Mis Ukrainas toimub? 5. osa

[kaugeltuuriv]

Ma ei tea,kui tõsiselt seda võtta aga väidetavalt Saksa Kristlike Demokraatide nn,tagaliin ehk siis need,kes ihuvad hammast uuele parteijuhi kohale ja sooviks saada kansleriks on pakkunud välja seda,et põõrduda EL parlamendi poole ettepanekuga keelustada Vene kauba ja sõjalaevadele sisenemine EL territooriumi riikide sadamatesse.
Väidetavalt olevat seda arutatud ka Merkeli ja Trumpi kohtumisel G20 ajal,sest isegi,kui plaan leiaks EL parlamendis heakskiitu(usun,et sellele ütleks ei nii Itaali,Prantsusmaa,kui ka näiteks Bulgaaria),ei usu,et ilma sõjalise toetuseta suudetaks mingites momentides ära hoida Venemaa vastuprovokatsioonidest.
Võimalik,et see ehmatas ära,kui Vene luure sai teada,et asju,mida peeti võimatuks on hakatud kuluaarides arutama.
Ning nagu ma eelmises postituses märkisin,pokkeri mänguga natuke otsustati venitada,kuni uue provokatsioonini.

[AlarKa]

Kui vaadata, kuidas iga väikse raketimehe ähvarduse peale maailm reageeris. Siis iga Vova ähvarduse suhtes on vaikus. Nagu oleks kõik kokkuleppinud , et ei reageeri . Võib ikka vihale küll ajada selline kiusamine. Muudkui mõtled uusi riukaid välja ja vaikus

[huvitun]

Andrei Illarionov on postitanud Kertši intsidendi rekonstruktsiooni. Kas Eesti meedias ei ole intsidendi kohta ülevaatlikku ja ammendavat st faktitäpset üllitatud? Minu meelest oleks väga oluline seda teha.



https://aillarionov.livejournal.com/1094296.html

[Kapten Trumm]

Selle pildi järgi saab pilti üsna selgeks, sh ka selle, et mingit ettevalmistatud rünnakut tegelikult polnud.
UKR laevad sõitsid pikalt ümber Krimmi venelaste radariväljas ja andsid sellega piisavalt aega venelastel olla õiges kohas.
Lennuväe tegevus sündmuskohal algas selle skeemi järgi alles õhtupoolikul, st mingit "kirvest õhus" sealt ei paista.

[Zuslik]

Varem juba küll postitatud kuid panen uuesti ja pilti kus SU tulistab raketiga Ukraina kaatri suunas ei jõua otsida aga oli olemas teema algupooles mingi lingi all. https://www.postimees.ee/6465796/ukrain ... akettidega Panen ka ühe lõigu sellest artiklist : SBU ülema asetäitja Oleh Frolov ütles neljapäeval ajakirjanikele, et Vene hävitaja Su-30 ja ründekopter Ka-52 tulistasid laevade pihta neli raketti.

«Ime, et Ukraina meremehed ellu jäid,» sõnas ta.

[Kapten Trumm]

Minu varasem kogemus - ukrainlased ajavad samasugust jama eetrisse nagu venelased. Hetkel kiirelt otsides tundub, et need lennukid ja kopterid kogunesid sinna ikkagi õhtupoolikul, peamiselt leiab videosid ja fotosid üle silla lendavatest Su-25test

https://www.unian.info/society/10351302 ... video.html

Kui seda kaarti vaatate, siis kõnealune madin toimus hommikul varavalges kella 7 paiku.
Kaardilt on näha, et venelaste õhutegevus algas 12.30 paiku. Su-25 patrull-lennud aga algasid õhtul. St õhuründevahendite eskalatsioon toimus hiljem, kui lahing juba peetud oli (ilmselt otstarbega vältida UKR laevastikujõudude tulekut). Hiljem, meediakuvandi huvides sai sellest mõistagi varakult planeeritud, joint-tüüpi rünnak vaeste UKR kaatrite vastu turmtulega merelt ja õhust, kus "hea et Ukraina meremehed ellu jäid". Kaatrite vigastuste pildid, mis on avalikud - mingit suurt merelahingut ei kinnita. See kõik ei muuda moskoviitide tegevust kuidagi õigemaks, aga ukrainlased võiks ka ausamad olla. Et õhuründevahendid piirkonda toodi lõuna paiku, võib olla lihtne põhjus - merel kipub hommikuti udu olema, mis päikse tõusuga hajuma hakkab. Kui vaadata seda rammimise hetke, mis toimus hommikuk 7:04, siis piirkonnas oli ilm selline sügishämune, nähtavus ehk 5-10 km (vt kallas vene patrullika taga). Kui seal kedagi õhust tulistati, siis pigem päeval (taolises hämus õhurünnak tihedalt koos olevatele oma ja vastase laevadele lõpeb kergesti vale laeva tabamisega).

Või oli neid episoode rohkem - lihtsalt selles varahommikuses vastastikuses rammimises küll lennukite ja kopterite ründamist ei tundu olevat?

[kaugeltuuriv]

Mulle on küsimus see,kas eskaleerimine oli ette planeeritud või me võisime näha minivariandis seda,mida võiks kutsuda käsuliinist tulnud korralduste täitmine,mille tagajärgedele mõtlemine Kremlit üldse ei huvitanud.
Esimesel puhul oli planeeritud rammimine ja hilisem tulistamine+laevade hõivamine juba pikalt ette arvestatud.
Kreml proovis sellega katsetada Lääne närve,selleks,et hinnata oma šansse võimalikuks lõõgiks Mariupolile,et näha kuidas reageerib Lääs.Nähes seda,kuidas Kreml saadeti pikalt G20 kohtumisel,tõmbuti tagasi nagu näha sellest,et kaubalaevastikule on natuke järele antud.
Teine variant on minu jaoks palju ohtlikum.Oletame,et militaarselt Ukraina piiride lähedale suunatud armee on Vene riigis juba nii enesekindlaks läinud,et ei kooskõlasta suuremaid aktsioone enam otseselt Moskvaga.Järgitakse tsenaariume,mida on harjutatud õppustel.Pange siia juurde suurvene šovinismi arusaam,et kõik,kes ei ole meiega on meie vaenlased ning saame olukorra,kus lihtsast tikutulest võib tulla tulekahju.Näiteks variant,kus Kreml ei saa eirata konfliktist tekkinud enda ohvreid(kuigi ise süüdi) ja oma näo kaitsmiseks tõstetakse juba otseselt suurema sõjalise konfrotatsiooniga panuseid.Siis võib pall hakata hoopis kiiremini liikuma.

[Zuslik]

Puksiiri rammimine toimus jah hommikul kell seitse aga laevu tulistati ja hakati üle võtma ju õhtul natuke enne kaheksat.

[Kirs]

Ukrainapoolne rekonstruktsioon: https://en.gp.gov.ua/ua/news.html?_m=pu ... &id=241530

[Kapten Trumm]

Mulle tundus seda UKR filmi vaadates, et moskoviitidel tekkis idee "teha midagi vägevat", kui ukrainlased olid Krimmi lõunatipust ammu möödas ning lähenesid Kertsi väinale. Kogu asi viidi läbi räpakalt ja lollilt ning päris pika aja jooksul (mil võinuks mõndagi muutuda). Termini "FSB laev" kasutamine viitab justkui mingitele Kremli satraapidele, tegelikkuses allub venes (ja allus juba nõuka ajal) piirivalve julgeolekuteenistusele (nõuka ajal KGB-le). Kummaline on ka laevade kasutus, alguses eskortis UKR laevu väike allveetõrjelaev Suzdalets, mis ei kuulu piirivalvele, vaid Musta mere laevastikule. Ohu märk oli ilmselt (siis hakkasid asjad halvaks keerama) kui peale Krimmi lõunaotsa ilmus välja see FSB laev (tegelikult piirivalvelaev). Et see Suzdalets eskortima sattus oli tõenäoliselt juhus (laev juhtus samal ajal merel sealkandis olema). Sai siis juhtimiskeskusest käsu "soprovozdat i nabljudat" (saata ja teostada vaatlust). Seejärel aeti häirekorras merele see piirivalvelaev ja aeti jalule Kertsi piirkonna rannakaitse, tulid lennukid- värgid jne.

Mulle jääb mulje, et otsus rünnata sündis umbes ajal, kui UKR laevad lähenesid Krimmi lõunaotsale ja course of action algas selle piirivalvelaeva ilmumisega, mis sõitis välja ilmselt Balaklavast. Enne väina sisenemist õhtul loodi viivitus, sest jõudude kogumine võttis aega ja hommikul valgenedes, kui eduks vajalik ülekaal oli saavutatud, asuti tegutsema.

[Fucs]

ООС: сводные данные – 05 декабря 2018
http://mediarnbo.org/2018/12/05/oos-svo ... 8/?lang=ru

Defence Intelligence of Ukraine
European Countries are in Danger of Missiles that Russia Deployed in the Annexed Crimea
http://gur.gov.ua/en/content/ievropeisk ... krymu.html

Ukraine expects concrete actions from Europe due to Russian aggression in Azov Sea - Poroshenko
https://www.ukrinform.net/rubric-polyti ... henko.html

Ukraine reenforces Mariupol port, accuses Russia of Azov Sea blockade
https://globalnews.ca/video/4720916/ukr ... a-blockade

Баланс сил и риски Черноморского региона. Исследование «ИС»
http://sprotyv.info/ru/news/kiev/balans ... flcgW_AvH4

Оккупанты увеличили количество обстрелов с использованием запрещенных минометов, - сводка
05.12.2018 - 13:20
http://sprotyv.info/en/node/88107

Боевики "ДНР" в ночное время суток активно стягивают к линии фронта в районе Марьинки дополнительные силы, танки и бронетехнику.

https://www.youtube.com/watch?v=LBN0PLOfJa4
https://www.dialog.ua/ukraine/166360_1544024290

* Украина потребовала проведения встречи в рамках Будапештского меморандума
* СБУ блокировала очередную попытку кибератаки со стороны российских спецслужб
* В Украине прошли успешные испытания противокорабельной ракеты «Нептун». ВИДЕО
* Германия выступает против ужесточения антироссийских санкций
http://sprotyv.info/ru/kiev/news

Dmitry Tymchuk
По оперативным данным группы ИС, в ФСБ РФ планируют проведение очередной информоперации по прикрытию акта вооруженной агрессии РФ против Украины близ Керченского пролива 25 ноября с.г.
https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk ... 4391117541

*

Кремль выжидает момент: эксперт рассказал о возможности эскалации на Донбассе
Сегодня, 16:26
https://www.segodnya.ua/regions/donetsk ... 95291.html

По требованию украинского посла, продукцию с символикой "Л/ДНР" перестанут продавать в интернете
https://donbass.live/2018/12/05/symvoly ... shhadkax-/

[trs]

Merelahing, mobilisatsioon ja 3.maailmasõda Ukrainlaste enda "seiklusjutte maalt ja merelt" selgitab ju väga kenasti, et tiblastaanlastele ei meeldinud, et ukrainlased seal ringi siblisid ja sellest ka see rammimine ja takistamine, mis on pigem improviseeritud tegevus. See kõikides videotes kajastatav kõks ei teinud ilmselgelt ei puksiirile ega tiblastaanlastele midagi märkimisväärset. Rammimine ja omavaheline kemplemine kestis ilmselt ka edasi, sest kuidagi pidid tiblastaanlased oma piirivalvelaeva külge ka selle isase augu tekitama. Hilisem laevade kaaperdamine oli juba ilmselgelt jõudemonstratsioon, sest ukrainlased jäid alasse edasi tilbendama sellise näoga, nagu nad planeeriksid ikkagi silla alt läbi sõita.
Ehk siis tiblastaanlased on mõnda aega kõigil silla alt läbi sõitvatel laevadel ajusid ke__inud andes mõista, et neile sealne liiklus ei sobi. Ukrainlaste reaktsioon pärast aktsiooni on samuti loogiline, sest paremat võimalust tiblastani kiusamisele tähelepanu juhtimiseks ilmselt ei tuleks ja see on ukraina ainuke võimekus ja võimalik lahendus. Minu jaoks on pigem küsimus, kas need kolm ukraina pisikest laeva provotseerisid algusest peale meelega, või oli neil tõesti asja teiselepoole silda ning pärast vaenulikku vastuvõttu oldi nii naiivsed, et jäädi veel alasse mingit operatsiooni ootama.

[ruger]

Doni äärses Rostovis laaditi tehnikat rongilt maha, mis oli selgelt lahingutabamustega viga saanud ja purustatud. Selle hulgas oli nii tank, kui ka soomukeid ja erialamasinaid. Video alloleval lingil. Tehnika arvatavalt pärit Ukrainas peetud lahingutest.

Damaged Russian mil hardware offloaded from a train in Rostov-on-Don, Dec 4th? VK user who took the clip write they're clearly hit, some burned (probably he didn't catch the whole train).
Counted 17 tracked and wheeled vehicles.
1 MBT, 2 XXX(engineering) vechicles and 14 BTR-82s

https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 3795499009
https://progoroduhta.ru/news/16281

Kutseliste sõjaväelaste hulk Venemaal kasvanud 384 000 inimeseni

Kutseliste sõjaväelaste arv Vene armees on kasvanud 384 000-ni, ütles Vene kindralstaabi ülem Valeri Gerassimov kolmapäeval.

«See on viinud relvajõudude lahinguvõimekuse nähtava kvalitatiivse tõusuni,» ütles Gerassimov.

Venemaa kavatseb jätkata kutseliste sõjaväelaste arvu suurendamisega, lisas ta.

https://www.postimees.ee/6470548/gerass ... 384-000-ni

[ruger]

Aasovi mere blokaadi väidetavalt lahti minemas tegema NATO laevad...

Ukraine army senior official confirm NATO members have internally agreed navy of the bloc will be heading to port Mariupol and Azov Sea. Currently the necessary paperwork is in preparation. Ukraine GS is more than surprised and satisfied.

https://twitter.com/lennutrajektoor/sta ... 8687201281

[huvitun]

Vene "kirjanik" Prilepin, toosama kes läks Donbastani vabaduse eest sõdima, teatas, et ta paneb pillid kotti.