Eesti majandus eile, täna ja homme.

[nimetu]

Jutt käib arvatavasti sellest, et Bowderi esimest avaldust ei võetud menetlusse.

See on vale. Menetlus algatati küll, kuid lõpetati tõendite puudumise tõttu 2017. aastal. Ka praeguse menetluse puhul hoiatas prokuratuur, et süüdimõistmiseni jõudmine pole garanteeritud, sest osadele andmetele ligi pääsemine on raskendatud. Vaja oleks ju ka kontrollida Venemaa andmeid, et tõendada raha päritolu.

[Kriku]

Ei mina tea:

2013. aastal keeldus Taani Browderi samasisulist avaldust Danske vastu uurimast.

https://www.err.ee/846284/browder-esita ... esukaebuse

[nimetu]

Eesti poolt asuti uurima. Taani kohta ei oska kommenteerida.

EDIT:

Nimelt edastas Browder avalduse kriminaalmenetluse algatamiseks ka 2013. aastal. "Menetlus algatati Venemaalt pärit vahendite väljakantimise kohta. 2017. aastal toimus aga uurimises muudatus ning seda hakkas juhtima uus prokurör Laura Vaik, kes lõpetas menetluse ning tagastas toona kinnipeetud raha," rääkis Browder.

http://arileht.delfi.ee/news/uudised/da ... d=83214917

[hjl85]

Jutt käib arvatavasti sellest, et Bowderi esimest avaldust ei võetud menetlusse.

See on vale. Menetlus algatati küll, kuid lõpetati tõendite puudumise tõttu 2017. aastal. Ka praeguse menetluse puhul hoiatas prokuratuur, et süüdimõistmiseni jõudmine pole garanteeritud, sest osadele andmetele ligi pääsemine on raskendatud. Vaja oleks ju ka kontrollida Venemaa andmeid, et tõendada raha päritolu.

Tõendite puudumise tõttu-seda isegi ei üritatud. Pole vaja KKP ja RAB üritada puhtaks pesta. Sellised meneltused kestavad aastaid. Esitati üks avaldus arvete arsestimiseks ja siis lõpetati asi ära. Ei mingit küsitlusi ega midagi. Sisuliselt mängiti lolli. Aga see ongi meie KKP ja RAB tase. Summad suuremad kui 10000 käib neile üle mõistuse ja majanduse toimimisest neil arusaam puutub.
Lisaks browderi avaldusele oli ka FI info.
Et kui kahtlustatav infot ei anna siis lõpetame asja ära. Ulme, Võimas. Edasi valla arvelt bensu tankijaid püüdma.
Sisuliselt näitab see kaasus, et KKP ja RAB kriminaalluure ja võimekus on piisav tegelememaks moosivarastega. Rohkemaks neil IQ ei jätku või ei ole tahtmist. Lihtsam on ju kaamerate ees möirata.

Politseil ei olnutki vaja lambist alustada-põhjendatud kahtlus oli täiesti olemas neile edastatud info baasil. Ja kui selliste summade liikumine Venemaa-Eesti -Moldova ei ärata kahtlust siis.... Mitte keegi ei pea avaldust tegema, et politsei saaks uurimist alustada. Sellist jama ei ole vaja ikka ajada.
Pole mõtet neid puhtaks pesta. KKP ja RAB ei liigutanud isegi mitte lille vaid imetlesid enda mune

[Kriku]

OK, ju siis Eesti poolel algatati ja 2017. a. lõpetati, nagu sa kirjutad.

See on muidugi õige, et ükskõik kui suurte rahade liigutamine ei ole iseenesest keelatud tegevus. Keelatud on kuritegelikul teel saadud raha liigutamine ning see tuleb eraldi ära tõendada. Sellest kirjutasin ülal isegi ning polnud ka esimene.

[nimetu]

Lisaks browderi avaldusele oli ka FI info.

Nagu ma juba kirjutasin, sii FI info puudutas ainult Danske pangas toimiva järelvalve puudulikkust. Musta raha kohta ei olnud neil mingit infot, ainult kahtlus.

Et kui kahtlustatav infot ei anna siis lõpetame asja ära.

Sa vist ikka ei saa aru, et rahvusvahelist rahapesu ainult kohalikku filiaali uurides on võimatu tõendada, sest raha kuritegeliku päritolu tõendamiseks on sul vaja infot välisriikidest. Venemaa seda infot ei ole nõus andma ning Taani ei vaevunud esialgu uurimagi.

Lahmivalt meie institutsioonide motiivid kahtluse alla seada on antud juhul täielik jama. Eriti kui enda teadmised kogu juhtumist on peaaegu olematud.

[hjl85]

Lisaks browderi avaldusele oli ka FI info.

Nagu ma juba kirjutasin, sii FI info puudutas ainult Danske pangas toimiva järelvalve puudulikkust. Musta raha kohta ei olnud neil mingit infot, ainult kahtlus.

Et kui kahtlustatav infot ei anna siis lõpetame asja ära.

Sa vist ikka ei saa aru, et rahvusvahelist rahapesu ainult kohalikku filiaali uurides on võimatu tõendada, sest raha kuritegeliku päritolu tõendamiseks on sul vaja infot välisriikidest. Venemaa seda infot ei ole nõus andma ning Taani ei vaevunud esialgu uurimagi.

Lahmivalt meie institutsioonide motiivid kahtluse alla seada on antud juhul täielik jama. Eriti kui enda teadmised kogu juhtumist on peaaegu olematud.

Saan vägagi hästi aru ja oma kolleege kaitse mujal. Tehke parem tööd ja võtke soomlastelt õppust. Asju saab ka muudmoodi tõendada.
Ja mu teadmised ei ole olematud sa igavest valgustatud isik. Rab ja kkp sügasid mune ja oligi kõik. Isegi ei püütud ja selle valguses ongi meie vastavad struktuurid jõetud ja suutelised vaid perearste jahtima.
Krim asju alustataksegi kahtlust alusel. Seda ISEGI EI tehtud. Isegi EI ÜRITATUD!Meie vastavad institutsioonid on mannetud ja oskavad ainult ennast imetleda. Ja nyyd istuvad puu all peidus. Ja kahtluse alla ei sea motiive(?!? Mida iganes sellega silmas pead) vaid nende valikulist tegevust ja pimedust. Väike surkimine kasvõi ilma tulemuseta ja asi oleks lõppenud. Kokkuvõttes tegid nad endal margi täis ja pyydku kytusevargaid edasi ja peetigu turukaupmehi rohkemaks enamus neist võimelised ei ole.

[Kriku]

Saan vägagi hästi aru ja oma kolleege kaitse mujal. Tehke parem tööd ja võtke soomlastelt õppust. Asju saab ka muudmoodi tõendada.
Ja mu teadmised ei ole olematud sa igavest valgustatud isik.

Juba teist korda palun sul vaiksemaks & viisakamaks võtta

[2korda2]

Finantsinspektsioon tuvastas järelvalve puudumise ja viitas ohule, et võib käia must äri, kuid neil puudusid igasugused tõendid selle kohta. Politsei aga ei saa lambist uurimist ja järelvalvet alustada. Ettevõttes toimuva järelvalve puudulikkus ei ole uurimise algatamise aluseks.

Vale. AML ja KYC regulatsioonid on päris karmid ja FI viite peale oleks võinud RAB(?, ma pole EE sellekohase pädevusega detailselt kursis) vabalt panka kohale lennata ja nõuda "teie viimase kolme nädala mitteresidentidest uued kliendid. Tõestage, et olete AML+KYC regulatsioone nõuetekohaselt täitnud".
Ma olin ise veel kevadel FIN-tech ettevõttes tööl ja ühe sellise automaattaustakontrolli süsteemi panin ka tööle. See oli alles esimene filter - kui seal miski häiret lõi, hakkas juba vastav spetsialist asjaga tegelema. Detailidest rääkida ei saa. Ütleme nii, et ei piisa süsteemis linnukesest "taust kontrollitud" või kuhugile formularile vaba käega kirjutatud "täitsa aus mees on, kikukas".

Mind häirib selle teema juures aga pidev korrutamine "mitteresidendid". Tulemusena lüüakse pendel jälle teise serva ja kogu meie e-residentsuse programm saab korralikult peksa. Ei ole iga mitteresident kohe rahapesija nagu iga venelane pole kohe GRU kaastöötaja.

[nimetu]

Antud juhul käis jutt konkreetselt rahapesuga seotud kriminaaluurimisest. FI sorkimine viis Danske panga 2015. paiku oma mitteresidentide teenuste sulgemiseni. Üks uurimine algatati prokuratuuri poolt 2013. paiku Browderi esitatud avalduse põhjal, kuid lõpetati 2017. aastal tõendite puudumise tõttu. Just sellest ma räägingi, et need on kaks erinevat asja.
Finantsinspektsioonil oli ainult pädevus ja vahendid panga puuduste välja toomiseks, mitte rahapesu kontrollimiseks. Rahapesuga seotud uurimise enda läbi viimiseks aga polnud piisavalt tõendeid. See ongi põhiline probleem selle looga. Tulemusliku kriminaaluurimiseni jõudmine oleks nõudnud koostööd nii Taani kui Venemaaga. Kumbki polnud tol hetkel asjast eriti huvitatud.

[hjl85]

Antud juhul käis jutt konkreetselt rahapesuga seotud kriminaaluurimisest. FI sorkimine viis Danske panga 2015. paiku oma mitteresidentide teenuste sulgemiseni. Üks uurimine algatati prokuratuuri poolt 2013. paiku Browderi esitatud avalduse põhjal, kuid lõpetati 2017. aastal tõendite puudumise tõttu. Just sellest ma räägingi, et need on kaks erinevat asja.
Finantsinspektsioonil oli ainult pädevus ja vahendid panga puuduste välja toomiseks, mitte rahapesu kontrollimiseks. Rahapesuga seotud uurimise enda läbi viimiseks aga polnud piisavalt tõendeid. See ongi põhiline probleem selle looga. Tulemusliku kriminaaluurimiseni jõudmine oleks nõudnud koostööd nii Taani kui Venemaaga. Kumbki polnud tol hetkel asjast eriti huvitatud.

Tõendeid ei püütutki hankida. See, et saadad kuhugi õhe kirja ei ole tõendite hankimine!
Soomlastel ei ole samuti veel tõendeid rahade kriminaalsest päritolust aga ometi leidsid põhjuse "külastada" ühte firmat.
Asi on tahtmises ja signaali saatmises. KKP ja RAB istusid näpp p...s ja imetlesid end peeglist.
Kui selline kahtlus ei ole aluseks salajaseks jälgimiseks siis ei ole seda miski. Mõne valgekrea küsitlemine ja need oleks läinud lõhki nagu küpsed ploomid. Seda lihtsalt ei tahetud teha,
Vabanda, mis sa vabandad aga KKP ega RAB ei tegutsenud neile seadusega antud võimaluste piireis. Puudus sisuliselt igasugune tahtmine sellega tegeleda. Miks-loodetavasti see selgub.

Ja kui siis Venemaa ei andnud infot ja asi lõpetati siis kuidas nüüd teistmoodi on aga ometi algatati uuesti?!
Asi selles, et surve läks liiga suureks ja asi tuli avalikuks. Mis omamorda näitab, et saavad tegeleda küll kui soovivad

[nimetu]

Tõendeid ei püütutki hankida.

Ja sina oma suures tarkuses tead seda kuidas? Oled sa olnud uurimise juures?
Ära lahmi.

Ja kui siis Venemaa ei andnud infot ja asi lõpetati siis kuidas nüüd teistmoodi on aga ometi algatati uuesti?!

Algatati uuesti, sest Browder esitas uue avalduse. Prokuratuur ise ütles juba alguses, et see ei tähenda, et uus uurimine tingimata kuhugi jõuab. Asja võib muuta ehk see, et nüüd on ka Taani asja luubi alla võtnud, mis võimaldab põhjalikumat uurimist.

[maksipoiss]

Soomlastel ei ole samuti veel tõendeid rahade kriminaalsest päritolust aga ometi leidsid põhjuse "külastada" ühte firmat.

Soome firma tegevus ise juba on kahtlane, lambist tekib bilanssi raha mille eest ostetakse pidevalt kinnisvara ja laevu

[teeline35]

Eduraport
https://www.err.ee/865532/toostustoodan ... -protsenti
Töötlevas tööstuses peitub tegelik jõud. Pole ju kuulda kuidas iti nuti pluti ja idufirmatööstus meeletult riigile raha sisse toovad.
Hea kuulda, et EstFori tegijad pole veel püssi põõsasse visanud ja üritavad leida omavalitsust kus valimiste eel mõistus pole kaduma läinud.
https://www.err.ee/865868/est-for-laheb ... ad-kuulama

[2korda2]

Pole ju kuulda kuidas iti nuti pluti ja idufirmatööstus meeletult riigile raha sisse toovad.

Ainult idufirmasid käsitlev artikkel. Mõned nopped:
1. Keskmiselt maksis 2018 esimeses pooles idufirma iga töötaja kohta >1000EUR kuus tööjõumakse. Seda on >2 korda rohkem, kui teised sektorid keskmiselt.
2. Idufirmade tööjõumaksud on viimastel aastatel kasvanud ~25% aastas.
Mitte-idufirmadest IT-ettevõtted maksavad summaarselt suuremaid tööjõumakse, kuigi maksud töötaja kohta võivad olla pisut madalamad (samas ületades siiski teiste sektorite keskmist märgatavalt).
Kokkuvõttes: IT-ettevõtetes töötab küll suhteliselt vähe inimesi (idud on neist omakorda väike osa) aga nad teevad kallist tööd ja maksavad riigile makse kaugelt rohkem kui on nende inimeste (ja ettevõtete) kulu ühiskonnale.
Loomulikult ei tähenda eelnev, et IT ongi kõikvõimas. Kalli ja spetsiifilise töö tegemiseks igaüks ei sobi, ka suure peksuga mitte. Selle tarvis on vaja mitmekesist majandust, muuhulgas ka töötlevat tööstust.