Ne imejuštšii analogov

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
diesel
Liige
Postitusi: 922
Liitunud: 20 Jaan, 2011 20:47
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas diesel »

meedia ikka kujundab masside maailmavaadet.
isegi kui mõnel persoonil veidi kahtlusi tekib, siis
usaldusväärsest lehest loetu võtab kahtlused maha.
no kui nelli teataja kirjutab naabri noobelrelvadest,
siis seda ehk väga tõesena ei võeta.
aga pm on ju soliidne väljaanne, ega nad ikka pläma ei aja.
Jura
Liige
Postitusi: 607
Liitunud: 20 Aug, 2015 9:46
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas Jura »

kaugeltuuriv kirjutas: Kui ma asjast õieti aru saan,siis Avangardi peaks tiibade alt taevasse vedama MIG 31 erivariant,vähemalt nii ma sain aru herra Putleri aasta tagusest Sojuzmutfilmi presentatsioonist.
MIG-31 külge kinnitatakse "Kinžal", silma järgi otsustades "Iskanderi" lähisugulane.
https://en.wikipedia.org/wiki/9K720_Iskander
https://en.wikipedia.org/wiki/Kh-47M2_Kinzhal


"Avangard" on suurem ja seda kannavad ICBM-d.
https://en.wikipedia.org/wiki/Avangard_ ... e_vehicle)
https://www.youtube.com/watch?v=Fm-UQwV2BcU

Ehk siis mõlema relva puhul juhul on vaja kandjat, mis Kinžali või Avangardi kuhugi kõrgele veab. Sealt laskudes ja oma mootoritega kiirendades jõutakse hüperkiiruseni.

Mismoodi toimub liikumise lõppfaasis orienteerumine ja juhtimine sihtmärkide tabamiseks - siit vist algabki see analooge mitteomav osa asjast.


Täielik vaikus on "Burevestniku", ehk siis tuumamootoriga raketi ümber.
https://en.wikipedia.org/wiki/9M730_Burevestnik

Ju siis pole millestki rääkida.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7849
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Putin lubas minu mäletamist mõõda Burevesniku uue katsetusega aga ma arvan,et sellega on pisike probleem.
Võimalik,et selle plahvatusega said surma just need insenerid,kes otseselt tegelesid mootoritega,Teades,kuidas vanas Nõukogude riigis jagati medaleid(usun,et sama tehakse praegu),siis postuumselt autasustatud mehed pidid olema ikka kõrgemal,kui mingid projekteerimisbüroo tavapersonal.
Kui seda Avangardi aga ICBM veab taevasse,siis seda enam ma ei saa asja mõttest aru,kõik ICBM stardid fikseeritakse ju koheselt ning USA vastaks kohe vastulasuga.
Kuidagi hakkan uskuma,et asi meenutab kindralite ja Kremli seltskonna poolt harrastatavat rahapesu,mida võiks iseloomustada Kuldse Trio laulusõnadega:
Kurgid sulle,
raha mulle,
sulle mulle,mulle sulle,sulle mulle.
maksipoiss
Liige
Postitusi: 2322
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas maksipoiss »

Miskid Usa ametnikud jälle ei näe põhjust kahelda vene ime kasutusele võtu üle :dont_know: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=88504539
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 870
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas Health »

Miks kahelda, kui venelane ähvardab wunderwaffega, mille tõttu on oht jänkidel mahajääda a la "bomber gap" ja "missile gap" on hea võimalus sahtlist välja tuua kulutusplaanid ning need käiku lasta.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2110
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas Viiskümmend »

Putin omakorda mõtleb päris kindlasti, et kas Soome-Balti soomuk saadakse ikkagi veel enne 2020 paberile nagu Eesti poolt möödunud nädalal meedias lubati, või on see bluff ning kas see tähendab, et Balti riigid liiguvad nüüd Soome või ikkagi Soome NATO suunas?!
trs
Liige
Postitusi: 1013
Liitunud: 15 Mär, 2014 14:31
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas trs »

Kõige lihtsam on kaotada valvsus ja lasta ennast mingil multikal ära petta. Putler võib pakasuuhat ja kasvõi dokumentaalfilme selle toetuseks toota igasuguse kvaliteediga. Niisama ei ole ta kunagi midagi teinud, seega on siin mõttekoht. Võib küll oletada, et see asi on peamiselt siseriiklikuks tarbimiseks konstrueeritud, aga eeldamine on...
Kes pole veel aru saanud, siis selle Avangardi mõte on ikkagi raketitõrjesüsteemidest läbi minek (tänu kiirusele ja trajektoorimuutustele, mis raskendavad püüdurrakette õigel ajal õigesse kohta saata) ja kogu kontseptsioon läheb kokku ka taktikalise tuumalöögi abil deeskaleerimise mõttega ehk isegi üks on lääne jaoks liiga palju. Seega ei ole tiblastaanlastel teoreetiliselt vaja neid ehitada isegi mitte kümmet. Tegelikult on juba pool võitu see, kui maailm ei suuda kindlalt tõestada tehnoloogia olemasolu võimatust tiblastani puhul.
Ehk siis jälle vana hea külm sõda, aga selle vahega, et lääs on pikalt eksamitel spikerdanud ja teinud otsuseid mugavustsoonis püsimisest lähtudes. Läänel on kindlasti tehnoloogiline arvestatav edu selles võidurelvastumises, aga enamik konflikte on näidanud, et kui ei ole rutiinne distantsilt ruberoidi ja rätipeade tampimine, siis ainult sellest eduks ei piisa.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2110
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas Viiskümmend »

See kongressi taustapaber, mile lingi panin annab teada, et USA teeb hüperhelikiirusel lendavate relvade väljatöötamisel koostööd Austraaliaga, kus on maailma suurim vastav testimiskeskus, ning kus on võimalik testida kiiruseid kuni mach 30.
Ning, et Venemaa, India ja Prantsusmaa on teinud hüpersoonika alal koostööd ning Prantsusmaa toob välja oma hüpersoonilise raketisüsteemi 2022 ja India plaanib seda teha 2025.
Saksamaa katsetas oma HGVd (hüpersoonilist liugurit) edukalt juba 2012, kuid jättis siis programmi edasise rahastuseta, praegu arendab Saksa ettevõte DLR hüpersoonilist liugurit Euroopa Liidu rahastatava ATLAS II projekti raames.
Jaapan töötab välja hüpersoonilist mürsku - Hyper Velocity Gliding Projectile ning plaanib selle relvastusse võtta 2026.
Iraan, Iisrael ja Lõuna-Korea on teinud hüpersoonika alast teadust aga ei ole seda relvaprogrammideks pööranud.


Lollus on päris rahvusvaheline. :D
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas Kriku »

Küsimus ei ole ju selles, kas õnnestub konstrueerida raketti, mis stratosfäärist mitmekümne helikiiruse juures kellelegi pähe võib kukkuda. Küsimus on selles, kas rakett võib sellistel kiirustel atmosfääris juhitavalt manööverdada.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2110
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas Viiskümmend »

Nagu ma olen aru saanud on kõik hüpersoonilised liugurid elik HGV-d (mida USA, Venemaa, Hiina, Saksamaa, … on edukalt katsetanud) kineetilised plaanerid, mis manööverdavad, et see manöövri tegemine ei ole mingi Vene Avangardi eripära vaid ongi omane kõikidele HGV-dele. :roll: Venelased kilkasid hoopis ju suurima kiirusega, mis on HGV-dega saavutatud, sest tõenäoliselt on nende Avangard ka kõige suurem ja raskem HGV, mis on kunagi sealt 100 km kõrguselt maapoole liuglema lastud.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kõige lihtsam on kaotada valvsus ja lasta ennast mingil multikal ära petta. Putler võib pakasuuhat ja kasvõi dokumentaalfilme selle toetuseks toota igasuguse kvaliteediga. Niisama ei ole ta kunagi midagi teinud, seega on siin mõttekoht. Võib küll oletada, et see asi on peamiselt siseriiklikuks tarbimiseks konstrueeritud, aga eeldamine on...
Miks sa arvad, et ameeriklased mingi YouTube multika põhjal järeldusi teevad?
Seal on kindlasti olemas ka multikas, kuidas loll-ivan sõidab vene ahjuga ringi (oli selline muinasjutt), järelikult sõidetakse venes ahjudega....?
Taolist endas kindel olekut oli ka 50ndate lõpus läänemaailm täis, lõppes see aga mingi Sputniku ja kellegi Gagarini lennuga ning need ei olnud teps mitte läänest pärit. Ja NSVL ei olnud toona suhteliselt rikkam kui on VF täna.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Xender
Liige
Postitusi: 1797
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas Xender »

Keegi ei arva, et hüperhelikiirusega relvad oleks võimatud.

Küsimus on nende võimetes, kõikide andmete järgi jäävad muude riikide arendatud relvad venelaste väidetele alla kiirusega nii 3 - 6 korda, laskekauguse poolest 10 korda alla, samuti täielikult manööverdusvõime osas.

Hiinlaste väite järgi lendab nende asjandus Mach 5 - Mach 10 juures ja laskekaugustest on olnud juttu paar tuhat km.

Rääkimata sellest, et glideri enda lennuteekond on suhteliselt väike, räägime siin tuhande km kanti ja ainult maapinna poole. Venelaste enda video puhul ületas glider ookeani ja manööverdas nii horisontaalselt kui vertikaalselt.

Sealjuures, ka nende muude riikide relvade juures on juttu väidetavatest kiirustest ja kaugustest. Mille kohta pole samuti mitte ühtegi tõestust.

Hetkel oleks see umbes sama, mis NSVL oleks väitnud 1940 aastal, et neil on lennuk mis lendab 3000 km tunnis, 7000 km kaugusele ja suudab samal ajal sama kiiruse juures ümber elektriposti pöörata. Ainuke tõestus on sm Stalini jutt Pravdas koos lendava ahju pildiga.

Ameeriklaste "uskumine" on ilmselgelt lihtsalt oma kaitseeelarvest raha juurdesaamikseks.

Ega nende asjadega on nagunii nii, et enne kui keegi sõltumatuid teste ei tee, pole teada kuipalju "vahtu" on sees. Seniajani pole venelaste imerelvast isegi hägusat pilti või üldsegi ühtegi teist tõestust peale Putini juttu, kes samal ajal räägib ka sellest, kuidas nemad Ukrainas pole.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2110
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas Viiskümmend »

See sama raport seab hüperhelikiiruse relvasüsteemide arendamise nurgakiviks iga riigi testvõimekuse ehk siis vastava tuuletunneli olemasolu ning ütleb, et kuna Hiinal on tunnel kuni mach 12 saavutamiseks, tähendaks sealt edasiminek võimekama tunneli ehitamist, mis on ka töös ning, et prantslastel on vajalik tunnel kuni 21 machi, hindudel 13 ja sakslastel max 11 machi jaoks. Hiinlaste teenistusse võetud HGV-d peetakse selles raportis samuti "extreme maneuvers" võimeliseks. Hiina ja Vene HGV-sid peetakse aga tehniliselt vähem keerukateks kuna need on mõeldud tuumapommi kandjateks ja ei pea seega liiga täpsed olema. USA ise aga arendab siis neid keerulisi süsteeme, kuna ajab taga täpsust, sest tahab HGVdel just vastupidiselt kasutada tavalõhkepäid.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas Kriku »

Viiskümmend kirjutas:Hiinlaste teenistusse võetud HGV-d peetakse selles raportis samuti "extreme maneuvers" võimeliseks.
The DF-ZF is thought to reach speeds between Mach 5 (3,836 mph (6,173 km/h; 1,715 m/s)) and Mach 10 (7,680 mph (12,360 km/h; 3,430 m/s)).
https://en.wikipedia.org/wiki/DF-ZF

Sellistel kiirustel põhimõtteliselt võimalik ning analooge on üle maailma: https://en.wikipedia.org/wiki/Hypersonic_speed . "Avangardi" puhul räägitakse aga kiirusest 27 mahhi.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2110
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Ne imejuštšii analogov

Postitus Postitas Viiskümmend »

Venelased ei ole ju öelnud, mis kiirustel see liugur täpsemalt manööverdab on lihtsalt öeldud, et äge manööverdamine toimub lennu lõppfaasis.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline