Sergei Skripali jt. mürgitamine

[Lemet]

Huvitav kuulamine Skripali mürgitamise juhtumi pikemast perspektiivist ja seostest selle ümber.

https://youtu.be/_1J0lhTVRoc

Tegelikuses oleks ju toimunu otseseks põhjuseks NATO lepingu viienda punkti rakendamiseks- tegu on militaarse ründeaine kasutamisega liikmesriigi elanike vastu. Analoogia 11. septembril toimunuga on ilmne.

[Lemet]

Aga üldiselt käitub Venemaa ka praegu suuresti teada-tuntud headuses skeemi kohaselt...

Лавров: А ну-ка предъявите мне доказательства Российского присутствия в конфликте на востоке Украины!

Украина: Вот снимки со спутников с перемещениями техники

Л: Это я вижу. Вы мне доказательства предъявите!

У: Ну.. вот снимки залпов "Градов" с российской территории.

Л: Да, я вижу. Но доказательства где?

У: Вот привязки сообщений российских военных в Инстаграме к местности.

Л: Интересно.. но я не вижу доказательств

У: Вот странички социальных сетей с фотографиями российских военных на территории Украины.

Л: Хорошо.. но доказательства где?

У: Вот захваченная техника с российскими опознавательными знаками.

Л: Хмм.. и всё же.. доказательства?

У: Вот переговоры террористов о поступающем у ним подкреплении из России.

Л: Да, это понятно. Но где же доказательства?

У: Вот фотографии российских военных и их документов

Л: Я вижу, вижу.. Но где доказательства?

У: Вот запись с признаниями самих военных.

Л: Да, я слышу. Но так и не увидел доказательств присутствия Российской военной помощи в Украине. А без доказательств всё, что вы тут говорите- это шантаж, ложь и попытка очернить Россию в глазах мирового сообщества. И мы решительно протестуем против этого всеми способами, которые имеются в нашем арсенале!

[Otto K]

Uus teooria mürgi vektorist:

Närvimürk, millega mürgitati Vene spioon Sergei Skripal, pandi tema tütre kohvrisse, enne kui ta Moskvast lahkus, teatab ajaleht Daily Telegraph luureagentuuridele viidates.

See toetab arvamust, et närvimürgi tõi enese teadmata kaasa Skripali tütar Julia, kes saabus Moskvast eelmisel päeval, laupäeval, 3. märtsil. Lennuk maandus politsei teatel kell 14.40.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=81448009

Kõikide märkide kohaselt on tegemist (riikliku) terrorismiga. Otse öeldes saadetakse pomm tsiviillennuga üle Euroopa UK pealinna.
Võib tõmmata mingeid paralleele Lockerbie juhtumiga. Kõik taandub muidugi nn. tõendamisele.

[kuido20]

Kadri Liik kirjutab, miks inglaste reaktsioon oli asjakohane

http://www.ecfr.eu/article/commentary_f ... _to_russia

1. Karistus on seotud kuritööga, pidavat Venemaale mõistma andma, et teatud põhimõtetega Läänes ei kaubelda

2. Tugev sõnum reaalsete meedetega. Ei lubatud midagi, mida teha ei suudeta, samas pöörati mängu mitmed rahvusvahelised organisatsioonid, mille kaudu saab meetmeid edasi arendada

3. Ei tehrtud endale liiga, näiteks RT sulgemine, mis oleks tähendanud ka Briti meedia sulgemist Venemaal

4. Ei kaldutud teemast kõrvale, ehk ei seotud mürgitamast muude teemadega nagu relvade tarnimine Ukrainale, rikkurite raha külmutamine võib olla edasine samm

5. On piisavalt ruumi edasiseks meetmete eskaleerumiseks

No vaatab, mis sealt edasi tuleb ja kui hästi UK hakkab olema Vene vastaste sanktsioonide eesrinnas.

[trs]

Ma vastupidiselt arvan, et see iga sellise "tööõnnetuse" juurde käiv segadus selgituste osas(erinevad versioonid a la pole teinud, pole enam millegagi teha, pole kunagi olnudki millegagi teha jne) on edukas taktika, kui midagi tarka antud asja kohta nagunii ütelda pole. Putleri propaganda on viimase detailini läbi mõeldud ja ei ole mõtet selle läbiviijaid alahinnata.

[teeline35]

Kas ainult minule tundub, et selle inglismaa viimase mürgitamisega kombatakse jälle piire. See ju selge NATO punkt 5 juhtum. Mürgitamine vene närvigaasiga ja erinevad vene ametnikud sisuliselt irvitavad järelpärimiste peale. Praegult ka NATO poolt asja teravaks ajamine, tõsiste vastuste nõudmine ja nende mitte andmisel Nato ja Vene Föderatsiooni vahel sõjaseisukorra kehtestamine. Paneks lihtsaid vene valijaid ka vahest mõtlema, et kui valime Putini saame tuumasõja ülejäänud maailmaga. Kas nad seda tegelikult tahaksid!?
Antud juhtumi puhul vedelvorsti reageerimine võib tähendada sisuliselt NATO alianssi lagunemise algust.

[Chupacabra]

Pole vaja nii karmiks asja kohe ajada ja tuumasõjaga hirmutada. Alustuseks võiks ukrainlastele relvi ja manti anda ning Donbassis 100 000 venelast väetiseks keerata. Siis vaatab edasi.

[soul]

Intervjuu ja video ühe "Novitšoki" USA-s elava väljatöötajaga, Vil Mirzayanoviga.
Ütleb, et Venemaa ametlikult ei tunnista sellise mürgi olemasolu ja ka Rahvusvahelise Keemiarelvade Keelustamise Organisatsiooni nimekirjas seda pole.
https://www.golos-ameriki.ru/a/mirzayan ... 99481.html

Вил Мирзаянов: «В Москве были уверены, что следы никто не обнаружит»

О том, как британским следователям удалось установить, какое именно вещество было использовано для отравления бывшего полковника ГРУ Сергея Скрипаля, и почему российские официальные лица постоянно требуют от Лондона «действовать в строгом соответствии с Конвенцией о запрещении химического оружия», Русской службе «Голоса Америки» рассказал специалист в области химического оружия, ученый Вил МИРЗАЯНОВ.

[kaugeltuuriv]

Usun ka,et tuumapommi anda või siis punkt.5 kohe vastuseks käivitada oleks vist natuke liiast.
Juba sellel põhjusel,et kuigi niidi viivad sinna Moskvasse ei ole jänest ju veel kõrvupidi kinni võetud.Jänes oleks isik,kes sinna tütre kohvrisse pisikese kingituse puistas,mille tõttu muutusid sihtmärgid ise liikuvateks keemiapommideks,saastades ennast,korteri,sõõgikoha ja lõpuks(nähtavasti,kui tütar kogemata selle õige riideeseme või kosmeetikavahendi kaasa võttis) mürgi ohvriks langesid.Aga vaevalt,et britte lastakse Šeremetjevo turvakaamerate manu.Ahjaa,venelased ise alustasid ka "juurdlust".Vot mul tekib küsimus,kuidas nemad teavad millega mürgitati,kus,mismoodi mürk liikus........kui just pole brittidelt saanud korrektset infot,mis tundub mulle võimatuna või........on herradel olemasolev info kenasti sealt neljakandilisest majast Ljubljankalt paberiga ees,et teada,mida "uurimisel" vältida.
Otse loomulikult"leitakse" Moskvast keegi "mürgitaja" üles,kelleks mina pakun saab:
1.Mõni opositsoonirühmitus või poliitik(võimalikud kanditaadid-need kes eriti Putjat kiruvad).
2.Mõni välismaalane,kes asjaga seotud(vajadusel,kas britt,usakas,baltlane).
3.Mõni "ISISE" tegelane,eeldatavalt Kadõrovi poolt ettesõõdetud tegelinski,kes kaamerate ees teeb nägusid ja siis kaob....näiteks kukub kogemata trepist alla või komistab jalutuskäigul nii,et maa tuleb 2345678...korda näkku vastu.
4.Ukraina riigi "spioon",kes Porošenko isiklikul korraldusel tahtis "hääde" vabariikide ja Krimmi tagasivallutamiseks esilekutsuda va 3 Maailmasõja,et Emake Venemaa purustada.
Küll olen aga aru saanud,et hetkest mil tegid ühisavalduse britid,sakslased,usakad,prantslased+EL+NATO ei ole maailm enam Venemaa jaoks endine.
Briti kaitseminister ütles,vastuseks küsimusele,kas me oleme uues Külmas Sõjas otsekoheselt:ma ei nimetaks seda uueks Külmaks Sõjaks,pigem on tegemist Jahenenud Sõjaga(Chilled War).Külmaks Sõjaks on Venemaa liiga nõrguke ja ei tule talle ei Hiina ega muu susser vusser appi.Sest Hiina tahab ise lagunevast Venemaast sinke ampsata,et oma kasvavat elanikonda kuidagi üleval pidada,vett omada ja maju ehitada.Toidu nad on vist otsustanud kokku osta või kasutades terminit "röövelikult rentides" maid,need Venemaalt lisaks territoriaalsetele singitükkidele,välja pigistada.
Aga fakt,et üks üheksast tuumariigist tunnistab,et oleme jõudnud majandusliku ja salaoperatsoonide sõja alguseni,näitab seda,et piitsa hakatakse erilise põhjalikkusga ettevalmistama ning koera saba(Putja ja sõprade) jupikaupa,mis eriliselt valus,maha rajuma.
See kõik toob ka muret ja kriise meie kodukamarale nagu ka Skandinaaviasse,mis Eesti peamiseid toetajaid Euroopas.Seega härrased,kes siinses foorumis ka tegelikkuses paguneid kannavad,mis iganes asutuses(kaitseväes,politseis,KAPO-s,kaitseliidus,piirivalve),teil tuleb väga pingelised järgmised 12 aastat(just 12 mitte kuus,sest Putja ja seltskond enam Kremlist valimistega ei lähe).Jõudu tööle asjalike ettepanekute tegemiseks poliitikutele,silma pealhoidmiseks igasugu Janakeste ja Co. seltskonna üle ja õppustel,mis iga korraga peaks tsipa paremini minema.Ja tugevat südant ja mõistust neile,kes Eesti riigi nimel lähevad mis iganes ülesandele(salajasele või ametlikule missioonile),mis otseselt aitab järgmised 12 aastat kasvatada uusi vabu Eesti kodanikke ning samas hoiab ära ka tegeliku sõja Euroopa pinnal.
Neile venelastele aga kellel on sopast kõrini ja Eestis elades tahavad muuta ennast ja kaudselt ka Venemaad,neile soovin teravat mõistust ja surun kätt,sest nemad on need,kes tõsiselt näevad maailma selliselt nagu ta on,mitte läbi trollivabrikusilmade,mitte läbi mentaliteedi:jah see on vale aga,mis mina teha saan.

[ruger]

Novitšoki töölepanemisest ja vajalikest teadmistest, et seda relvana kasutada.

Vil Mirzayanov, 83, said the chemical was too dangerous for anyone but a “high-level senior scientist” to handle and that even he – who worked for 30 years inside the secret military installation where novichok was developed and gained extensive personal experience in handling the agent – would not know how to weaponize it.

He said he did not see how a criminal organization or other non-state group could pull off such an attack.

“It’s very, very tough stuff,” Mirzayanov told the Guardian at his home in New Jersey, where he has lived in exile since 1996. “I don’t believe it.

“You need a very high-qualified professional scientist,” he continued. “Because it is dangerous stuff. Extremely dangerous. You can kill yourself. First of all you have to have a very good shield, a very particular container. And after that to weaponize it – weaponize it is impossible without high technical equipment. It’s impossible to imagine.”

https://www.theguardian.com/uk-news/201 ... ok-chemist

[Fucs]

Et siis kui üks riik töötab välja (OK see oli Nõuka ajal juba ja kõik aretasid mingeid keemiarelvi) ja/kuid ei hävita hiljem aegade muutudes oma selliste keemiarelvade varu, siis kas ta ei tee seda selle pärast, et ta on valmis ja tal on plaanis mingitel tingimustel ka seda kasutada?

Usun, et selliste kemikaalide ladustamine ja hoiustamine ei ole mitte odav ega lihtne.

[Troll]

Ma ei saa aru, mis tähtsust on kunagi toodetud närvigaasi kogustel, selle hoiustamise kohtadel, kas hävitati kõik või mitte jne. Oluline on, et selle keemiline koostis ja täielik tootmistehnoloogia on (Venemaale) teada. Kes või mis takistab selle uuesti tootmist, eriti veel mitte masstoodanguna, vaid diversioonide jaoks minimaalsetes kogustes? Sellise "käsitööga" saab riikliku tellimuse korral (s.o millega kaasneb kogu info tootmistehnoloogia kohta) iga hästivarustatud keemialaboratoorium hakkama.

[Zuslik]

See Mirzayanov ütleb ju artiklis ilust, et see närvigaas kaotab 10-15 aastaga oma efekiivsuse ja seetõttu teda pikalt hoiustada ei saa. Võib olla küll binaarselt saab säilitada kauem, seda ma Rugeri postitatud artiklist välja lugeda ei suutnud.

[soul]

Täielik eitus, pole meil iial mingit Novitšokki olnud.
https://www.gazeta.ru/army/news/11297083.shtml

Официальный представитель МИД России Мария Захарова заявила, что в России и Советском Союзе никогда не было исследований по разработке химических веществ с кодовым названием «Новичок»

[Walter2]

Täielik eitus, pole meil iial mingit Novitšokki olnud.
https://www.gazeta.ru/army/news/11297083.shtml

Официальный представитель МИД России Мария Захарова заявила, что в России и Советском Союзе никогда не было исследований по разработке химических веществ с кодовым названием «Новичок»

Arvestades et Venemaa ametlikud avaldused on alati lausvale siis kõik klapib.