Riigipiiri häda ja valu

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Probleem on siin pigem mõistuse puuduses.

Piiratud ressurssidega väikeriik otsustab ehitada üüberpiiri - noh, umbes nagu ühel naftašeigil tuli tuju ja ta laskiski Araabia kõrbesse ehitada kunstlumega sisehall-suusamäe.. lihtsalt raha polnd enam kuskile panna

Kusjuures nii sellise üüberpiiri "pidavus" kui ka nutitehnikaga ülekülvamise mõttekus on ju kõik prognoosimatult hämarad.
Selgeks on saamas vaid see, et sellise "kosmosetara-netivälja" sohuehitamise maksumus on ilmselt suurem kui kunstlumega suusamäe kõrbesse rajamine.. aga asja "mõttekus" näikse suht samasse auku

[maksipoiss]

Ei saa aru, kas selle üüber piiri ehitamise summa sisse droonide vastane võimekus ei mahtunudki ära https://www.ohtuleht.ee/887079/eesti-id ... ad-droonid, et nüüd veel 17 milli juurde peab lisama ?

[dm7]

Ma ei tea mida selle nutipluti võimekusega eespool silmas peeti, aga droonide võimekus kasvab pidevalt. Mingite salasigarettide üle Narva jõe lennutamine on juba ammu eilne päev.

[nimetu]

Murettekitav on fakt, et need viimase aja piiririkkujad on tabatud kõik vaid tänu kohalikele elanikele, piirivalve pole ebaseaduslikke piiriületamisi isegi mitte märganud, rääkimata siis piiririkkumise takistamisest. Tuleb välja, et igasugused kallid elektroonilised kellad-viled, mis justkui peaks aitama piiri valvata, lihtsalt ei toimi. Lisaks kõigele jääb teadmata, palju kurjategijaid on sedasi n.ö. puhtalt pääsenud ehk kes pole kellegi silma ette jäänud.

Lihtne vastus on see, et piirivalvureid pole nii palju ja piir on välja ehitamata. Tähendab, mingit elementaarset piiririba pole olemas, rääkimata kelladest-viledest. Mõnele poole ei pääse piirivalvurid hästi ligigi. Füüsiliselt pole võimalik nii pikka piiri nii vähese personaliga valvata. Praeguse seisuga jääbki selliste piiriületuste puhul ainukeseks variandiks see tagantjärgi fikseerida. See on ka põhjus miks piir tuleks ikkagi korralikult välja ehitada. Ise küsimus kas sellise raha eest nagu hiljuti välja pakuti.

[kalvis]

Just. Kahjuks vaatasin seda idapiiri pompöösset projekti ja see on tõesti ebamõistlikult kallis. Kuna on nii kallis siis ei raatsita üldse ehitada.
Nad võiksid hakatuseks teha säästuvariandi - vaid üks tara ja kuivõrd mingi kogus elektroonikat (et siis häire peale saata keegi välja). See teine tara võiks esimeses etapis ehitamatta jääda (ega sest nagunii mingit kasu pole).
Teine säästuvariant on vaid elektroonne piirivalve väljaehitamine, sest kui kaameraga fikseerid rikkumise siis küll ka tegelased ülesse leiad.

[Dr.Sci]

Just. Kahjuks vaatasin seda idapiiri pompöösset projekti ja see on tõesti ebamõistlikult kallis. Kuna on nii kallis siis ei raatsita üldse ehitada.
Nad võiksid hakatuseks teha säästuvariandi - vaid üks tara ja kuivõrd mingi kogus elektroonikat (et siis häire peale saata keegi välja). See teine tara võiks esimeses etapis ehitamatta jääda (ega sest nagunii mingit kasu pole).
Teine säästuvariant on vaid elektroonne piirivalve väljaehitamine, sest kui kaameraga fikseerid rikkumise siis küll ka tegelased ülesse leiad.

Kas kuskil on saadaval ka põhiliste kuluartiklite ja piirilõikude kohta ehitustööde maksumust? Ei julge enne täpsemalt kommenteerida aga teede/sildade projekteerijana tundub see praegune summa olema ikka üle mõistuse..

[Kriku]

Riigikontrolör leiab, et senine asjaajamine ei kõlba:

Valitsusele välja pakutud materjalid käsitlevad riigikontrolöri sõnul ainult idapiiri väljaehitamise üht tehnilist lahendust ja selle maksumust, mis on pealegi äärmiselt kulukas - kuni aastani 2026 kulub investeeringuteks ja jooksvateks ülalpidamiskuludeks kokku hinnanguliselt 320 miljonit eurot.

«Idapiiri asjus praegu esitatud info ei võimalda minu arvates valitsuskabineti liikmetel hinnata idapiiri väljaehitamise lahenduse mõju nendele probleemidele, millega idapiiri väljaehitamise vajadust põhjendatakse,» kirjutas riigikontrolör.

[Kriku]

Vastuseks demagoogia siseminister Anveltilt (SDE): http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=83070361

Küsimus ei ole ju selles, kui palju on väärt hästi valvatud piir. Küsimus on selles, et seni on ainult üks kompromissitult kallis projekt laual.

[nimetu]

Eks ta ole jah...

Andres Anvelt idapiiri ehitusest: riigi julgeoleku küsimusi ei saa taandada vaid rahale; surve idapiirile on oluliselt kasvanud

Tegelikult saab väga hästi taandada rahale. Viimased 25 aastat on ilma suurema probleemita seda tehtud. Ainult nüüd on lõpuks poliitilist kisa tõstetud sellel teemal. Ja riigikontrollil on tuline õigus siinkohal. Sellisel kujul tehtud projektil peab olema hea põhjendus taga.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Kes minevikku ei tea, elab tulevikuta

Tänase EPL artiklist siis:

Piirivalvurid tegid oma tööd, kaitsepolitsei tegi oma tööd, kuid riik ei olnud andnud piirivalvuritele piiri...

Üks välispoliitika eest vastutav ametkond oli piiri väljaehitamisele vastu, sest ühepoolne väljaehitamine enne piirilepingu allkirjastamist andvat teisele poolele võimaluse seada lisatingimusi.

Lisatingimusi pole, kui välja arvata see, et preambuliga või ilma, puudub meil praeguseni piirileping..

..minu ajajoon selle jutu taustaks:
(1) kaitsepolitseiametnik rööviti meilt meie olematul piiril sept 2014
(2) ja meeletult pikaajaline välisminister (apr 2005 - nov 2014) enne seda oli Urmas PAET

Eks ta ole - paeda-poiss vist ei taha kommentaaarida

[alo]

Vastuseks demagoogia siseminister Anveltilt (SDE):

(vabandused ette offtopicu pärast)

Muu mõtte mõtlemise kõrvalt diagonaalis lugedes nägin ma ülaltoodu asemel: "seltsimees Anveltilt", ja see vist on üks tabavamaid misreadinguid üldse, mis mul elus ette on tunud..

[Tundmatu sõdur nr. 4]

http://epl.delfi.ee/news/arvamus/kes-ka ... d=83082643

[nimetu]

Anvelt: 320-miljonilise piiriga on nõus kõik valitsuspartnerid

https://www.err.ee/847213/anvelt-320-mi ... spartnerid

Seeder: valitsuses ei ole idapiiri rahastamise osas kokku lepitud

https://www.err.ee/847479/seeder-valits ... ku-lepitud

Et kuidas siis ikkagi on?
Paras tsirkus.

[Kriku]

Totaalselt ajuvaba.

Jah, Kohver tõepoolest pandi pihta ja pidi istuma mõnd aega Venemaal kinni. Kindlasti oli see väga ebameeldiv ja mul on hea meel, et kõik nii lahenes, nagu lahenes ja et tubli mees jälle Eesti heaks tööl on.

Aga.

Kui 320 M sõjaliselt relevantselt kasutada, kui palju elusid see meie poolel päästa võiks?

[maksipoiss]

Võib meelde tuletada ka seda kui ruttu valmis ja kuipalju maksis (vangidki pandi ehitama) Ungari piiritara. Pole enam kuulda olnud, et sealt keegi üle kipuks. Pole tingimata vaja kõrgtehnoloogilisi vidinaid, piisab ka kurjadest piirivalvuritest koos veel kurjemate koertega. Ka tänased Kagu-Eesti piiririkkujad võeti kinni just tänu kohalike tähelepanelikkusele.

Keski ametnik (Koorti nimeline vist) teatas täna Raadio 2 uudistes , et Ungari tara olla 800 milli maksma läinud. Kontekst oli selle praeguse hinnalipiku õigustamine, et hiljem läheb veel kallimaks. Sellehttps://en.wikipedia.org/wiki/Hungarian_border_barrier järgi võib isegi õige olla, mis teeb kilomeetri hinnaks 1,5 milli. Meite hind siis oleks ju nagu sealt üks ühele võetud?