Uued käsirelvad EKV-le

[Kapten Trumm]

Mina olen aru saanud, et HK416 puhul oli eesmärgiks teha "see kehv ameerika püss" sama töökindlaks mustades oludes nagu on AK-74.
Küsimus pole mitte ainult suletud ehituses, vaid ka nt juppide liigutamises relvamehhanismis suurema jõumomendiga, et välistada enneaegsed mustumisest tingitud tõrked.
Kinnine ehitus iseenesest pole ainus võimalus, nt Galili sitakindluse üks aluseid on lukukojas puhuv väike püssirohutuuleke (selleks on gaasikolb tehtud umbes 1 cm peenem kui gaasitoru), mis peaks liigse samadest aukudest välja puhuma (tehtud just kõrbe ja liivakindluse eesmärgil). Kõige suurem kõnts eemaldub relva raputades ja ülejäänu lendab laskmisel välja.

Vene relvade töökindluse aluseks olev liga-loga ehitus (suurte vahedega asjad jooksevad harva kinni põhimõttel) pole vist kuigivõrd HK täpsusfilosoofiaga kooskõlas, sest Galil/AK74 ja G3 on nagu eri maailmadest pärit relvad.

[nimetu]

Küsimus pole mitte ainult suletud ehituses, vaid ka nt juppide liigutamises relvamehhanismis suurema jõumomendiga, et välistada enneaegsed mustumisest tingitud tõrked.

HK416 on tõesti ülegaseeritud, et tagada töökindlus ka mustades oludes. Lisaks vähendab kolvisüsteem mingil määral puhastamisvajadust. Selle ülegaseerimisega kaasneb muidugi see miinus, et igasugused jupid kuluvad kiiremini. Luku hambad või kesta tõmmits võivad näiteks sagedamini murduda.

Kinnine ehitus iseenesest pole ainus võimalus,

See on peamine võimalus. Kui mustus kambrisse satub on mäng läbi, vahet pole millise relvaga. Kliirensid relva sees aitavad ainult teatud piirini. Me oleme selle üle siin foorumis juba vaielnud ja vaheldumisi juutuubi videosid postitanud. Rohkem vist pole vaja.

[Kapten Trumm]

Mind tegelikult huvitab sellest automaadist rohkem, mis kergekuulipildujad ja täpsuspüssid tulevad. See automaadi mark (või ka püstoli mark) mind väga ei morjenda.
Need kaks jao relvasüsteemi määravad rohkem kui ülejäänud sõdurite automaadid.

See on peamine võimalus. Kui mustus kambrisse satub on mäng läbi, vahet pole millise relvaga. Kliirensid relva sees aitavad ainult teatud piirini

Galja puhul see täiesti toimis, relvad on vastu pidanud üle 20 aasta. USA armee M16tele teeks vastupidavuselt silmad ette - aga ka hinnasildilt.

[alari]

Galja puhul see täiesti toimis, relvad on vastu pidanud üle 20 aasta. USA armee M16tele teeks vastupidavuselt silmad ette - aga ka hinnasildilt.

Tegelikkuses mõistagi asub Galil ka täna poes samal riiulil HK 416-ga, st jutt käib ikka 1000+ euro hinnaklassi relvadest.
Remont konkureerib hinnaga üksnes odavrelvadega nagu M16 kloonid.

Kumba pidi siis nüüd on - kas odavam on galil või M16 kloon?

Netis surfates suutsin leida, et galili hind olevat aastal 1993 aastal olnud 800$. 2016 ostis usa m4 automaate odavamalt (726$) ja arvesse tasuks võtta ka inflatsiooni

[Kapten Trumm]

Meie Galilid olevat olnud 14 000 krooni tükist. Või oli see 11 000? Mis ei olnud 1994 seisuga sugugi odav (1000+ dollarit ikka). Tollal oli kurss midagi 1 USD=12 EEK.
Kui sa relva ise vaatad, siis sellise CNC freesitud lukukoja korpusega relv ei saa kuidagi odav olla.
See tootmismenetlus on aeganõudev (tempo väike) ja materjalimahukas (enamus metallist läheb freesilaastudeks).
Selliselt olid toodetud ka algusaastate Kalashnikovid, mis pidid oma kvaliteedilt hinnas olema.
Ka tundub, et Galili esi-isaks olnud Rk-62 on freesitud lukukojaga.
Odavas masstootmises stantsitakse sellised asjad plekist ja tehakse ehk paar törtsu automaatkeevitust (vaadake nt G3 lukukoja ehitust).

[M.R.]

Täpsuspüssid ja kulad tulevad hanke võitjalt samadel alustel mis automaadid ja praeguse seisuga (naised saunas rääkisid) igasse jakku kumbagi üks! Rohkem enne ei spekuleeri, kui härrad, kes valiku teevad on indiaanlaste maalt tagasi tulnud!

[alari]

Meie Galilid .....

Selge, siis sa mõtlesid väljendiga "teeb silmad ette", mitte tavapärast - et on parem, vaid midagi muud.

Täpsuspüssid ja kulad tulevad hanke võitjalt samadel alustel mis automaadid ja praeguse seisuga (naised saunas rääkisid) igasse jakku kumbagi üks! Rohkem enne ei spekuleeri, kui härrad, kes valiku teevad on indiaanlaste maalt tagasi tulnud!

Kulade hange peaks olema midagi täitsa muud - nii LMT kui ka SIG minu teada ei tooda kuulipildujaid, seega kui just HK ei võida, siis peavad kulad tulema teiselt tootjalt.

[M.R.]

Parandan - kuulipildijatest konkreetselt juttu polnud ja ilmselt tõlgendasin omatahtsi. Minu huviorbiidis olid täpsuspüssid ja nende jaotus.
Vabandust

[Kapten Trumm]

Selge, siis sa mõtlesid väljendiga "teeb silmad ette", mitte tavapärast - et on parem, vaid midagi muud.

Ma siiski arvan, et freesitud lukukojaga relv on täpsem ja pikaealisem, sest CNC freesimisega saab selle teha täpselt sellest materjalist nagu vaja, mitte nagu stantsimisega, mis eeldab pehmet ja venivat/plastset materjali, et keeruline kolmemõõtmeline stantsimine ilusti õnnestuks, see aga teeb kompomisse lukukoja siinide vastupidavuse arvelt. Kõik tootmise omahinna langetavad trikid langetavad ka reeglina vastupidavust, sest materjal peab alluma töötlemisele, mida freesimisel jälgida vaja pole.

[gorilla]

Selge, siis sa mõtlesid väljendiga "teeb silmad ette", mitte tavapärast - et on parem, vaid midagi muud.

Ma siiski arvan, et freesitud lukukojaga relv on täpsem ja pikaealisem, sest CNC freesimisega saab selle teha täpselt sellest materjalist nagu vaja, mitte nagu stantsimisega, mis eeldab pehmet ja venivat/plastset materjali, et keeruline kolmemõõtmeline stantsimine ilusti õnnestuks, see aga teeb kompomisse lukukoja siinide vastupidavuse arvelt. Kõik tootmise omahinna langetavad trikid langetavad ka reeglina vastupidavust, sest materjal peab alluma töötlemisele, mida freesimisel jälgida vaja pole.

Mul läks järg sassi, millest sa siin nii ilusti räägid, Glock vs. HK või Glock vs. Walther püstolid?

[Karambul]

Uus Meremaal väga hästi ei läinud oma valikuga. Lahendavad juba probleeme. Sama tootja vist meil ka valikus sees.
https://www.nzherald.co.nz/nz/news/arti ... ref=NZH_Tw

[Roamless]

Uus Meremaal väga hästi ei läinud oma valikuga. Lahendavad juba probleeme. Sama tootja vist meil ka valikus sees.
https://www.nzherald.co.nz/nz/news/arti ... ref=NZH_Tw

Lühike refereering. Eelmise aasta mais saabuma hakanud Lewis Machine Tool AR M-16/AR-15 tüüpi relvadel MARS-L esinesid lööknõela purunemised. LMT vahetas nõelad garantiikorras välja. Umbes 130 relval esinesid aga ka praod lukuraamis. Kokku soetab Uus-Meremaa 9040 uut relva.

[gorilla]

Aga millise õhinaga oli vaja ennast 40 aasta jooksul kogu maailmas tõestanud AUGi välja vahetama hakata..
Mingi no name kommerts IPSC meelõksu vastu. ..sellepärast et ju ameeriklased ei kasuta sellist nõmedat bull-pupi...

Glock püstol on ju ka eriti nõme, sellel pole isegi kaitseriivi..

Mis see käsk oligi, kus CZ omanikud said julmalt suhu-- Load and make ready, holster?*



* - Holsters the pistol, always with the safety applied.

- The shooter now has a pistol in the holster which is cocked and locked with the safety on and loaded to full capacity (at all times the trigger finger is kept out of the trigger guard).


P.S Glock 17 oma standardse 17 lasulise salvega ja AUG oma standardse 42ga, oi kui naljaks, kõik need pisarad...

[kaur3]

gorilla, lihtsalt täpsustuseks. CZ-ga ei pea produs olema kaitseriiv peal. Esimese lasu teed DA-ga ja edasi läheb juba sellise lauluga, millest Glocki omanikud unistada võivad. Standardis, kus esimese lasu saad SA-ga sooritada on tõesti teisiti. Peale väikest lihasmälu trenni tuleb DA kõigil hästi välja. Nii palju siis laskespordist. Mudas on teised lood.

[nimetu]

Mingi no name kommerts IPSC meelõksu vastu.

Jama. LMT on igati tuntud bränd (just kvaliteedi poolest), mis on ennegi militaar- ja korrakaitse hankeid võitnud. Inglismaa sõjaväes on nende täpsuspüssid juba pea kümnendi teenistuses.