Kliimamuutustest

[Kriku]

Muideks maakera ajaloos on olnud perioode, kus CO2 sisaldus atmosfääris ületas praegust taset kuni paarikümnekordselt ja ka siis ei keenud maailmamered kuivaks ja kõik elusolev polnud küpsenud.

See on hästi teada ja seda on teemas ka varem arutatud. Prognoosi "kõik maailmamered kuivaks ja kõik elusolev küpsenud" mõtles akf vist ise välja. Tegelikud prognoosid on tunduvalt tagasihoidlikumad ja käsitlevad maailmamere tõusu, mitte langust.

Minu teada ei kirjelda ka mustad (st. tegevusetuse) stsenaariumid globaalselt selliseid järelmeid, mida sina kliimakatastroofina määratled. Kohalikult küll - kui mingi koht ikka ära upub, siis muidugi on seal katastroof.

See peaks olema kõige pessimistlikum (ja ühtlasi minu arust ka kõige realistlikum) prognoos: https://link.springer.com/article/10.10 ... G6QeID8qN8

Koodnimetus RCP 8.5: https://en.wikipedia.org/wiki/Represent ... on_Pathway

Nagunii läheb lõpuks nii, mitte keegi ei hakka reaalselt mingeid emissioone sellises mahus vähendama.

http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 58#p594558 ja sealt edasi.

Sarnased tingimused nagu kliima soojenemise tõttu võiksid tekkida, valitsesid viimati Pliotseenis 3 M aastat tagasi

http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 39#p595539

[Svejk]

Prognoosi "kõik maailmamered kuivaks ja kõik elusolev küpsenud" mõtles akf vist ise välja.

Kuna austatud kaasfoorumlasel ja enamgi veel on ka varem raskusi olnud viidatava või tsiteeritava materjali puhul, mis parajasti kellele kuulub, mis oluline on ja mida oponent tegelikult silmas peab, siis võin vaid kinnitada, et nimetatu tõepoolest eksisteerib ja pole minu välja mõeldud...
Kui siit mingi järjekordne väänamine sündimas on, siis palun selles osas süüdistus esimeses faasis tagasi võtta, sest mina neid välja mõtelnud ei ole.
Kuna austatud kaasfoorumlasel ja enamgi veel on varemgi olnud tõkkeid viidatavsse materjali süvenemisse, siis siinkohal olen probleemi ennetanud ja selle tõlke kujul ära toonud,
enne kui seda ette heidetud sai...

Ennetades siit edasi tekkivaid probleeme, palun austatud kaasfoorumlasel ja enamgi veel viidata, millistele foorumi reeglitele või ettenäidatud kõrgetele moraalsetele isiklikult ettenäidatud etalonidele minu tegevus ei ole vastanud, kui olen sedasi nüüd talitanud, nagu ma olen...

[Kriku]

OK, mul on tegelikult ükskõik, milline demagoog selle välja mõtles. Täiesti võimalik, et akf ei mõelnud välja ja kopeeris selle mõnelt teiselt demagoogilt. Kliimateadlaste prognoosidega pole sel vähimatki ühist.

Lisalugemist õlgmehikese kohta: https://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man

[Kapten Trumm]

Laupäevasest AK-st, Eesti energiavoliniku Simsoni ametisse nimetamise tseremooniast tehtud reportaažist oli üks kõnekas moment Jüri Ratase kommentaar Co2 probleemile - kliimaprobleemi lahendamiseks tuleks investeerida tuuleparkidesse. Mina arvan, et peagi tuleb meil hakata tuuleparkidele pidurit tõmbama (peale energiavõrgu stabiilsusprobleemidele ja julgeolekuteemad), sest puuduvad akumulatsioonivõimalused ja kui põlevkivielekter kinni pannakse, puudub ka põhivõimsus, mis kogu võrgu käimas hoiaks.

See on tegelikult kõnekas näide, kus vaimsel tasemel neid otsuseid täna tehakse. TTÜ energeetikud võiks üllitada mingi raamatukese stiilis "Simple energy for dumbusers".

[Manurhin]

Muideks maakera ajaloos on olnud perioode, kus CO2 sisaldus atmosfääris ületas praegust taset kuni paarikümnekordselt ja ka siis ei keenud maailmamered kuivaks ja kõik elusolev polnud küpsenud.

See on hästi teada ja seda on teemas ka varem arutatud. Prognoosi "kõik maailmamered kuivaks ja kõik elusolev küpsenud" mõtles akf vist ise välja. Tegelikud prognoosid on tunduvalt tagasihoidlikumad ja käsitlevad maailmamere tõusu, mitte langust.

Lisaks sellele on olnud ka aegu, kus hapnikutase on olnud tunduvalt kõrgem. Kiilid olid meetripikkused, liblikad umbes sama laia tiibade siruulatusega. Tolleaegsed mesilased oleks olnud päris huvitavad - toob küll ühekorraga pool pange mett, aga kui nõelab, siis oleks hullem kui täägiga saada .

[Svejk]

OK, mul on tegelikult ükskõik, milline demagoog selle välja mõtles. Täiesti võimalik, et akf ei mõelnud välja ja kopeeris selle mõnelt teiselt demagoogilt.

Selles mõttes on hästi läinud, et ainult demagoogi tiitliga seekord pääsesin...
Eks me kõik ole enam või vähem demagoogid, sest oleme ikkagi inimesed, mitte automaadid ja sellest pole nö pääsu...
(loomulikult süüdistuse võiks ka korrektselt tagasi võtta, mitte lajatada igaks juhuks järgmise sildiga, aga see selleks - seda oleks vist palju palutud... )
Ja loomulikult oli ühest korrast vähe et selgitamaks, et ma pelgalt tõlkijana teksti kallal olin...

Lisalugemist õlgmehikese kohta: https://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man

Millele lisa lugemist austatud kaasfoorumlane pakub, jääb paraku selgusetuks, ja minule kui eriti nõrga inglise keele valdajale ei selgu see ka viidatud lingist...
Õnneks tulevad foorumi reeglid minusugusele maakale appi ja ütlevad, et:

- foorum on eelkõige eesti keelne ning eesti keskne. Kui postitad pikemaid võõrkeelseid tekste, siis katsu lisada ka eesti keelne lühikokkuvõte.

"Pikkus on suhteline mõiste ja subjektiivselt tajutav", nagu ütles vähevarustatud meesterahvas
(ma loodan, et ma selle kõnekujundi kasutamise eest samuti vastu päid ja jalgu saama ei hakka...
Niisiis jätan julgelt selle vihje vahele ja teen näo et kõik on hästi, kuniks lahti seletad...

Huhh, eelmine kord lajatati "Name droppinguga" - sellest närisin veel kuidagi läbi, et loobitakse mingeid linke ja artikleid, aga et miks......?

[Kriku]

Lisalugemist õlgmehikese kohta: https://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man

Millele lisa lugemist austatud kaasfoorumlane pakub, jääb paraku selgusetuks, ja minule kui eriti nõrga inglise keele valdajale ei selgu see ka viidatud lingist...

[...]

Niisiis jätan julgelt selle vihje vahele ja teen näo et kõik on hästi, kuniks lahti seletad...

Täpselt seda tähendabki, mida ülal eesti keeles ütlesin: iseenda väljamõeldiste omistamist oma oponentidele. Kas välja mõtles akf ise või piirdub tema osa vaid demagoogilise väljamõeldise tiražeerimisega, ei oma vähimatki tähtsust.

Akf-ile valmistas raskusi vist ka sõna "lisalugemist"? "Lisalugemist" tähendab, et kui akf tahab eesti keeles öeldu kohta rohkem teada saada, võib ta viidatud ingliskeelselt leheküljelt lisaks lugeda.

[Kriku]

Muideks maakera ajaloos on olnud perioode, kus CO2 sisaldus atmosfääris ületas praegust taset kuni paarikümnekordselt ja ka siis ei keenud maailmamered kuivaks ja kõik elusolev polnud küpsenud.

See on hästi teada ja seda on teemas ka varem arutatud. Prognoosi "kõik maailmamered kuivaks ja kõik elusolev küpsenud" mõtles akf vist ise välja. Tegelikud prognoosid on tunduvalt tagasihoidlikumad ja käsitlevad maailmamere tõusu, mitte langust.

Lisaks sellele on olnud ka aegu, kus hapnikutase on olnud tunduvalt kõrgem. Kiilid olid meetripikkused, liblikad umbes sama laia tiibade siruulatusega. Tolleaegsed mesilased oleks olnud päris huvitavad - toob küll ühekorraga pool pange mett, aga kui nõelab, siis oleks hullem kui täägiga saada .

Mineviku kliimakriisidest kirjutab ka värske "Imeline Teadus": https://forte.delfi.ee/news/maa/maa-kli ... d=88387699

[Kriku]

Foorumi temaatikale lähemale:

Aafrika mandril on migratsiooni soodustavate tegurite seas ka kliimamuutused, sest äärmuslikuks muutuvad põuad ja üleujutused muudavad toidu kasvatamise keeruliseks, selgub Rahvusvahelise Migratsiooniorganisatsiooni (IOM) hiljuti avaldatud raportist. See aga võib innustada inimesi uue elukoha otsingutele. Maailma Toiduprogrammi (WFP) andmetel võib ainuüksi Zimbabwes nälga jääda üle seitsme miljoni inimese, kogu Aafrika lõunaosas ähvardab nälg 45 miljonit inimest.

Aafrika mandril toimuv on meeldetuletus, et kliimakriis on tõsine probleem ja riigid, mis on kliimamuutuste põhjustamises kõige vähem süüdi, kannatavad nende tõttu esmajoones ja kõige valusamalt, kirjutas CNN. Kogu Aafrika manner, kus elab 17 protsenti maailma rahvastikust, on paisanud õhku vaid neli protseti kõikidest süsinikuheimetest, mis on kliimamuutuste põhjustajaks. Jättes arvestamata kõrgemalt arenenud Lõuna-Aafrika Vabariigi ja Põhja-Aafrika riigid, langeb mandri heitmete hulk ühe protsendini.

https://maailm.postimees.ee/6851044/aaf ... 1572247648

[nimetu]

Just koduteel hakkasin mõtlema, et huvitav millal me saame seoses kliimamuutusega näha tõelist näljahäda, migratsiooni ning sellest kõigest tulenevaid sõdu. Paistab, et see aeg polegi enam nii kaugel. 45 miljonit on muidugi köömes võrreldes selle massiga, mis kaugemas tulevikus liikvele läheb. Seal mandril on ju miljardi inimest.

[Kriku]

Kliimamuutus kiirendab Aafrikas linnastumist: https://www.sciencedirect.com/science/a ... 7816300670

Paar kaarti ka:


Senegal, Zimbabwe ning Mosambiik torkavad kuivavana silma.

[mart2]

Foorumi temaatikale lähemale:

Aafrika mandril on migratsiooni soodustavate tegurite seas ka kliimamuutused, sest äärmuslikuks muutuvad põuad ja üleujutused muudavad toidu kasvatamise keeruliseks, selgub Rahvusvahelise Migratsiooniorganisatsiooni (IOM) hiljuti avaldatud raportist. See aga võib innustada inimesi uue elukoha otsingutele. Maailma Toiduprogrammi (WFP) andmetel võib ainuüksi Zimbabwes nälga jääda üle seitsme miljoni inimese, ...

Hea näide sellest, kuidas kujundada arvamust.
Et on üks mitmest tegurist ja siis äkki juba sunnib just kliima muutus miljoneid näljaseid lahkuma!

Kas mitte Zimbabwe põllumajanduse hukkaminek pole peamiselt seotud "proletariaadist päriselanike" vastava erialase tegevuse(tu)ga, täpsemalt kogu maaharimise süsteemi p..sekeeramisega, kui valgete farmerite käest maa ära võeti?
Seda on Zimbabwe neegrite "rahakoti" teemas piisavalt lahatud …

Kaardil on huvitav omapära - võrreldakse sademete hulka kahel 20-aastasel perioodil, kui mis toimus nende vahel olnud 20 aasta jooksul, seda ei näe. Äkki oli siis sademeid rohkem ja ei sobi seega mustrisse?
Üldiselt trendide näitamiseks ei sobi kasutada üksikute ning omavahel eraldatud ajalõikude võrdlust. Võta näiteks nafta hinna kõikumised - saad näidata nii tõusvat kui langevat trendi - vastavalt soovile!

[Kriku]

Kas mitte Zimbabwe põllumajanduse hukkaminek pole peamiselt seotud "proletariaadist päriselanike" vastava erialase tegevuse(tu)ga, täpsemalt kogu maaharimise süsteemi p..sekeeramisega, kui valgete farmerite käest maa ära võeti?

Kindlasti on olulisel määral - sellepärast otsisingi need kaardid välja, et kliimamuutuse mõju kontrollida. Erinevate tegurite osakaalu ei oska hinnata

[Kriku]

Veel üks huvitav kaart RCP 8.5 kohta, mis on paraku kõige tõenäolisem stsenaarium:


https://www.carbonbrief.org/in-depth-qa ... e-and-land

Põhja-Euroopa ning Kanada on peamised võitjad, Aafrika ning Ladina-Ameerika kaotajad.

[Kriku]

Senegal, Zimbabwe ning Mosambiik torkavad kuivavana silma.

Peab muidugi ütlema, et seal Zimbabwe, Mosambiigi ja LAV piirialadel, kus kuivamist tähistav punane laik asub, on nagunii poolkõrb või kõrb, kus rahvast suuremat pole. Sama käib loodeosa kohta. Nii et tegelikult jah, Zimbabwe ikka ei torka silma kuivava rahvarohke piirkonnana.

Esialgu kõige rahvarohkemad Aafrika maad veel ei kuiva, aga nagu akf nimetu ütles, 45 M on Aafrika mõistes suhteliselt väike arv ka.


https://edition.cnn.com/2016/12/07/afri ... te-change/