Integratsioon ja Eesti venekeelsed

[Xender]

40nendatel oli igasugust rahvast ja päris omajagu ka Eestlasi. Pigem mängis rolli Peipsiäärsete venelaste suur vaesus ja venekeele oskus, miks punastega koostööd tehti veidi rohkem kui muu elanikkond. Samas jälle, maja kus kunagi elasin, kuulus esimese vabariigi ajal endisele vene loodearmee ohvitserile- kui kuulis, et punased lastakse ilma püssipauguta sisse, jõi ära pudeli viina ja kihutas nagantist endale kuuli pähe. Oli igasuguseid.

Kuid samas jälle- need peipsiäärsed venelased ei mänginud mingit rolli selles, et sattusime nõukogude okupatsiooni alla. Meie poolt vaadates ikka meie endi valitsuse (kus olid enamus eestlased) tegemised ja tegemata jätmised.

Sama moodi ei mängiks ka need venelased kes püssi teisele poole keeraks suures pildis erilist rolli, võrreldes sellega, mida teevad valitsus ja eesti sõdurid.

[sammal.habe]

ei vasta tõele. HS ei olnud orb, vaid vallaslaps. isa järele oleks ta olnud pigem Ott. Simm on ema perenimi.

...
Herman Simmil, näiteks, polnud vene päritolu. Enamgi veel, orvuna ei olnud tal üldse vanemaid, keda oleks saanud kontrollida, või „rahvuse“ alusel tõsisema kontrolli alla võtta. Kas see tähendab, et teda oleks pidanud kuidagi vähem kontrollima võrreldes mõne etnilise venelasega?
...

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Nii,et kui boris või oleg on nimeks,siis on rahvavaenlased?

Aiaiai kut primitiivne arusaam - ja ei minnngit staabianalüüsi

Aga teeme selle asja hässti lihhtsaks
- ütleme, et on keski, kelle nimi on deniss: "vale nimi" annab 1 x miinuse
- emakeel oli ka vene keel: veel 1 x miinus
- lisame, et deniss käib aktiivselt vene sotsiaalvõrgustikes möllamas: no 2 x miinust kohe juurde
- nüüd lisame, et tema issi on vene maruraffuslane: krt, korraga 3 x miinust tuleb ära
- lisame ka, et vanaissi oli vaabse ull oktrev ja punapartissan: annab 2 x miinust (vähem kui issi puhul seepärast, et vanaissi on juba surnud ja ei komposteeri vahetult denissi ajusid)

Summas tuleb siis 9 x miinust - jääb üle vaid välla mõelda // skaala koostada - mis nivoost alates riigisaladuse luba enam ei saa ja mis nivoost alates on NATO juurdepääsuga kutu..
Kusjuures ma eeldan ka kohe, et NATO juurdepääsu latt peaks olema jäigem(-tegelt nii ongi)..


P.S. nali oli

P.P.S. igas nallas tera tõtt


Last but not least - peipsiääre ja petseri venelased mängisid ikka sitaks rolli nii 1940.a "juunipöördes" kui ka 1941.a hävituspataljonides

[Roamless]

Segaperekondadest rääkides, siis perekondades, kus üks vanematest on eestlane, vähemalt minu tutvusringkonnas, pole küsimust kelleks saab laps. Selline laps pannakse tavaliselt ka Eesti lasteaeda ja kooli ning ainus erinevus "põliseestlasega" on see, et paremal juhul oskab ta natukene rohkem vene keelt kui teised temavanused. Eriti on see nii perekondades, kus isa on eestlane ja tundes ka peresid, kus isa on venelane, siis sealt võib tulla kesikute valijaid, kuid tulevasi "riigireetureid" tuleks ikka Borja tõele päris lähedal olevast analüüsist otsida. Kui kaks põlvkonda on olnud impeeriumimeelsed põlisvenelased, siis ei maksaks uskuda, et meie kool lapse suudaks kohe Eesti patrioodiks ümber kasvatada, 50 aastat Nõukogude Liitu ju eestlasi enamikus ümber kasvatada ei suutnud. Segaperekondade lapsel sõltub kõik sellest, kellena ta ennast määratleb, kui määratleb eestlasena, siis võib saada tast suurem patrioot kui ükskõik, millisest tavaeestlasest.
Veel üks positiivne näide segaperekonnast on Eston Kohver, kus peale vangistamist jäi ära video stiilis, "tunnistan ausalt ülesse EV alatud kuriteod Vene rahva vastu".
Teine pooleldi eestlane on ju Anton Vaino, kes suisa Putini administratsioonis kõva käpp, aga eestlastele pole sellest s...tagi kasu.

[Mõmps]

Väike tähelepanek elust enesest: endise töökaaslase tütar läks tööle kaminasse, mingiks nõunikutibiks või nii. Sain kolleegi jutust aru(tütar talle rääkis), et isegi vanavanemate Siberis käimine oli "kaupol" läbi uuritud ja justkui olla tibi natuke jälgitud ka. Töökaaslane ise muidu eestlane aga mees tal venelane ja jutust tundus, et jälgis justkui rohkem vene kanaleid ja üleüldine suhtumine oli venemaa poole kaldu. Kui tööl oli jutuks mõni venemaad puudutav teema, siis oli ta pigem venemeelne ja kippus justkui seda kuradi vene värki kiitma Nii, et ei pea sugugi vene rahvusest olema, et olla mõjutatud. Ilmselt peresisesed suhted mängivad suuremat rolli kui arvatakse....

[LeBon]

Nagu A4 ütles, pole põhjust arvata, et Oktrevi nimeliste isikute järeltulijatel või tegelikult ka lihtsalt vene päritolu isikutel vähemalt töölevõtmise faasis (aga loodetavasti ka hiljem) ei teostata üpris põhjalikku kontrolli, olgu põhjuseks esivanemad, mõni like mingile youtube videole vms. Lihtsalt sellest ei saa rääkida sest paranoilisi "Suur vend jälgib meid kõiki"- teooriaid pole ühiskonna tervise huvides juurde väga vaja. Ammugi ei saa rääkida, et venelase või näiteks partorgi järeltulijat kuidagi põhjalikumalt kontrollitakse.
Läheb natuke teemast mööda aga oli lühike suhe noore tibinaga, kes töötas ühes jõustruktuuris vist sekretärina või mingis sarnases ametis. Ta rääkis, et oli väga üllatunud kui paar töökaaslast hiljem seletasid, et sind oli sel töölevõtmise ajal väga igav jälgida - midagi huvitavat sa ei teinud, isegi kõrtsis ei käinud, liikusid lihtsalt töö, poe ja kodu vahet. Nii et ma arvan, et tegelikult see kontroll nii lõtv ei ole, nagu Sinisalu ja Co intekatest võib mulje jääda.

[mart2]

Loodan, et siia kirjutab täpsustuse mõni pädevam kaasfoorumlane, kuid mulle on kuskilt ammusest ajast meelde jäänud, et oma ülesnäidatud vapruse eest autasustati Vabasusristiga üle 300 vene rahvusest võitleja ja natuke alla 200 baltisakslase.

IRW! Ja muidugi olid juba nimest lähtuvalt kahtlased Kupejanov (sündis Pihkva kubermangus Duhnovо vallas Lаhhovо külas) ja Sabolotnõi (kes sündis Iisakus ja omandas hariduse Peterburis).

[Kriku]

Halb toon küll, aga peab meeldima - tsiteerin iseennast:

Vabadussõja ajal ja pärast seda ei olnud see niiväga probleem, sest venelased ise olid ka lõhki ja valged vihkasid punaseid vahel teravamalt kui eestlased oleks uneski näha võinud. Pärast II maailmasõda integreerusid venelased omavahel ära impeeriumimeelseks massiks ja tänapäeval kipub paraku nii olema küll, et väga paljud tunduvad igas mõttes normaalsed inimesed, aga kui jutt juhuslikult Krimmi või Pronkssõduri peale läheb, hakkab yama voolama.

Ainult nime põhjal vahetegu pole akf-id soovitanud.

[Kapten Trumm]

mart2
Kindlasti on täna meil väga lojaalseid venelasi nagu oli seda Vabadussõjas ja WWII ajal. Ilma mingi kahtluseta.
Ka Nikolai Trankmann, kes osutus hiljem suurimaks sõjaväeliseks reeturiks Kaitseväes, esines Vabadussõjas piisavalt hästi.
Nikolai Trankmann pole ka sugugi nime järgi eestlane, tema naine oli venelane.

Tänane statistika näitab lihtsalt vene tausta/rahvusega inimeste ülekaalu reetmise teemal. Kuiv fakt.

[Kriku]

Ei näita. 5 juhtumi pealt tehtud järeldus ei ole statistika.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Loodan, et siia kirjutab täpsustuse mõni pädevam kaasfoorumlane, kuid mulle on kuskilt ammusest ajast meelde jäänud, et oma ülesnäidatud vapruse eest autasustati Vabasusristiga üle 300 vene rahvusest võitleja ja natuke alla 200 baltisakslase.

IRW! Ja muidugi olid juba nimest lähtuvalt kahtlased Kupejanov (sündis Pihkva kubermangus Duhnovо vallas Lаhhovо külas) ja Sabolotnõi (kes sündis Iisakus ja omandas hariduse Peterburis).

Vääga nallakas text

(1) "pädevam kaasfoorumlane" annab sulle siis teada, et sinu väidet Vabadusristiga autasustet vene ja baltisksa raffusest võitlejate numbritel võid kohe nulli tagant ära võtta..

(2) Julius KUPERJANOVi ja Reinhold ZABOLOTNÕI "kahtlasteks" tituleerimine on ka, khmm - pehmelt öeldes nõme

Kui hästi ausalt, mart - siis on see sitemaid poste, mida sa siin foorumis oled teinud(-kui mitte kõige sitem).
Püüa edaspidi paremini

[mart2]

To Trumm:
Siin ongi see minu viidatud nimede või rahvusega jaburus.

Näide suguvõsast -
Vanaisa oli peale iseseisvumist aastaid tänapäeva mõistes ühes ministeeriumis kantsler, isa oli Narva all tankitõrjes ja hiljem 10 aastat (kuni Stalini surmani) Siberis. Tagasi tulles oli algul objektivalves (relvata loomulikult) kuid sealt vallandati kui ebausaldatav ja elu lõpuni "usaldati" ainult postiljoni ametit.
Tema onupoeg (vanaisa venna poeg) oli juba 40-ndal üks esimesi kommnoori ja aktiviste, peale seda töötas NLiidu välissaatkonnas atašeena kes pidi koordineerima tööd välis-eestlastega (selge, et kolme-tähega-organisatsioon) ning pensionile läks teadusliku kommunismi õppejõuna.
No kuidas saaks ette ennustada isiklikke valikuid?

[mart2]

Loodan, et siia kirjutab täpsustuse mõni pädevam kaasfoorumlane, kuid mulle on kuskilt ammusest ajast meelde jäänud, et oma ülesnäidatud vapruse eest autasustati Vabasusristiga üle 300 vene rahvusest võitleja ja natuke alla 200 baltisakslase.
IRW! Ja muidugi olid juba nimest lähtuvalt kahtlased Kupejanov (sündis Pihkva kubermangus Duhnovо vallas Lаhhovо külas) ja Sabolotnõi (kes sündis Iisakus ja omandas hariduse Peterburis).

Vääga nallakas text

(1) "pädevam kaasfoorumlane" annab sulle siis teada, et sinu väidet Vabadusristiga autasustet vene ja baltisksa raffusest võitlejate numbritel võid kohe nulli tagant ära võtta..
(2) Julius KUPERJANOVi ja Reinhold ZABOLOTNÕI "kahtlasteks" tituleerimine on ka, khmm - pehmelt öeldes nõme

Kui hästi ausalt, mart - siis on see sitemaid poste, mida sa siin foorumis oled teinud(-kui mitte kõige sitem). Püüa edaspidi paremini

Kas teistele sitasi ütlemine annab rahuldust? Sul see juba harjumuseks saamas.
Kui minu poolt täpsustuse palumine asjatundjalt saab ainult viite et võta null ära, siis ega seegi pädevam pole. Anna konkreetne vastus. Olen nõus asjatundja numbritega ja korraliku viitega, sest ise täpselt ei tea, kuid parem ära lahmi.
Kas Kuperjanovi ja Zabolotnõi nimede kasutamine on nõme? Kas teiste kahtlustamine ainult nime pärast on targem? Antud võrdlus oligi toodud just selle viimase nõmeduse demonstreerimiseks.

Aga ega midagi, kui sul täpseid argumente pole siis tulevadki sellised vastukommentaarid…

Minu poolt teema lõpp.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Kui minu poolt täpsustuse palumine asjatundjalt saab ainult viite et võta null ära, siis ega seegi pädevam pole. Anna konkreetne vastus. Olen nõus asjatundja numbritega ja korraliku viitega, sest ise täpselt ei tea, kuid parem ära lahmi.

Kas Kuperjanovi ja Zabolotnõi nimede kasutamine on nõme?

(1) "konkreetse vastuse" vene ja baltisaksa raffusest VR kavaleride arvust annab sulle siin ilmselt foorumi administraator ise.. küllap aktsepteerid teda ka "asjatundjana"..

(2) et kas Kuperjanovi ja Zabolotnõi nimedega zhongleerimine siin oli nõme - jahh, oli küll

[Kriku]

Kui on tahtmist ajalukku kaevuda, siis Igor Kopõtini doktoritöö on täpselt teemasse: https://www.etera.ee/zoom/41963/view?pa ... ,2067,2834

Vabadusristide küsimusele seal küll vastust ei ole.