitud särk kirjaga UKROP) sellistena nagu meie. See on vale, nad on täiesti teistsugused inimesed. Lugege tähelepanelikult, mida kirjutab kuido20, mina olen nõus iga tema sõnaga. Jah, nii see on, minule väga meeldivad ukrainlased ja eriti naised ja võshivankad ja salo ja UPA ajalugu ja ... Aga, kui minul siin meie armsal isamaal on ultima ratio Eesti Vabariik ja nendel ei tähenda selline asi riigina suurt midagi ... Mis siis ikka, võtame neid nii, nagu nad on. Aga pika jutu lõpuks - vähem arvamusi, rohkem teadmisi.

[toomasv]

Mina põhjendan ära, miks minu arvates ei ole loid korrutsioonvastane tegevus. Korrutsioonikohtu seaduse näol on tegemist seadusega, seadlusandlusega, millega tegeleb Raada, selle vastuvõtmisega. Seaduste vastuvõtmine või mittevastuvõtmine, nende aruelu või mis veel kõik, ei ole veel korrutsioonivastane tegevus. Antud hetkel käib jutt seaduste vastuvõtmisest

[Fucs]

UKR menetleb "deokupeerimise" seadusprojekti (UKR keelne)

Верховная Рада продлила рассмотрение законопроекта о деоккупации Донбасса
Елена Горбунова.

Парламентская хроника
Утреннее заседание 17 января

Вчера Верховная Рада продлила рассмотрение поправок к законопроекту «Об особенностях государственной политики по обеспечению государственного суверенитета Украины над временно оккупированными территориями в Донецкой и Луганской областях». В то же время, перед рассмотрением поправок, в соответствии с Регламентом, депутаты успели на произнесение заявлений. Касались они в основном законопроекта о реинтеграции Донбасса.

Так, лидер фракции «Народный фронт» Максим Бурбаки отметил истерии и манипуляциях российских и прокремлевских СМИ, произошли с началом рассмотрения проекта. «Говорят, что мы якобы не проголосовали правку, которой« ЛНР »,« ДНР »считаются террористическими организациями. Хочу освежить память политиканов: 27 января 2015 мы уже проголосовали постановление Верховной Рады, которым «ЛНР», «ДНР» признаются террористическими организациями. Хочу посоветовать им почитать нынешний законопроект, в котором отмечается, что «ЛНР», «ДНР» являются структурными подразделениями оккупационного режима, которые работают в интересах государства-агрессора. Уважаемые коллеги, только манипулировать и кормить нашу страну различными мусорными фейк. Фракция «Народного фронта» приняла решение голосовать за проект закона во втором чтении в редакции комитета, где были учтены все поправки от фракций, где проходила профессиональная дискуссия. Главная задача этого документа - наконец признать Россию государством-агрессором и привлечь его к ответственности в международных судах за то, что она вытворяет на временно оккупированных территориях », - заявил М. Бурбаки.

Кроме того, лидер фракции отметил, что некоторые политические силы, к сожалению, сознательно затягивают процесс принятия документа, предлагая одни и те же поправки, и призвал в конце принять законопроект на пленарном заседании в четверг.

По мнению народного депутата Тараса Батенко (внефракционный), законопроект о реинтеграции является ударом по парламентаризма, ибо сужает права Верховной Рады Украины: «Он существенно расширяет права и возможности Президента и частично исполнительной ветви власти. Предоставлены в обход Конституции широкие права и возможности для Президента могут быть использованы им не только в целях организации обороны и отпора вооруженной агрессии, но и для вмешательства в политические процессы в стране », - подчеркнул он.

В свою очередь Игорь Лапин ( «Народный фронт») заметил: «На фоне ломания копий вокруг законопроекта мы, к сожалению, теряем главные направления развития нашей страны - это прежде всего защиту государства. Эти внутренние перипетии всегда действуют на руку нашему врагу ». В этом контексте он затронул вопрос пенсий для военнослужащих. Соответствующий законопроект, несмотря на обещания коалиции, сказал депутат, так и не был внесен в парламент. Еще один вопрос, на котором акцентировал внимание парламентарий, - лишение военнослужащих, с 2014 года были первыми в рядах добровольцев, статуса участника боевых действий (УБД).
Лидер фракции «Блок Петра Порошенко» Артур Герасимов отметил, что, критикуя Президента, все почему-то забывают о достижениях, которые доставались тяжелым трудом, а ныне воспринимаются как данность. «Это касается и восстановления армии, и международной солидарности с нашей страной, было не так легко создать и которую имеем все поддерживать», - добавил он.

Егор Соболев ( «Самопомощь»), воспользовавшись возможностью выступить от двух фракций, заявил, что сам по себе закон не освободит украинские земли, это может сделать только украинская армия. «Но для того, чтобы эта армия воевала, а общество боролось за независимость, закон должен провозгласить позицию от имени государства, парламента, Президента. Поэтому очень важно, когда мы говорим, что признаем Путина агрессором, действительно это делать. Не может быть так, что, признавая войну, мы отказывались от ответственности парламента и Президента за провозглашение войны », - сказал он.

В ответ секретарь Комитета по вопросам национальной безопасности и обороны Иван Винник отметил, что освободить территории и остановить войну нельзя самим фактом ее объявления. «Если мы сделаем политическое действие и объявим войну - это не значит, что российские танки сразу випаряться, а русский солдат вернется в Россию. Никоим образом это не усилит и украинскую армию. Поэтому, безусловно, когда наблюдаем проявления гибридной войны против Украины, когда Россия ведет необъявленную войну, проводит фейковые, нелегитимные референдумы на нашей территории, снимает знаки различия из регулярных войск и делает вид, что это украинские шахтеры так удачно пользуются современной российской техникой, которая является исключительно у государства-агрессора, при таких условиях Украина обязана давать эффективные гибридные ответа », - подчеркнул И. Винник.

Он напомнил, что первый шаг, который сделала Украина в 2014 году - объявила режим проведения АТО. «Да, мы не имели возможности объявить военное положение, потому что это толковалось бы как инициация войны. Возможно, это бы объяснялось, как «казус Бейли». Да, я четко осознаю и различают статус войны и правовом режиме военного положения. Но я так же понимаю, что Украина является уязвимой по отношению к внешнему миру, который сегодня является агрессивным в Украину, как в экономически финансовом плане, так и в политическом и военном смысле », - сказал избранник, добавив, что, совершенствуя документ, Комитет много работал, совместно с представителями других фракций. Поэтому документ стоит поддержки сессионного зала.

Наконец, закрывая утреннее заседание, председательствующий сообщил о выходе Валентина Ничипоренко из группы «Партия« Возрождение ».

Дословно

Апеллируя к Госслужбы по делам ветеранов и участников АТО, Игорь Лапин («Народный фронт») призвал ее руководителя обратить внимание на факт лишения статуса участника боевых действий некоторых бойцов: «Я понимаю, что многие УБД раздали правоохранителям, которые дальше Краматорска не заезжали .. . Там надо забирать. Но я не понимаю, почему забирают статус у добровольцев 2014 года, в киборгов, которые награды от Президента должны ... Давайте защищать наших военных, выполнять обещания ».

http://www.golos.com.ua/article/298641


Коментар: Узаконена окупація Донбасу (UKR keelne)
http://www.dw.com/uk/%D0%BA%D0%BE%D0%BC ... l-3816-xml


UKR Reintegratsiooniseadus võeti täna vastu !
Ирина Луценко: Закон о реинтеграции дал возможность закупать летальное оружие

Украина получила возможность использовать оружие на востоке в полной мере.

Об этом заявила представитель президента в Верховном Совете Ирина Луценко, передает пресс-служба БПП.

По словам Луценко, закон «Об особенностях государственной политики по обеспечению государственного суверенитета Украины над временно оккупированными территориями в Донецкой и Луганской областях» позволяет Украине не только признать Россию страной-агрессором и продлить санкции, но и закупить летальное оружие для нужд ВСУ.

«Мы признали, что мы страна, которая самообороняется. Это дает нам возможность применять оружие в полной мере, использовать ВСУ и войска специального назначения, а также закупать летальное вооружение у наших стран-партнеров», — заявила Луценко.

Она также добавила, что Канада, США и некоторые страны ЕС уже готовы поставлять вооружение Украине.

Сообщается, что за последние годы Украина понесла ущерб на сумму свыше $50 млрд из-за агрессии России, не учитывая средства, которые пойдут на восстановление временно оккупированного региона.

http://hvylya.net/news/exclusive/irina- ... uzhie.html

Закон о реинтеграции Донбасса: два дня поправок и «Минск»
https://realist.online/article/zakon-o- ... ok-i-minsk

[Avatar]

Olemuselt on UKR meedia...Pressivabaduses Ukraina on...

Tead minule ei jõua ikkagi kohale loogika.
Möönad ühel hetkel, et Ukrainas pressivabadus paraneb, ja siis lisad juurde Eesti, et näe sajaga laksame neile ära. Järelikult ikka pees värk seal Ukrainas.
Kui opponent toob kõrvale võrdluseks kehvema pressivabadusega Venemaa siis leiad, et Venemaaga ei tasu võrrelda. Et peaks paremat soovima.
Kõik eraldi võetuna muidugi õige, aga kas kokkuvõttes ei ole see selektiivne suhtumine?
Väidad et ei leia positiivseid näitajaid. Püstitasin "hüpoteesi" et sõnavabadus võib aja jooksul koruptiivsust taganema sundida. Ise postitasid tabeli, kus ukrainlaste koruptsioonitajumise indeks käis 2013 põhjkas ja on seejärel tõusutrendis. Kas ei ole see mitte positiivne, et korruptsiooni aina rohkem teadvustatakse, mis teeb selle harrastamise ebamugavamaks, ja pikas perspektiivis võib ühiskondlikus mentaliteedis nihkeid tekitada?

...enamus meie austatud kaasfoorumlastest võtavad ukrope (NB! see ei ole sõimusõna, vaid lausa hetkel kirjutades on minul seljas U-st kingitud särk kirjaga UKROP) sellistena nagu meie. See on vale, nad on täiesti teistsugused inimesed.

Tead see võttis esite kukalt sügama, aga kuna ma olen Maleva filmi näinud, siis ma aimasin et kogu tõde on varsti tulekul. Ja näe tuligi:

...hurra-patrioodid U sõja algul kisasid foorumilt välja venelase denis123, kes kirjutas U kohta objektiivseid asju.

Pätsike oli niisama objektiivne, kui Sputniku kanal. Sai siin foorumis küllalt lahatud neid VF foorumitest vahendatud meeme, mida akf üritas foorumlastele kõrvade vahele istutada. Mulle tuleb esimesena meelde mingi segane ärikate arveteklaarimine, millise põhjal pätsike üritas tõestada, et maidanuudid ainult räkitiga tegelevad ja teps mitte isamaad kaitsta ei taha. Soovitan lahkesti lugeda sõjas langenud ukrainalaste mälestuslehtesid. Näeb kui palju maidanuute ja sotnikuid isamaa eest elu kaotas.
Aga mis sa nutad pätsikest taga. Küllap ta kusagil objektiivses foorumis endale koha on leidnud ja otsib mõttekaaslasi kellega Eestist koos majade ja maaga ära mina.

[kuido20]

Olemuselt on UKR meedia...Pressivabaduses Ukraina on...

Tead minule ei jõua ikkagi kohale loogika.
Möönad ühel hetkel, et Ukrainas pressivabadus paraneb, ja siis lisad juurde Eesti, et näe sajaga laksame neile ära. Järelikult ikka pees värk seal Ukrainas.
Kui opponent toob kõrvale võrdluseks kehvema pressivabadusega Venemaa siis leiad, et Venemaaga ei tasu võrrelda. Et peaks paremat soovima.
Kõik eraldi võetuna muidugi õige, aga kas kokkuvõttes ei ole see selektiivne suhtumine?
Väidad et ei leia positiivseid näitajaid. Püstitasin "hüpoteesi" et sõnavabadus võib aja jooksul koruptiivsust taganema sundida. Ise postitasid tabeli, kus ukrainlaste koruptsioonitajumise indeks käis 2013 põhjkas ja on seejärel tõusutrendis. Kas ei ole see mitte positiivne, et korruptsiooni aina rohkem teadvustatakse, mis teeb selle harrastamise ebamugavamaks, ja pikas perspektiivis võib ühiskondlikus mentaliteedis nihkeid tekitada?

Eestis tavatseme võrrelda ennast Soomega, kas nüüd Ukraina võrdlemisel Venemaaga on mõtet ?
Ukrainlased Maidanil lehvitasid Euroliidu lippe, võrdlus Ukraina-Poola oleks ehk asjakohasem.
No vaatab numbreid, ehk fakte ja interpreteerib neid.

Ukraina pressivabadus (skaala 0-100 )
Score 0–30 = press were free
Score 31–60 = press were partly free
Score 61–100 = press were not free

aastani 2004 oli sama Venemaaga, 2004 oli Ukrainas oranž revolutsioon,
https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_o ... in_Ukraine (väga hea tabel muide)

Püstitasin "hüpoteesi" et sõnavabadus võib aja jooksul korruptiivsust taganema sundida

Pressivabadus on viimased 20 aastat olnud Ukrainas 55-60 juures, skaala järgi seal, kus on osaline pressivabadus lõppema hakkab.
20 aastat on väga pikk aeg, korruptsiooni indeks 2012-2016 on samuti stabiilne 26-27 juures.
Faktide interpreteerimine - mitte kui midagi ei muutu.

[vanahalb]

Teemast küll mööda, aga kas see kõnealustustasu tõesti alles 2009. aastal kinnitati? Ise pakuks, et juba vähemalt 2004 oli?

Ja nii juhtub alati kui hakata südaöösel unise peaga fakte pilduma
Mõtlesin 1999 a ja kirjutasin millegipärast 2009.
2009 oli juba selline aasta, et isegi mu 80-aastesel emal oli mobiiltelefon ja lauatelefoni kõnealustustasu ei huvitanud enam suurt kedagi.

[Avatar]

...Faktide interpreteerimine - mitte kui midagi ei muutu.

Selleks, et saada mingit perspektiivi tuleb võrrelda võrreldavaid, samas suurusjärgus, sarnasest stardipunktist alustanuid jne.
Eestit saavutusi võiks võrrelda teiste Balti riikidega. Ukraina omasid Vene või Valgevenega.
Hüva - ma interpreteerin ka neid Ukraina pressivabaduse andmeid. Peale iseseisvumist oli Ukrainas osalisaline pressivabadus. Kehvem, kui Baltikumis aga parem, kui paljudest teistes endise NL -i järglasriikides. Kravtšuk selles osas lämmatama ei hakanud. Tšetšeenia kampaania kiiluvees 94 järel läks VF tsensuuri teed. 94 sai võimule Kutšma, kel esialgu puudus vajadus tsensuuri kõvendada, aga 90-ndate lõpp järgib ta üldisi trende endise NL alal (jällegi siin ja edaspidi va Baltikum) ja viib Ukraina uude aastatuhandesse juba tõsise tsensuuri tingimustes. Ilmselt mängib nendes trendides suunda andvat rolli VF, ja seal esile kerkinud grupeering. 2005 toimub Oranž revolutsioon ja sellele järgneb pressivabaduse märgatav suurenemine, mis püsib suht stabiilsel tasemel kuni Janukovitši võimuletukuni. Janukovitš tõstab tsensuuri oma nelja võimuaasta jooksul uute rekorditeni. Seejärel, pärast Janka põgenemist 2014 jääb tsensuur esialgu kõrgele tasemele, kuna riik on aktiivses sõjas. Seejärel alates 2015 jõuab pressivabadus uuesti Oranži revolutsiooni järgsele tasemele - ehk siis osaliselt pressivaba maa. Kui sa võrdled seda sarnastega (VF -i ja Valgevenega), kes mõlemad liiguvad juba kaks aastakümmet aina süveneva tsensuuri poole, siis on Ukraina on selgelt eristuv. Mõlemal korral pööras nn revolutsioon Ukraina tsensuuri tõusult ära. Vat kas ja kuidas õnnestub seda sealt 53 punkti pealt (mis näib olevat ukrainlastele selline normaalne tase) alla tuua - ma ei tea. Võib-olla Lääs sunnib Ukrainat tegema mõningaid samma. Aga esialgu on tore, kui tsendsuur ka mingi aja püsiks seal 53 peal. Sest aja jooksul see töötab ühiskonna peal. Ja veel - kõigil nendel pressivabaduse võngetel on konkreetsed põhjused/sündmused, ja need ei ole üheselt seotud ukrainlaste peakujuga. Isegi VF numbritel on taga konkreetsed sündmused. Ma siin varrukast kõike ka ei mäleta.
Ukraina korruptsiooni tajumisest veelkord - peale põhja 2013 on korruptsiooni tunnetamine pidevalt kasvanud Ukrainas. Trend on küll õrn aga pidev, ja erinevalt VF -ist ja Valgevenest ei hüple kahtlaselt. Kui 2017 number tuleb suurem, kui 2016, siis võib vist öelda, et päris kindlasti on positiivne trend.
Faktide interpreteerimine - positiivseid märke on, aga minna on pikk tee.

[kuido20]

...Faktide interpreteerimine - mitte kui midagi ei muutu.

Selleks, et saada mingit perspektiivi tuleb võrrelda võrreldavaid, samas suurusjärgus, sarnasest stardipunktist alustanuid jne.Faktide interpreteerimine - positiivseid märke on, aga minna on pikk tee.

Kas oled alla 30 punkti või ei ole. Mis jõud see alla 30 punkti peaks Ukraina viima ?
Score 0–30 = press were free
Score 31–60 = press were partly free
Score 61–100 = press were not free

Korruptsioonist, ei ole kedagi vangi pandud 2014-2017.

Ukrainians want corrupt public officials to go to jail. It didn’t happen in 2014, 2015, 2016, or 2017

http://www.atlanticcouncil.org/blogs/uk ... -is-a-sham

[Avatar]

Kas oled alla 30 punkti või ei ole. Mis jõud see alla 30 punkti peaks Ukraina viima ?

Need 30 ja 60 on ju kokkuleppelised jooned liivas. Samahästi võib öelda et on kas 0 ja vabadus, või üle nulli ja vabadust ei ole. 53 on kehvem, kui 16, aga parem, kui 60 või 80.
Ma ei tea, mis jõud võiks selle Ukraina numbri alla viia. Võib-olla kui Ukrainale on vajalik Lääne toetus, Lääs ei keera vinti üle, siis võib Ukraina vastu võtta seadusi, mis selle numbri alla viivad. Võib-olla pääseb kunagi tüürima keegi mees, kellel on suuremad ideed ja väiksem isu, ning lükkab riiki kuhugi suunas. Võib-olla tekib mingi skandaal, vahelejäämine, mis häälestab ühiskonda liikuma väiksema korruptsiooni ja suurema sõnavabaduse poole. Igasugu võimalusi on. Üks asi viib teiseni ja juba praegune olukord avab võimalusi. Aega on vaja.
Kui on sõnavabadus, siis on keerulisem sahkerdada, avalikuks tulnud sahkerdamine tekitab laineid, lainetused ühiksonnas on sahkerdajatele ebamugavad, jätavad mõnikord sahkerdamise ära. Jätavad korra ära, võivad ka teinekord ära jääta. Võib tekkida harjumus. Pisikeste sammudega.
Kuidas meil Eestis karm allilm ära haihtus? Saadi kõik kätte ja pandi trellide taha? Ei. Piitsa ja präänikuga ning kannatlikusega. Kes legaliseerus, kes tüdines, mingi osa parandamatuid pandi kinni, osa löödi kasti, ja mingi osa kusagil ikka hingitseb. On teistmoodi, kui 90 -ndate algus? Jah. Võttis aega? Jah. Aga meil on väike riik, ja räket on ainult pisike valdkond. Ühiskonda ei saa sisemiselt muuta mingi koloniaalloogikaga, et ütled matsikarjale - homsest hakate elama nii, ja kui ei hakka siis saate nuuti. Sellise lähenemise tulemus on lihtsalt see, et matsikari hakkab kaasa mängima. Aga kui kuri silm mujale vaatab, siis jätkab vanamoodi. Vaata kasvõi seda eestlaste suhet kristlusega enne vennastekogudusi. Oli nagu kristlik maa, aga ei olnud ka.
Kas sa julgesid kunagi 80 lõpp - 90 alguses oma jopet baaris kuhugi silma alt eemale riputada. Kahtlen. Ja täiesti õigustatult. Sel sajandil juba ilmselt julgesid. Pisiasi, aga muutus võttis aega dekaadi. Mis muutus - sina said rikkamaks ja sul on rohkem kama, pätt sai rikkamaks, ja tal ei tasu ära. Politsei tegi ka tööd ja tõstis riske pätile. Harjumus kadus ära.
Lääs üritas VF-i peale NL kokkukukkumist ka hellalt kaasata, aga VF-l oli impeerium kaelas ja ei suutnud lahti lasta. Ukrainal ei ole, aga VF tekitab samasugust mõju avaldavat olukorda idaoblastites. Eks kõik need reformid mida Lääs Ukrainalt ootab peaksidki viima Ukraina Lääne standardite järgi paremale positsioonile. Kas viivad ei tea, kas aega antakse, ei tea. VF mängib tugevalt.
Isegi kui praegune olukord igasuguste näitajatega märkimisväärselt ei paraneks, ikkagi areneks Ukraina ühiskond näiteks 20 aastaga juba hoopis teiseks, kui võrrelda sellega kuhu ta oleks Janka juhtimisel arenenud.
Sa tead seda kõike ise ka, mõtetu mul siin filosofeerida.
Tahad head tulemust? Tuleb lükata. Vinti ei tohi üle keerata. Kannatamatu ei tohi olla, Järjekindel peab olema. Käega ei tohi lüüa. Halvustada ei tohi. Tuleb iseseisvalt lasta järeldusteni jõuda. Üleolev ei tohi olla. jne jne.

Ja nende korruptantide vangistamine näib igal pool väga visalt minevat. Protsessid venivad, saavad tingimisi, kokkuleppeid. On meil Eesti kedagi tõsisema kaliibriga korruptanti kardinate taha saadetud? Ma tõesti ei jälgi väga seda teemat...

[Elagu Ukraina]

Kurat, see Ukraina otsus Eesti maksuparadiisiks liigitada pani ikka kukalt kratsima. Soovid neile head, loed nende hurra-optimistlikke uudiseid, loodad paremat saatust ja järsku selline fopaa.

Isegi kui nad selle kiiresti ümber vaatavad, peaks see Eestit ikka ettevaatlikumaks tegema, nende riikliku abistamise hulga konservatiivseks muutma.

PS: Sõõrumaa oli ka päris löödud, millegipärast meenus olukord valimispäeval pärast e-häälte lugemist, kui härra ei saanud aru, kuhu ta hääled ära kadusid.

PPS: võibolla kõik ei tea, seetõttu lisan veel, et ukrainakeelset teksti saab google transleriga kvaliteetselt vene keelde panna.

[zoho]

Eks siin ole osaliselt süüdi ikka ka meie oma sõbrad, avantüristid ja ärigeeniused, kes lootsid Ukrainas kergekäeliselt üleöö rikastuda ja sogases vees üheksakümnendate stiilis oma kuldkalakesed kinni püüda...Mihheil Saakašvili, Marcel Vichmann, Hillar Teder, Vladimir Poljakov, Tõnis Palts ja see Kremli kasuks spioneerimisega vahele jäänud meie IT ettevõtja...antud tegelastega Ukrainas ainult mingid pidevad sekeldused ja jamad, kas saab siin nii üheselt ukrainlasi süüdistada kui eestlaste vastu tänu neile usaldus on kadunud või peaks nad igasugu sulleritel end siiski lamba kombel edasi pügada laskma?

[Kriku]

Mis ajast Saakašvili eestlane on või milles seisneb tema side Eestiga?

Aga muidugi võib tegu olla mingi konkreetse vaidluse järelmiga, peetagu seda siis Tedre või Paltsuga. Usutavasti on sellised otsused rutiinselt ostetavad.

[zoho]

Mis ajast Saakašvili eestlane on või milles seisneb tema side Eestiga?

Hea jutumees Saakašvili tõi pidevalt esile Eesti ettevõtja plaane arendada Zatoka kuurorti, pidades seda suurepäraseks näiteks, kuidas Euroopa investorid aitavad pärast Euroopa-meelse Maidani-revolutsiooni võitu kolm aastat tagasi uut Ukrainat üles ehitada.

Lindi lõikas läbi Odessa tollane kuberner Mihheil Saakašvili. Vichmann seisis Saakašvili kõrval, mis pidi näitama kuberneri isiklikku toetust suurele projektile.

Nüüd kui Saakašvili osutus osade ukrainlaste meelest lausa Moskva spiooniks, mis mulje see kohalikest Eesti ärimeestest jätab, keda Saakašvili poolt varem soositi?

Miks me siis nüüd imestame kui ukrainlased ei soovi Eesti päritolu sulleritega enam asju ajada?

[Kriku]

Selge, aitäh.

Ma siiski ei näe põhjust arvata, et Palts, Teder või Vichmann suuremad sullerid oleksid kui sama kaliibriga kohalikud.