Süüria (kodusõda)

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas nimetu »

Tegelikult ei suuda ma mõista selliste, põhiliselt alla 100 tsiviilohvriga keemiarünnakute iva.
Ohvreid on tegelikult ikka tuhande ringis, lihtsalt surnuid on alla saja. Nendel tuhandel rikub selline asi päeva kindlasti ära.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7853
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Aga palju see Assad üldse olukorda kontrollib,ainult siis liigutab suud ja käsi,kui venelased ta kaamera ette tirivad.See supp,kes tema eest sõdib(palgasõdurid,iraanlased,Hezbolla),võib täiesti vabalt ka isetegevust teha.Mõni pühendunud šiia grupeering näiteks,kellele sunnide teise ilma saatmine igasugu vahenditega on lausa püha kohus.
Venemaa on aga nagu mädasoos,mida rohkem liigutab,seda rohkem vajub sisse.Ainuke asi kelle nime nad õigustamiseks kasutavad on Assad,see on aga mees,kes ilma võõraste tääkideta ju riiki ei saagi valitseda.
Trump rääkis siis lõpuks sultaniga ka,huvitav,millise poole Türgi nüüd valib?
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Martin Peeter »

Akf Trumm kirjutas:
Tegelikult ei suuda ma mõista selliste, põhiliselt alla 100 tsiviilohvriga keemiarünnakute iva.
Enne neid oli veel teoreetiline võimalus, et Assad kutsutakse laua taha, siis täna seda pole kindlasti.
Mõnesaja tsiviilohvriga on vana end ise outi mänginud ja mingit taktikalist efekti ta ei saavutanud.
huvitun kirjutas:Kas selline loogika ei tööta, et gaasitamist kasutati linnalahingutes väikestviisi kogu aeg. Sedakorda tuli avalikuks, kuna ohvreid tekkis ootamatult palju?

Linki pole anda, kuulasin mingit rindereporterit, kes sealkandis tegutseb.

Ma arvan, et linnalahing on õige vastus. Kõik, kes me seda linnalahingut harjutanud oleme, võime kinnitada, et see on ikka ründajale tõeline s... ruudus, kus osad peavad teadlikult surma või vigastustesse jooksma. Ju selliseid motiveeritud araablasi on lihtsalt raske leida. Aga päris ilma nendeta ei saa. Seega mingitel otsustavatel momentidel lastakse gaas käiku, sest mis muud üle jääb? Aga praegu saavutati ikka Douma lõplik alistumine. Ma ei ütleks, et efekti polnud.
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ma arvan, et võrdlus Kuuba kriisiga ei ole asjakohane sel põhjusel, et siis olid sõjalised jõud võrdsemad või isegi pisut NLiidu kasuks. Praegu on ikka USA sõjaline üleolek mäekõrgune. Põhilised hädapasuna puhujad on poliitkommentaatorid, kes ei suuda sõjalisi reaaliad hinnata.

Tegelikult võiksime me siin kaaluda, kas Venemaal on praegusel hetkel võimekus tulistada USA eskaadri pihta 200+ raketti, mis nende ÕT võimest üle käib? Või likvideeritakse see tulistamisvõime 20. väljalastud raketi järel.
Selles nõrkuses oht seisnebki. Nagu seisnes Lääne suhtelises nõrkuses külma sõja ajal oht eskalatsiooniks tuumarelvale (vene tanke ei suudeta muudmoodi peatada). Täna on pooled vahetunud lihtsalt.

Ma ise arvan, et igasugu vene baaside ründamise vastus seisneb tegelikult infos, kas ameeriklaste satellitluure on avastanud venelaste Süüria baasidest märke taktikaliste tuumarelvade kohalolekust.
Kui need on kohal (mina vene kindralstaabi asemel oleks need sinna ammu viinud), siis on üsna kahtlane, kas Trump söandab neid baase ründama asuda. Kui ei, on see lävend madalamal.

Ma praegu hetkel muidugi ei suuda tuvastada kohapeal ühtegi relvasüsteemi taktikalise tuumarelva kohaleviimiseks USA laevastikuni, sest minuteada need Bastion- raketisüsteemid pole tuumavõimelised. Muidugi see "bomb" võib olla mõne Vahemerel asuva Kursk-tüüpi allveelaeval. Selle kohaletoomine lennukiga "kodust" pole aga praktiline (võtab liiga kaua aega ja liiga haavatav).
Või Kaspialt lasta Kaliibreid.

(Taktikaliste) tuumarelvade laiali paigutamine oli külma sõja ajal tavaline praktika - ka Eestis oli neid relvi päris mitmes kohas ja minutite kaugusel kasutamise võimest. Näiteks Pantsir tüüpi hoidlad olid enamasti õhutõrje raketibrigaadide juures. Kuidas neid kasutada oli ette nähtud, kahjuks pole teada, aga teada on, et need asusid juba väeosades.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
gooligan
Liige
Postitusi: 1407
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas gooligan »

Lõpetaks spekuleerimise a'la amid ründavad vene baase kohe ära. Seda ei juhtu. Kui rünnatakse, siis puhtalt Süüria sõjaväe objekte.
Täpselt niisamuti ei maksa karta, et venelased julgeksid rünnata laevu/lennukeid, mis Süüria pihta tulistavaid rakette alla lasevad.

Kuid kindlasti võib eeldada, et venelased üritavad võimalikult palju neist rakettidest alla saada (siis oleks propavõit ju tohutu).
Niisamuti võiks venelaste vastuseks eeldada ka mõne Kalibri tulistamist nt "mõõduka opositsiooni" või kurdide suunas. Nii saaks ka venelased kõvatada, et USA kaitse all olemisest ei ole kasu, kuid otsesesse konflikti ameeriklastega nad ei satuks.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Martin Peeter »

gooligan kirjutas:Lõpetaks spekuleerimise a'la amid ründavad vene baase kohe ära. Seda ei juhtu. Kui rünnatakse, siis puhtalt Süüria sõjaväe objekte.
Täpselt niisamuti ei maksa karta, et venelased julgeksid rünnata laevu/lennukeid, mis Süüria pihta tulistavaid rakette alla lasevad.

Kuid kindlasti võib eeldada, et venelased üritavad võimalikult palju neist rakettidest alla saada (siis oleks propavõit ju tohutu).
Niisamuti võiks venelaste vastuseks eeldada ka mõne Kalibri tulistamist nt "mõõduka opositsiooni" või kurdide suunas. Nii saaks ka venelased kõvatada, et USA kaitse all olemisest ei ole kasu, kuid otsesesse konflikti ameeriklastega nad ei satuks.

Nõus. Trump ei soovi sõda Venemaaga ega Putin ei soovi sooritada suitsiidi.

Ma isegi kahtlen, kas tegelikkuses neid rakette püütakse alla lasta, sest kui seda püütakse ja tulemus pole hea, selgub asjaolu, et Putini jutt on kõvem, kui rusikas, Vene relvaeksport Indiasse jm saaks tohutu löögi jne. Sama põhjus, miks Junni rakette alla lasta ei püüta. Aga kui miskipärast ei õnnestu? Küllap Putja oma jutu välja suudab vabandada. Kas või sellega, et rünnaku tulemus ei saa isegi Assadi režiimi jaoks üliraske olema ning siis võib kilgata, kui targa taktikaga hoiti hullem ära ja olulisemad objektid olid kaitse all.
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Selle versiooni vastu räägib 2 kõnekat detaili
1. miks venelaste laevad Tartusid merele läksid
2. miks need tiibraketid juba öösel ei tulnud.

Ühel Arleigh Burke klassi hävitajal on tiibrakette pardal mitukümmend tükki, selline eelmise löögi stiilis (50-60 raketti) rünnak on Valges majas telefoni tõstmise küsimus ja tunni jooksul toimub. Kõige rohkem aega võtab ilmselt sihtmärkide progemine.

Kõik viitab praegu sellele, et see kolakas saab tulema kõvem kui eelmine ja jõudude kogumiseks on vaja aega. Küsimus on vaid, kelle pihta.

Olulist osa rakettidest venelased alla ei tulista, ärge muretsege. Mingi Süüria lennuvälja teevad ameeriklased maatasa iga kell.
Prognoosin praegu, et tuleb mingi 200 suurusjärgus rünnak, enamikus tiibraketid, küsimus on, kas piirdub Süüria sihtmärkidega. Tõenäoliselt 3-4 lennuvälja pihta. Lennuväljade pihta seepärast, et lahinguväljal olevaid vägesid rünnata sedasi on keeruline.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
siilike
Liige
Postitusi: 173
Liitunud: 21 Sept, 2010 17:33
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas siilike »

Kapten Trumm kirjutas:Selle versiooni vastu räägib 2 kõnekat detaili
1. miks venelaste laevad Tartusid merele läksid
2. miks need tiibraketid juba öösel ei tulnud.

Ühel Arleigh Burke klassi hävitajal on tiibrakette pardal mitukümmend tükki, selline eelmise löögi stiilis (50-60 raketti) rünnak on Valges majas telefoni tõstmise küsimus ja tunni jooksul toimub. Kõige rohkem aega võtab ilmselt sihtmärkide progemine.

Kõik viitab praegu sellele, et see kolakas saab tulema kõvem kui eelmine ja jõudude kogumiseks on vaja aega. Küsimus on vaid, kelle pihta.

Olulist osa rakettidest venelased alla ei tulista, ärge muretsege. Mingi Süüria lennuvälja teevad ameeriklased maatasa iga kell.
Prognoosin praegu, et tuleb mingi 200 suurusjärgus rünnak, enamikus tiibraketid, küsimus on, kas piirdub Süüria sihtmärkidega. Tõenäoliselt 3-4 lennuvälja pihta. Lennuväljade pihta seepärast, et lahinguväljal olevaid vägesid rünnata sedasi on keeruline.
Punkt 2.-le on tegelikult vastus olemas: seekord pole tegemist ainult USA operatsiooniga. Samamoodi ei ole see eraldi mitme (USA, Prantsusmaa, Suurbritannia jt) riigi operatsioonid. Selgelt on näha, et toimub mitme riigi koordineeritud tegevus ja see võtab aega. Aega võtab ka ettevalmistus niisama, sest seekord on üllatusmoment juba kadunud (ja mitte POTUSE tweedi pärast).

Tartusist mereleminek on minu arust lihtsalt üks osa infoopist, et näidata, kuidas ollakse valmis vastu tegutsema. Kui otseselt RF-i militaariat seal ei tabata, siis oleks RF-i löök ükskõik millise USA, Pr või SB üksuse pihta selge sõjategevus nende riikide vastu. Ma arvan, et osapooled teevad kõik võimaliku, et seda ei juhtuks.
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas nimetu »

Lisaks kantakse ilmselt hoolt selle eest, et mõni venelane juhuslikult rünnakul ette ei jääks (oh seda diplomaatilist ämbrit sellisel juhul). Mingil tasemel koordineeritakse seda asja üsna tõenäoliselt venelastega.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23190
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas ruger »

Hollandist toimuvalt õppuselt viidi minema 3 tankurlennukit. Arvatavalt liiguvad Vahemere piirkonda.
Syria crisis: three out of five refueling aircraft have been withdrawn from the Dutch-led international air force exercise 'Frisian Flag 2018'. No nationalities given.
https://twitter.com/hdevreij/status/984370093416177665
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Chupacabra »

Tundub et venelased lasid Donaldi pissivideod käiku:

Donald J. Trump @realDonaldTrump
Never said when an attack on Syria would take place. Could be very soon or not so soon at all! In any event, the United States, under my Administration, has done a great job of ridding the region of ISIS. Where is our “Thank you America?”
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Martin Peeter »

Chupacabra kirjutas:Tundub et venelased lasid Donaldi pissivideod käiku:

Donald J. Trump @realDonaldTrump
Never said when an attack on Syria would take place. Could be very soon or not so soon at all! In any event, the United States, under my Administration, has done a great job of ridding the region of ISIS. Where is our “Thank you America?”
Kust nüüd selles avalduses millestki taganemist on välja lugeda?
Minu meelest väga asjakohane tviit. Laseb venelasi ja assadiste hästi praadida ning kinnitab, et rünnak tuleb. Selline olukord pärsib oluliselt nende tegevusvabadust. Kumbki ei lennanud paar päeva üldse, täna on esimesed venelaste pommirünnakud. Ja samuti viskab hästi kõigile nina peale, et ülejäänute abi ISISe vastases võitluses polnud kuigi suur, venelaste oma eriti.
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Tartusist mereleminek on minu arust lihtsalt üks osa infoopist, et näidata, kuidas ollakse valmis vastu tegutsema. Kui otseselt RF-i militaariat seal ei tabata, siis oleks RF-i löök ükskõik millise USA, Pr või SB üksuse pihta selge sõjategevus nende riikide vastu. Ma arvan, et osapooled teevad kõik võimaliku, et seda ei juhtuks.
Nojah, kuidas võtta. Mina viiks taolises ohus ka laevad merele. Kui rünnakuoht lähtub tiibrakettidest, siis merel on ohutum kui kai ääres. Radariväli on parem ja manööverdada saab. Merel muidugi lisandub allvee torpeedorünnaku oht (mis sadamas pole nii suur). :dont_know:

Igal juhul andmine saab kõva olema, sest eelmise rünnaku stiilis ürituse teevad ameeriklased ise kiirelt ära ega pea selleks isegi oma laevastikku Napolist merele ajama.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Martin Peeter »

nimetu kirjutas:Lisaks kantakse ilmselt hoolt selle eest, et mõni venelane juhuslikult rünnakul ette ei jääks (oh seda diplomaatilist ämbrit sellisel juhul). Mingil tasemel koordineeritakse seda asja üsna tõenäoliselt venelastega.

Nii ongi.

https://www.err.ee/746623/kreml-venemaa ... -kasutuses
Dona nobis pacem!
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3505
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Dr.Sci »

Kapten Trumm kirjutas:Igal juhul andmine saab kõva olema, sest eelmise rünnaku stiilis ürituse teevad ameeriklased ise kiirelt ära ega pea selleks isegi oma laevastikku Napolist merele ajama.
Tahad äkki sellest Napolis asuvast laevastikust täpsemalt rääkida?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: rax ja 2 külalist