Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

[ribikardin]

Kurb tunnistada, aga EKRE-l on siiski täielik õigus. Sotsid ja muud liberastid on meid oma sallimisega viinud sellisesse hullusesse, et matsid julgevad lossi ette lärmama ja märatsema tulla. Ja nii uskumatu kui see ka ei ole, siis mõni on isegi nii ülbe, et julgeb tähtsat härrat, kes neile sõnu peale lugema tuleb, puutuda või isegi lüüa.
Omalajal oleks selliste liidrid teistele hoiatuseks teibasse aetud ning teised, kes neile toetust avaldada julgevad, oleks muu rahva ees, rõõmuks ja meelelahutuseks vähemalt piitsa saanud. Praegu peab veel nädal ja enam aega mingit jama lugema ja kuulama.
Ma arvan, et sallimise ja muu sotsiaalse porno aeg peab läbi saama ja tuleb kehtestada kord kus sellised, kellel teatud varandust ja seisust ei ole, ei peaks nii vabalt möliseda saama. irw

[T-62]

Ja siis tuleb kiiremini olukord, kus need, kellel on omast meelest palju nodi ja kes vabalt mölisevad ja on omast arust kõvad otsustajad, jäävad kõigest ilma. Kas siis on parem? Või on siin juba palju neid, kes pole nõukogude õnnelikku elukorraldust maitsta saanud?

[Dr.Sci]

Vägivald ei ole OK. Isegi kui sinu elektoraat seda justkui toetab või ootab.

Ja kuidas ikkagi on OK see mikseri poomine ja presidendi plakat? Ka "kahju et nii läks", või oli ikka algusest peale nii mõeldud?

Mõned näited "poliitkultuurist":
https://ekspress.delfi.ee/areen/poliiti ... 7195&com=1
Või siis sotside poolt organiseeritud 2012 aasta miiting kus oli plakat kirjaga "Savisaar ja Ansip võlla, koos illustreeriva pildiga"

On ju vanasõnagi - kes külvab tuult, lõikab tormi. Mitte EKRE polnud see kes alustas solvavate loosungite ja vägivallaga - 1993 oli vist see kui pensionärid Lauristinilt kapuutsi peast rebisid, tuletame meelde veel legenaarset särki "Kommarid ahju", millega oli ka Tarand seotud ja mis erinevalt delfi kommentaarist "juudid ahju" (lõppes kriminaalkaristusega) ei pälvinud riigipoolset hukkamõistu: https://www.postimees.ee/1563623/semioo ... -ohutavaks

Ning tänapäeva lumehelbekesed on hakanud liialt vabalt kasutama sõna "vägivald". See mis toimus Toompeal, ei ole vägivald ja ei vaja vabandamist. Vägivald oli hiljuti Kertši väinas, vägivalda jagub Prantsusmaal, vägivald oliu USA-Mehhiko piiril jne. See mis oli Toompeal ei vääri isegi 5b taset.

[Kriku]

Samal tasemel loosungeid on enne EKRE-t ka olnud, see on õige. Muu mitte.

2012. aasta näidet mainib ka akf MikkS, kes kokkuvõttes ütleb nii:

Kõigele vaatamata on kindlasti aga tõsi, et EKRE toetajad on viinud verbaalse ründamise uuele tasemele. Seda on kvantitatiivselt oluliselt rohkem, see on sisult agressiivsem ja personaalsem, tihti lihtsalt labane ja ropp. Totalitaarset riiki ei tule, aga erakordselt vastik õhkkond on üleval ja potentsiaal vägivallaks on olemas.

Võib-olla leiab ka EKRE seast neid, kasvõi hiljuti nendega liitunud Jaak Valge või Leo Kunnas, kes pole ennast veel nii sügavalt kaevikusse kaevanud, et oleksid valmis ütlema, kuidas konkureerivate poliitikute – isegi kui nendega ei nõustuta – vägivallaga ähvardamine on väga-väga vale. Võib-olla saab rõhuda ka EKRE liidrite ratsionaalsele enesehuvile. Üha kõrgemaks kruvitud pinged võivad ju tugevdada olemasolevate toetajate lojaalsust, aga aitab see ka uusi valijaid juurde võita?

See rong on küll juba läinud, kuid edaspidiseks mõtlemiseks, kui tulevad lauale Marrakechi kompakti sarnased asjad, võiks korraks hoogu maha võtta ja lisada võrrandisse kaalumiseks ka teisi muutujaid. Isegi kui a) Eesti kõrvalejäämine rahvusvahelistest protsessidest on halb, siis b) halb on ka see, kui asju tehakse vastu suure osa valijate tahtmist, järelikult c) seekord eelistame kõrvale jääda.

See ei tähenda nõustumist, vaid elutervet kompromissi.

https://ekspress.delfi.ee/lisalood/komm ... d=84636627

Jääb üle vaid nõustuda.

[krizz]

Eesti on muutumas tavaliseks läänelikuks riigiks, kus kodanikel on õigus sõnavabadust kasutada ja ka oma pahameelt väljendada. Sealhulgas poliitikutest pilapilte teha jne. Näiteks kuidas ja kes kõik ei ole Trumpi pilanud, mõnitanud ja ka lausa ta tapmisest rääkinud? Seda on teinud paljud kuulsused nagu Madonna. Lihtsalt vasakpoolsed tohivad. Ei lähe läbi- mida külvad, seda lõikad. Ärgu nüüd vingugu.
See Tyrandi tolatsemine on kõvasti ülehaibitud. Mees lausa nautis perverse irvituse saatel kogu toimunut. Ehk sai isegi orgasmi. Mine sa tea neid uusi Euroopa väärtusi (loe väärakusi).

EKRE meeleavaldusel siisi kuklalaske ei lubatud, mida on Tarand ise rahvuslastele lubanud. Samuti molli anda. Tema tohib? Mis eeskuju kõrge eurosaadik annab? Kui tema tohib, tohib kõrgema võimu kandja 100% enam!

Muidugi meie peavoolu ajakirjandus on ammu kaotanud igasugusr tõsiseltvõetavuse. Martin lõpetas diskussiooni Vakraga ja pealkirjad olid, et Martin läks Vakrale kallale. Sama lollilt kajastati ka Tarandi tsirkust. Valdavalt ainult ühepoolne jura.

Aga Eestis on meeleavaldustel räigemaltki väljendatud. Laar lasi Savisaare pihta jne.

FB_IMG_1543866212293.jpg (64.32 KiB) Vaadatud 3115 korda

FB_IMG_1543787169648.jpg (20.59 KiB) Vaadatud 3115 korda

[Runkel]

Mart Laar ütleb dok.filmis "Rodeo", et Marjul tõmmati 1993 a talvel pensionäride meeleavaldusel mantlil varrukas küljest (ajajoonel kuskil 25 min kanti), ihukaitse tõi tigedaks muutunud rahva seast naise tagasi lossi. Varrukast ja kapuutsist ei tahagi kõnelda, vaid vaadake filmi (telekomid pakuvad seda ka oma varamus) ja hinnake rahutu rahva (eestikeelsed ja venekeelsed) pahameele põhjusi - eelkõige toimetulek. Ehk on see ka praeguse viha tegelik põhjus? Kasutan akf kpt Trummi väljendit eduraport, Eestil läheb numbrite mõttes hästi, paljudel on palk (sissetulek) kõrgem kui kunagi varem, kuid paljud ei saa sellest "edust" osa, ei taju kuidagi seda toredust, tajuvad hoopis, et poputatakse (tahetakse poputada) mujalt tulnuid. Lihtsalt üks kõrvalepõige.

[maksipoiss]

Järelkajade põhjal tundub küll ,et sotsid lootsid seal miitingul ikka tunduvalt kõvemat keretäit saada ,aga eks sellest piskustki tuleb nüüd maksimum kuidagi kätte saada

[Illike]

Ning tänapäeva lumehelbekesed on hakanud liialt vabalt kasutama sõna "vägivald". See mis toimus Toompeal, ei ole vägivald ja ei vaja vabandamist. Vägivald oli hiljuti Kertši väinas, vägivalda jagub Prantsusmaal, vägivald oliu USA-Mehhiko piiril jne. See mis oli Toompeal ei vääri isegi 5b taset.

Kui inimene on põlvili ja teda lüüakse jalaga siis see on vägivald ja inimväärikuse alandamine.
Vahet ei ole kuidas persoon enne käitus või mida tegi.

[nimetu]

Aga Eestis on meeleavaldustel räigemaltki väljendatud. Laar lasi Savisaare pihta jne.

Ja selle juhtumi puhul mõisteti see ühemõtteliselt hukka. Täpselt nagu ka praeguse skandaali puhul tuleks teha.

[Sho]

Kui inimene on põlvili ja teda lüüakse jalaga siis see on vägivald ja inimväärikuse alandamine.

Täiesti õige. Ja täiesti teisejärguline antud küsimuses.
Kogu probleem on poliittehnoloogia ja psühholoogia absoluutne puudumine uuenenud sotsidel.
Neil pole nagu absoluutselt võimet ette näha oma tegude tagajärgi. Seda heal juhul.

Kogu see rändedokumendi saaga oleks ära jäänud, kui sotsid oleksid ausalt, valetamata ja hirme üles kruvimata tunnistanud, et see on üks ebaõnnestunud ja meie selja taga kokku soperdatud dokument tõepoolest ning läheb vastuollu kevadel valitsuses vastu võetud seisukohtadega.
Aga meie eesmärk on kõikjal laua taga ja otsustajateringis olla ning seetõttu me ühineme koostööga dokumendi edasise parandamise nimel, sest lahendamist vajav probleem on ka meile oluline.

Selle asemel kommunikeeriti mõtet, et riik läheb kraavi ja me kavatseme rehepappi teha ning mittesiduva dokumendiga on ülioluline end siduda. Jäi selge mulje, et dokumendi sisu ja vorm kiidetakse põhimõttelagedalt ja truualamlikult heaks nagu varem Moskva ukaasid.
Millist reaktsiooni sellele sotsid siis ootasid? Puhas ekretiinide upitamine. Aga isamaalased nägid võimalust käituda riigimehelikult ning noppisid ekrele kingitud punkti endale.


Samasugune möödalask tehti ka Tarandiga. Koheselt kõrgeimal tasemel alanud kanakarja kambakas ei jätnud kellelegi kahtlustki, et tegemist on organiseeritud provokatsiooniga. Paraku juhtus sotsidega nagu venelastega Kertshi intsidendis, kus ukrainlased ei tulistanudki vastu. Tarand ei saanudki loodetult klobida vaid toimetati hoopis organiseeritult politsei kätte koos paari sümboolse “jalaga tagumikku” zhestiga. Infooperatsioon oli aga käivitunud ning sotsid muutsid ekre taas märtriks.

Ja isegi sellel hetkel oleks sotsid saanud oma maine antud küsimuses veel päästa, vabandades provokatsiooni eest, millele ekretiinid oleks sunnitud oma parketikõlblikkuse ja tõsiseltvõetavuse tõestamiseks vastama omapoolse vabandusega provokaatori vahest liigresoluutse käitlemise eest. Ja probleem olnuks lahendatud.

Aga ei, ekrele ei antud mingit võimalust vabandamiseks, nad hoopis sunniti sirge seljaga märtritena lahingusse astuma. Selge, et Helmed nopivad ka siit võidupunktid.
Sotsid sillutavad ekretiinide teed, selles pole kahtlustki. Kas teadlikult? Või lollusest?

[Kapten Trumm]

Advokatuur keeldub EKREga debateerimast

Äripäeva raadio selle nädala saade "Poliitikute töölaud" lahkab EKRE valimislubadust viia läbi kohtureform. Paraku mõjutas selle nädala saadet üsna palju esmaspäevane EKRE miiting Toompeal, kus miitingul osalejad sattusid rüselusse Indrek Tarandiga.
Nimelt oli stuudiosse kutsutud kohtureformi üle arutama ka Eesti Advokatuur. Paraku teatas ühendus esmaspäeva pärastlõunal, et EKRE käitumine pärast Indrek Tarandile kallale tungimist erakonna miitingul on taunitav ja vastuvõetamatu.

Establismenti ringkaitse, ei rohkemat.
Kahjuks on antud keeldumine vesi EKRE veskile, kõige lihtsam on näidata ju näpuga oponendile, kes midagi ei ütle (st keda kohal pole).
Establismenti ringkaitse tähendab, et erinevad arvamusliidrid asuvad nüüd järjest viskuma Tarandi kaitsele (kes on ise sama establismenti liige)
Kuigi antud juhul oli Tarand samasugune süüdlane nagu EKRE meeleavaldajatest rusikakangelased.

Et oleks arusaadav, selline mõte. Eestis tähistavad teatud venekeelsed seltskonnad siiani 2. augustil VDV päeva. Mõtlesin, et ajaks ka vormi selga, vajutaks kapis tolmuva musta bareti pähe ja läheks baari "Odnoklassniki". Eesti on vaba maa - mul on õigus sinna minna. Ometi ma haritud inimesena seda ei tee, sest on ette näha, et see lõpeb lööminguga ja ilmselt minu kaotusega vastase ülekaalu tõttu. Läheks - saaks peksa ja pärast nutaks mööda meediat....? No ei lähe ju? Tarand käitus tüüpse provokaatorina, lasknud neil seal end tühjaks karjuda, poleks see üritus isegi meediakünnist ületanud. Nüüd aga teavad kõik - Tarand ronis võõrale peole ja sai peksa.

[Kapten Trumm]

Kui inimene on põlvili ja teda lüüakse jalaga siis see on vägivald ja inimväärikuse alandamine.

Täiesti õige. Ja täiesti teisejärguline antud küsimuses.
Kogu probleem on poliittehnoloogia ja psühholoogia absoluutne puudumine uuenenud sotsidel.
Neil pole nagu absoluutselt võimet ette näha oma tegude tagajärgi. Seda heal juhul.
Kogu see rändedokumendi saaga oleks ära jäänud, kui sotsid oleksid ausalt, valetamata ja hirme üles kruvimata tunnistanud, et see on üks ebaõnnestunud ja meie selja taga kokku soperdatud dokument tõepoolest ning läheb vastuollu kevadel valitsuses vastu võetud seisukohtadega.
Aga meie eesmärk on kõikjal laua taga ja otsustajateringis olla ning seetõttu me ühineme koostööga dokumendi edasise parandamise nimel, sest lahendamist vajav probleem on ka meile oluline.
Selle asemel kommunikeeriti mõtet, et riik läheb kraavi ja me kavatseme rehepappi teha ning mittesiduva dokumendiga on ülioluline end siduda. Jäi selge mulje, et dokumendi sisu ja vorm kiidetakse põhimõttelagedalt ja truualamlikult heaks nagu varem Moskva ukaasid.
Millist reaktsiooni sellele sotsid siis ootasid? Puhas ekretiinide upitamine. Aga isamaalased nägid võimalust käituda riigimehelikult ning noppisid ekrele kingitud punkti endale.
Samasugune möödalask tehti ka Tarandiga. Koheselt kõrgeimal tasemel alanud kanakarja kambakas ei jätnud kellelegi kahtlustki, et tegemist on organiseeritud provokatsiooniga. Paraku juhtus sotsidega nagu venelastega Kertshi intsidendis, kus ukrainlased ei tulistanudki vastu. Tarand ei saanudki loodetult klobida vaid toimetati hoopis organiseeritult politsei kätte koos paari sümboolse “jalaga tagumikku” zhestiga. Infooperatsioon oli aga käivitunud ning sotsid muutsid ekre taas märtriks.
Ja isegi sellel hetkel oleks sotsid saanud oma maine antud küsimuses veel päästa, vabandades provokatsiooni eest, millele ekretiinid oleks sunnitud oma parketikõlblikkuse ja tõsiseltvõetavuse tõestamiseks vastama omapoolse vabandusega provokaatori vahest liigresoluutse käitlemise eest. Ja probleem olnuks lahendatud.
Aga ei, ekrele ei antud mingit võimalust vabandamiseks, nad hoopis sunniti sirge seljaga märtritena lahingusse astuma. Selge, et Helmed nopivad ka siit võidupunktid.
Sotsid sillutavad ekretiinide teed, selles pole kahtlustki. Kas teadlikult? Või lollusest?

Pean tunnistama, et akf Sho vastu pole mul minevikus olnud mitte kõige soojemad tunded, aga antud postitusele kirjutan küll kahe käega alla.
Lisan sellise teooria - sotsid toetavadki EKREt meelega, et oleks vaenlase kuju, kellega valijat hirmutada (kui te meid ei vali, siis tuleb EKRE ja teeb koonduslaagrid).
Umbes nagu RE hirmutas omal ajal Savisaarega (olete neid klippe näinud, kus Savisaare näoga jõuluvana korjas kuuse alt kingid ja viis minema...?).
Puhas küüniline poliitiline tehnoloogia valijatega manipuleerimiseks - ja küllap see Tarand sinna ka tagamõttega saadeti. Umbes et tahad valimisnimekirjas kohta nr 6, mine ja tõesta ennast.

[Kriku]

Lisan sellise teooria - sotsid toetavadki EKREt meelega, et oleks vaenlase kuju, kellega valijat hirmutada (kui te meid ei vali, siis tuleb EKRE ja teeb koonduslaagrid).
Umbes nagu RE hirmutas omal ajal Savisaarega (olete neid klippe näinud, kus Savisaare näoga jõuluvana korjas kuuse alt kingid ja viis minema...?).
Puhas küüniline poliitiline tehnoloogia valijatega manipuleerimiseks

Ülimalt tõenäoliselt see nii ongi ja seda on ka varem tähele pandud. Ossinovski ütles selle 2016. aastal läbi oblikate ka välja:

Sotsiaaldemokraatliku Erakonna esimees Jevgeni Ossinovski ütles Postimehe otsestuudios, et tema hinnangul on ainsad ausad erakonnad Eesti poliitmaastikul Eesti Konservatiivne Rahvaerakond (EKRE) ja sotsid.

https://arvamus.postimees.ee/3719305/os ... id-ja-ekre

Herkeli kommentaar: Herkel Ossinovski avaldusest: sotsid ja EKRE on ainsad siirad ühiskonna lõhestajad.

[Martin Peeter]

Lisan sellise teooria - sotsid toetavadki EKREt meelega, et oleks vaenlase kuju, kellega valijat hirmutada (kui te meid ei vali, siis tuleb EKRE ja teeb koonduslaagrid).
Umbes nagu RE hirmutas omal ajal Savisaarega (olete neid klippe näinud, kus Savisaare näoga jõuluvana korjas kuuse alt kingid ja viis minema...?).
Puhas küüniline poliitiline tehnoloogia valijatega manipuleerimiseks

Ülimalt tõenäoliselt see nii ongi ja seda on ka varem tähele pandud. Ossinovski ütles selle 2016. aastal läbi oblikate ka välja:

Sotsiaaldemokraatliku Erakonna esimees Jevgeni Ossinovski ütles Postimehe otsestuudios, et tema hinnangul on ainsad ausad erakonnad Eesti poliitmaastikul Eesti Konservatiivne Rahvaerakond (EKRE) ja sotsid.

https://arvamus.postimees.ee/3719305/os ... id-ja-ekre

Herkeli kommentaar: Herkel Ossinovski avaldusest: sotsid ja EKRE on ainsad siirad ühiskonna lõhestajad.

Eks selline vastandumine olegi jälle üks poliittehnoloogiline nipp, millest mõlemad lootsid skoorida, aga tegelikult skooris ainult mingi ajani EKRE - sotsid oma traditsioonilistele sihtgruppidele (feministid ja homod) lisaks kedagi juurde ei võitnud. Praegu vist on ta nii üle võlli läinud, et see on mõlemale kontraproduktiivne.
Tuleb meelde ajalooline Reformi-Keskerakonna vastandumine, mida Reform siiani püüab üles puhuda ja mis muutus eriti teravaks (jäi pisut kultuursemaks, kuid tunduvalt ohtlikumaks, kui praegune kraaklemine) peale Pronksiöid. Selles mõttes on muidugi ka siinsetel Reformierakonna toetajatel suur mure, et keegi teine on selle terava vastandumise niši üle võtnud.
Kutsuks akf-i ikka üles mitte poliittehnoloogiliste nippide lõksu langema, vaid vaatama ainult reaalseid poliitikaid ja lubadusi!

[Kriku]

Ma arvan, et reformierakonna toetajatel pole erilist põhjust muretseda, sest SDE-l ja EKRE-l ei tule see tsirkus kaugeltki nii hästi välja.