Mis Ukrainas toimub? vol.4

[kuido20]

IMHO
Ukraina suuruses ja taagaga riigis 2-3 aastaga korra saavutamine tähendaks meetmeid, mis on hullemad kui Stalinil, Maol või Putinil. Ükski kolmest ei suutnud allutada kogu oma riiki 2-3 aastaga.
Kas akf kuido20 arvab, et sellised sammud oleks õigustatud ja lääneriikides paremini aktsepteeritavad kui praegune olukord?

Häda on selles, et ukrainlased pole alustanudki, 4 aastat on raisku lastud ja mingitki soovi ja tahet asja muuta ei ole. Lähitulevik on jama. Asjad ei lähe iseenesest paremaks lihtsalt oodates.

[Otto K]

Häda on selles, et ukrainlased pole alustanudki, 4 aastat on raisku lastud ja mingitki soovi ja tahet asja muuta ei ole. Lähitulevik on jama. Asjad ei lähe iseenesest paremaks lihtsalt oodates.

Nii hull see asi ei ole. Kõige silmapaistvam edasiminek on minu arust olnud sõjaväelistes asjades ning see ei ole väike saavutus. 2014 ei olnud ju sõjaväge praktiliselt enam olemaski aga täna saame siiski juba rääkida sõjaväest / kaitseväest. Ilmselgelt on veel hiiglaslik töö teha aga alustatud on...
Kindlasti on ka teisi valdkondi kus on edusammud toimunud. Ja on palju valdkondi kus asjad seisavad (või on läinud isegi hullemaks) nagu oleks siiani 2014.
Otsime ikka positiivseid asju ka ja oleme edasi konstruktiivselt kriitilised tegemata asjade osas.

[Kriku]

Mõne aastaga saavutab tulemusi ainult Gruusia taolises väikeriigis ja sedagi erakordsete asjaolude kokkulangemisel.

Väga kiired muutused toimusid siis, kui Ida-Euroopa maad läksid üle turumajandusele, aga kui juba on midagi turumajandust meenutavat, siis õigusliku ja poliitilise kultuuri tõstmine käib igal pool palju vaevalisemalt.

[ruger]

UKR analüütiku sõnul soovib Venemaa asendada oma "puhkusel" olevad üksused eraturvafirmade meestega.

Moscow preparing to replace its forces in Donbas with ‘private’ military ones, Kyiv analyst suggests

Russian private military companies (Wagner, MAR, E.N.O.T Corp, Slavyansky korpus, Redut, and RSB) that have been instrumental in Putin's military aggression in Ukraine (Image: video screenshot / Radio Svoboda)

The Russian State Duma will soon be taking up draft legislation regularizing the status of nominally “private” military companies, even though such mercenaries are banned by Russian law. And among the first places they may be deployed is the part of Ukraine’s Donbas currently occupied by Russia, according to Kyiv observer Oleksiy Kaftan.

http://euromaidanpress.com/2018/01/21/m ... #arvlbdata

[wk2]

Новые бронемашины США и Украины | «Донбасc.Реалии»
https://www.youtube.com/watch?v=RfmpUg0wQMY&t=205s

[mart2]

OT algus.

Võib-olla olen võlgu mõne selgituse...?
Ma pole kunagi kahtluse alla pannud akf kuido20 tegemisi Ukraina toetamiseks. Saan selgelt aru ka tema frustratsioonist, sest pinguta palju tahad, asjad venivad või seisavad paigal.
Meie saime 90-ndatel suhteliselt hea lendstardi, kuid kahjuks kõigil nii ei läinud. Alles mõni aasta tagasi oli isegi eesrindlikus Poolas maakohtades ringi sõites "paras peldik" ning politseiga sahmerdamine oli rahakotile paras koorem. Nüüd olukord paraneb.
Kui vaatame Ukraina poliitelu, siis ega meil Eestis pole kohati palju parem -
- altkäemaksud? Olemas! Lihtsalt väiksemas riigis on mastaabid väiksemad.
- sõpradele raha kantimine? Olemas! Lihtsalt väiksemas ...
- riigi raha omaks tarbeks kasutamine? Olemas! Lihtsalt vä...
- erinevused lubaduste ja tegude vahel? Olemas! Lihtsalt meie avalikustavat ajakirjandust pitsitatakse vähem. (maha ei lööda, kuid kõik lood "ei mahu kahjuks väljaandesse").

Rahva mentaliteedi muutmine võtab aega - suuremal rahval rohkem.
Ennem ei tunnetata vajadust kui endal valus on, alles siis hakatakse nõudma.

OT lõpp.

[gaal]

Ukrainlased (indo-eurooplased) on aastatuhandeid olnud põlluharijad s.t päev läbi lasknud ringiratast ümber põllu, õhtul tuldi kokku ja pajatati lõkketule ääres ägedaid lugusid. Kes toredama loo suutis jutustada, see oli kõige kõvem jutuvestja. Ja see läheb tänase päevani välja. Ei maksa väga loota, et sellest ringirattas tammumisest ja raadas mulisemisest suudetakse ennas välja tõsta.
Kuidole lohutuseks üks Dzidzio video ka. Pea püsti ja täiel rinnal edasi, või kuidas see nüüd oligi...
https://www.youtube.com/watch?v=g5dH_KbMzjw

[Fucs]

Viimased ИС opinfod

Сводка ИС: в Горловке оккупанты нашли способ "компенсировать" некомплект в своих подразделениях
18.01.2018 - 09:00
http://sprotyv.info/ru/news/kiev/svodka ... zdeleniyah

На участке Стыла – Старомарьевка отмечаются активные действия окккупантов по подготовке к обороне. По линии Зерновое – Родниково боевики активно сооружают целую полосу обороны – сразу несколько опорных пунктов, сведённых в 2-3 района обороны, отмечается оборудование траншей, капониров, блиндажей, отсечных позиций. По всему данному участку отмечается работа до 10 единиц строительной и инженерной техники ежедневно, не взирая на погодные условия. На передней линии на этом участке противник также проводит скрытое массированное минирование местности.

В районах Петровского, Старой Ласпы, восточнее н.п. Бойковское (быв.Тельманово) отмечается появление дополнительной бронетехники оккупантов и весьма активное движение автотранспорта по рокаде между Бойковским и Старобешево. Очевидных причин для подобной активности оккупантов в плане подготовки обороны на данном участке нет – потому не исключено, что в данном районе противник оборудует и прикрывает район сосредоточения и развёртывания для 1-2-х своих бригад.

Командованием «1 АК ДНР» и «2 АК ЛНР» проводятся подготовительные мероприятия по проверке мобилизационной готовности своих войск. «Военным комиссариатам» т.н. «ДНР» и «ЛНР» поставлена задача провести роботу по уточнению списков мобилизационного резерва, а в частях и подразделениях «1 АК ДНР» и «2 АК ЛНР» начата подготовка к развертыванию пунктов приема техники и личного состава.

Для обеспечения террористической деятельности частей и соединений «1 АК ДНР» и «2 АК ЛНР» в период с 10 по 15 января с.г. с территории России было доставлено в н.п. Довжанск (Свердловск) до 10 грузовых автомобилей с боеприпасами и около 1300 тонн ГСМ (ж/д. ст. Ровеньки и Красная Могила).

Сводка ИС: в «ДНР» оккупанты поставили на поток задержание «пленных» для обмена
19.01.2018 - 08:50
http://sprotyv.info/ru/news/kiev/svodka ... lya-obmena

В течение последних нескольких дней подразделения «1 АК ДНР», дислоцирующиеся в районе в н.п.Донецк, активно пополняют запасы медикаментов и средств первой медицинской помощи. Наблюдается активное движение военного и санитарного транспорта по маршруту от «воинских частей» к медицинским учреждениям и аптекам. Также за последнюю неделю значительно увеличилась численность доноров, прибывающих в пункты сдачи крови (кроме гражданских лиц, в основном работников предприятий и «государственных учреждений», также осуществляется организованный подвоз боевиков). Ранее подобная активизация фиксировалась лишь во время активных боевых действий и обострения ситуации на линии разграничения.

*****

UKR tahaks näha URO rahuvalvajatena UKR/VF piiril horvaate (UKR keeles)
Україна хотіла б бачити хорватських військових серед миротворців на Донбасі
Понеділок, 22 січня 2018, 15:41

Украина хотела бы видеть хорватских военных в миротворческих силах ООН в Донбассе вдоль границы с Россией.

Об этом заявил министр обороны Украины Степан Полторак в интервью изданию Jutarnji List, сообщает посольство Хорватии в Украине.

"Конечно, в этом мы не видим никаких проблем. Наоборот. Хотели бы, чтобы хорватские миротворцы приняли участие поскольку Хорватия имеет соответствующий опыт, а их присутствие было бы полезным", - сказал Полторак.

Он также отметил, что в Украине поддерживают предложение премьера Хорватии Андрея Пленкович, который предложил хорватский опыт мирной реинтеграции для разрешения ситуации в Донбассе.

"Это не противоречит Минским соглашениям, и не направлено против России. Это дружественная предложение обмена опытом, и ничего больше. Россия на это не было бы реагировать. Напротив, и Россия должна была бы прислушиваться к этому важному опыта, который является бесценным", - добавил он.

Напомним, президент России Владимир Путин заявил, что Украина должна договариваться с боевиками "ЛДНР" для ввода миротворцев ООН.

Глава МИД Украины Павел Климкин заявил, что Россия не доверяет миротворцам ООН, называя их оккупационной администрацией, пытаясь сохранить влияние на Украину.

http://www.eurointegration.com.ua/news/ ... 2/7076437/

Маневры Кремля: что означает изменение риторики Путина по Донбассу и Крыму
22.01.2018 - 15:55
https://daily.rbc.ua/rus/show/manevry-k ... 29350.html

Klimkin: VF tahab dommbasstaani kasutada Ukraina föderaliseerimiseks ja killustamiseks
РФ намерена сохранить оккупационную администрацию на Донбассе, - Климкин
22.01.2018 - 15:34
https://www.rbc.ua/rus/news/rf-namerena ... 27962.html


ATO infograafikakaart
http://mediarnbo.org/wp-content/uploads ... 2018-2.jpg

[kuido20]

Ukraina muusikud grupist Taruta on teinud Leedu ja Ukraina laulude kogumiku leedukate meelespidamiseks toetuse eest

http://notatky.com.ua/taruta-za-vashu-i-nashu-svobodu/

https://soundcloud.com/taruta/dniepras- ... usu-laisve

[kuido20]

OT algus.

Võib-olla olen võlgu mõne selgituse...?
Ma pole kunagi kahtluse alla pannud akf kuido20 tegemisi Ukraina toetamiseks. Saan selgelt aru ka tema frustratsioonist, sest pinguta palju tahad, asjad venivad või seisavad paigal.
Meie saime 90-ndatel suhteliselt hea lendstardi, kuid kahjuks kõigil nii ei läinud. Alles mõni aasta tagasi oli isegi eesrindlikus Poolas maakohtades ringi sõites "paras peldik" ning politseiga sahmerdamine oli rahakotile paras koorem. Nüüd olukord paraneb.
Kui vaatame Ukraina poliitelu, siis ega meil Eestis pole kohati palju parem -
- altkäemaksud? Olemas! Lihtsalt väiksemas riigis on mastaabid väiksemad.
- sõpradele raha kantimine? Olemas! Lihtsalt väiksemas ...
- riigi raha omaks tarbeks kasutamine? Olemas! Lihtsalt vä...
- erinevused lubaduste ja tegude vahel? Olemas! Lihtsalt meie avalikustavat ajakirjandust pitsitatakse vähem. (maha ei lööda, kuid kõik lood "ei mahu kahjuks väljaandesse").

Rahva mentaliteedi muutmine võtab aega - suuremal rahval rohkem.
Ennem ei tunnetata vajadust kui endal valus on, alles siis hakatakse nõudma.
OT lõpp.

Ukrainlased ei hakka, nad kohanevad uutes oludes ellu jäämiseks, nad on selle ala meistrid.
Vana isand aetakse minema ja siis vaadatakse, kuidas uus isand ka valitseb.

Korruptsiooni on igal pool, ka Norras, kuid Ukrainas on korruptsioon ühiskonna orgaaniline osa, Eestis mahukas osa rahvast taunib seda ja kohtuvõim töötab. Ei taheta ju Eesti muutumist "shithole country"-ks. Ukraina kohtunikud on olemuselt ärimehed.

Ukraina õnnestumised 2014-2017 (pangandussektori stabiliseerimine, gaasi subsideerimise lõpetamine riigi eelarves ja ühetaoline maksureform ja keskpangal on reservid olemas)
http://www.case-research.eu/files/?id_plik=5394

[kuido20]

Bulgaaria relvade (granaadiheitjad) kasutamine Ukraina sõjas, kasutuses mõlemal poolel
https://medium.com/dfrlab/minskmonitor- ... f2d305cb5d

[mart2]

... Ennem ei tunnetata vajadust kui endal valus on, alles siis hakatakse nõudma.
OT lõpp.

Ukrainlased ei hakka, nad kohanevad uutes oludes ellu jäämiseks, nad on selle ala meistrid.
Vana isand aetakse minema ja siis vaadatakse, kuidas uus isand ka valitseb...

Vanasti öeldi nii - Kes saab santi sundida kui sant ei taha kõndida?
Kui nad ise ei taha, siis meie oma sundimisega pöörame neid lõpuks enda vastu ja jääme ka süüdlasteks (nende silmis).

[huvitun]

Paistab ukroopide strateegiline enesekehtestamisena: me ei ole moskallid ja me ei ole ka lääne tallalakkujad - me oleme ise uus kolmas suurus.

[Puurija]

Briti ajakirjanik Edward Lucas: „Samuti on meil lahingus karastunud ukrainlased, kes ihkavad aidata. Kremlis ei saa enam keegi eeldada, et üllatusrünnak endistele kolooniatele tooks kaasa kiire ja vastupanuta võidu. Ukrainale antakse viimaks mingit tüüpi relvi.“
https://arvamus.postimees.ee/4384613/ed ... -baltimaid

Vene president Vladimir Putin: „Venemaa on valmis Ukrainale üle andma Krimmi jäänud sõjatehnika.“
Ukraina peaminister Volodõmõr Groisman: „Tore, kui relvadega oleks kaasas ka poolsaar.“
Kremli pressiesindaja Dmitri Peskov: „Ma ei tea, kas diplomaatilisi kanaleid pidi mingeid pabereid saadeti (Ukrainale oma sõjatehnika Krimmist äraviimiseks), kuid isegi, kui neid ei saadetud, ei ole suures plaanis selleks vajadust, sest Vene president esines ametliku avaldusega. Võivad olla ametlikud dokumendid, peamiselt diplomaatilised noodid, mitmesugused läkitused, kuid tervikuna on riigipea ametlikku avaldust raske käsitleda muul viisil kui ametliku ettepaneku või algatusena.“
Kas Ukraina avaldus tähendab, et nad ei ole saanud ametlikku ettepanekut oma sõjatehnika Krimmist äraviimiseks?
Peskov: „Ma ei taha anda olukorrale oma tõlgendust. Ikkagi Kiiev peab ütlema, kas jah või ei.“
Ukraina välisminister Pavlo Klimkin: „Venemaa ei ole Ukrainale esitanud ametlikku dokumenti okupeeritud Krimmi jäänud sõjatehnika ja relvastuse üleandmiseks.“
https://maailm.postimees.ee/4384787/kre ... tepanekust

[kuido20]

Mõned märked Rahvusvahelise Kaitseuuringute Keskuse poolt korraldatud seminarilt
https://www.facebook.com/events/143351529617019/



Üldpoliitilist:

EU sanktsioone hoitakse elus ja värskendatakse aeg-ajalt, Pidevalt torgitakes inimõigustega Krimmis, et asi ära ei ununeks
EU sanktsioonid on põhirelv, sidaldab endas Krimmis toodetud kaupade müügikeeld, investeeringute keeld, reisikeeld,
finantstehingute piirangud, jne.

Suhtumises Krimmi on EU väga ühtne, ka endisi Vene Riigiduuma llikmeid ei jäeta rahule. Ukraina näeb Krimmi deokupeerimist poliitiliste ja majanduslike meetmetega.
Ukrainlased ise jälgivad EU sanktsioonide täitmist Krimmis.

Krimmis on elu paremaks läinud Vene riigiametites töötavatel inimestel, ülejäänutel kehvemaks. Krimmi militariseerimine oli üks Vene agressiooni põhjustest
Krimm on Vene baas Süürias sõdimiseks ja Krimmi laevatehastes toodetakse korvette.

Infosõjast:
Krimmi elanikud tahtsid ühineda NSVLiiduga, referendumil enamus hääletas ühinemisega Venemaa poolt, Kievist ei tulnud käsku vaenlasega võitlemiseks ja sõjaväelaste
sugulased ja lähedased olid mõjutatavad. Venelastel endal polnud opositsiooni, kes oleks Krimmi ühendamise vastu olnud.
Ukraina TV kanalid lükati Krimmi okupeerimise ajal välja ja ajakirjanike klobiti. Vene meedia Krimmis vaikib Ukrainas toimuvast.
UKR veeb on blokeeritud. Ukraina poolelt programmi, mida Krimmi edastada, pole. Krimmis elavad NArmee penskarid, kelle põhimure on pensionist äraelamine ja arsti juurde pääsemine.
Noored panevad Krimmist ajama Moskvasse-Peterburi. Venemaalt noored Krimmi ei käi, kuna see seab piirangud edasisteks välisreisideks.
Krimmi tatarlased tahavad aga Krimmis elada, tatarlastest aktiviste kotitakse iga nädala-paari tagant läbiotsimistega.

Ukrainas ukrainameelse ja rahvusliku meedia tootmine kasvab, valmis sai film Küborgid.
Ukraina massimeeda toodab omanikele kasumit, peaasi, et kanali reiting kõrge oleks. Ukrainlastest umbes 40% on valmis Krimmi reetureid "represseerima". Sõjaliselt Ukraina Krimmi vabastama ei lähe, liiga palju ohvreid, kuid lubatakse kollaborante karistada
Krimm on Vene pantvang, Ukraina valituse sõnum Krimmile - Ukraina võib olla parem, Ukraina on valmis muutusteks.

Krimm vahetuskaubana ei ole mõeldav.

Trollimist kah, 450 000 trahvi tasusid krimmitatarlased 10-rublastes müntides