REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
Peeter
Liige
Postitusi: 3660
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas Peeter »

hannesK kirjutas:
Peeter kirjutas:Eraldi teema on ju kogu see Türgist tulnud lennukitäis! Kui see vend istus kõrvuti lennukis inimestega kes sõitsid sõiduautodega Lõuna-Eestisse? Terve see lennukiseltskond koostöös lätlastega tuleb ju üle kontrollida!

Kindlasti tuleks aga öeldkase,et oht on väikene ja me ei tohi ülereageerida .

No aga ei ole ju oht väike! Ja lennukitäis on ju nimeliselt teada! Ja ikkagi küsimus: mida teevad praegu selle info valguses Läti Vabariigi ametivõimud.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas Fucs »

Lätist rääkides...

Coronavirus can be transferred from Italy to Latvia by U.S. paratroopers
https://bulgarianmilitary.com/2020/02/2 ... atroopers/

Veel eile...
Latvian services are prepared to prevent spread of coronavirus if necessary - Karins
https://www.baltictimes.com/latvian_ser ... _-_karins/

LETA ei räägib ainult meie juhtumist ja pole leida infi mida Läti praegu teeb
https://www.leta.lv/eng/home/important/ ... 1D9DB1BDD/
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4565
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas Jaanus2 »

Viirus võib ju peiteperioodil nakkav olla, aga tegelikult siis eriti ei nakata teisi, sest nakatanu veel ei köhi ja ei pritsi tatti laiali. Suudeldes võib muidugi levida ka siis...
Peeter
Liige
Postitusi: 3660
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas Peeter »

Fucs kirjutas:Lätist rääkides...

Coronavirus can be transferred from Italy to Latvia by U.S. paratroopers
https://bulgarianmilitary.com/2020/02/2 ... atroopers/

Veel eile...
Latvian services are prepared to prevent spread of coronavirus if necessary - Karins
https://www.baltictimes.com/latvian_ser ... _-_karins/

LETA ei räägib ainult meie juhtumist ja pole leida infi mida Läti praegu teeb
https://www.leta.lv/eng/home/important/ ... 1D9DB1BDD/
Kui Läti praegu annab Eestile üle selles konkreetses lennukis viibinud inimeste andmed märkega, et need isikud on viibinud samas lennukis WHO poolt kinnitatud haigusega isikuga, siis ma ei näe võimalust, et keegi Eestis üritaks väita, et see pole oluline ja on liiga resursimahukas. Sellise avalduse korral poleks üllatus kui lõpuks pannakse maailma poolt hoopis Eesti karantiini ja seda just hoiatuseks samasuguse jutuga tegelastele.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas Kriku »

Jaanus2 kirjutas:Viirus võib ju peiteperioodil nakkav olla, aga tegelikult siis eriti ei nakata teisi, sest nakatanu veel ei köhi ja ei pritsi tatti laiali. Suudeldes võib muidugi levida ka siis...
Sööginõude kaudu kaudu, kätlemise kaudu, kõrva sosistamise kaudu vast ka.
Peeter kirjutas:Kui Läti praegu annab Eestile üle selles konkreetses lennukis viibinud inimeste andmed märkega, et need isikud on viibinud samas lennukis WHO poolt kinnitatud haigusega isikuga, siis ma ei näe võimalust, et keegi Eestis üritaks väita, et see pole oluline ja on liiga resursimahukas.
Samal ajal, kui seda tehakse, sõidab mõni peiteperioodil hääletaja üle piiri.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Viirus võib ju peiteperioodil nakkav olla, aga tegelikult siis eriti ei nakata teisi, sest nakatanu veel ei köhi ja ei pritsi tatti laiali. Suudeldes võib muidugi levida ka siis...
Tegelikult on siis see "sümptomiteta isikutelt väga vähetõenäoline" osa "ohtu pole ja tuleks mitte ülereageerida" propaganda osast.
Inimene võib köhida seepärast, et toidutükk läks kurku, et oli külma saanud jne.
Ühesõnaga, taoliste pooltõdedega ei peaks ei Terviseamet ega perearstide selts esinema.
Tuleks selle asemel öelda, et on AEG piirata avalikes kohtades viibimist ja tarbetut kokkupuudet inimestega, jätta ära reisid ja muidu tarbetu ringi jõlkumine.
Viimati muutis Kapten Trumm, 27 Veebr, 2020 11:20, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Peeter
Liige
Postitusi: 3660
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas Peeter »

Kriku kirjutas:
Jaanus2 kirjutas:Viirus võib ju peiteperioodil nakkav olla, aga tegelikult siis eriti ei nakata teisi, sest nakatanu veel ei köhi ja ei pritsi tatti laiali. Suudeldes võib muidugi levida ka siis...
Sööginõude kaudu kaudu, kätlemise kaudu, kõrva sosistamise kaudu vast ka.
Peeter kirjutas:Kui Läti praegu annab Eestile üle selles konkreetses lennukis viibinud inimeste andmed märkega, et need isikud on viibinud samas lennukis WHO poolt kinnitatud haigusega isikuga, siis ma ei näe võimalust, et keegi Eestis üritaks väita, et see pole oluline ja on liiga resursimahukas.
Samal ajal, kui seda tehakse, sõidab mõni peiteperioodil hääletaja üle piiri.
Ega sa ometi ei taha öeldagi, et polegi midagi vaja teha või? Tõsiselt või?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas Kriku »

Enam ei ole jah midagi teha. Nädal tagasi oleks piirikontrolli taastamine kogu piiril vast aidanud.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Terviseamet istus samamoodi pea liivas ka siis, kui see kalatehase bakterijama eelmine sügis oli.
Probleem on selles, et ametnike põhiline mure on mitte viiruse ohvrid (mis on vääramatu jõu tulemus õiguspraktikas) , vaid see, mis saab siis, kui asi vaikselt vaibub. Siis on keegi saanud rahalist kahju (Tallink pole saanud piletiraha hiinlastelt näiteks) ja soovitakse selle hüvitamist. Ja kuna igasugu organisatsioonid on kõvem vastane kui kümnekonna surnud tavainimese vihased sugulased, siis välditakse viimse hetkeni drastilisi meetmeid. Kuni on hilja.

See oli väga selgelt nähtav muster ka selles kalatehase jamas eelmine sügis, kui VTA+TA konkreetselt, hirmus kalatootja advokaatide ja hagide ees, viivitasid viimase võimaluseni, selmet teha asi kiiresti ja efektiivselt ära. Nagu Pealtnägija paljastas, oli probleemi indikatsioone juba varem, kuid mingil motiivil oodati, ehk probleem laheneb iseenesest.
Viimati muutis Kapten Trumm, 27 Veebr, 2020 11:30, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Peeter
Liige
Postitusi: 3660
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas Peeter »

Kriku kirjutas:Enam ei ole jah midagi teha. Nädal tagasi oleks piirikontrolli taastamine kogu piiril vast aidanud.

Kriku, ma ei mõista sind! Ma olen sinust praegu täiesti erineval seisukohal. Parem hilja kui üldsegi mitte. Alles ütlesid 23ndal minu postituse peale, et karantiini meetmed on piisavad ja pole hullu midagi, et täitsa normulks käitumine, ja nüüd kui see asi on meie õue peale jõudnud, ütled, et pole mõtet sooje jälgigi ajada ja piiri kontrollida? Alles ütlesid, et kriisi hajutamine (ennetamine) tagab võimaluse paremaks hakkama saamiseks ja rohkematele parema arstiabi tagamiseks.
Viimati muutis Peeter, 27 Veebr, 2020 11:31, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kriku kirjutas:Enam ei ole jah midagi teha. Nädal tagasi oleks piirikontrolli taastamine kogu piiril vast aidanud.
Piirikontrolli taastamine aitab ka praegu, mitte enam haigust vältida, vaid kärpida lõpliku nakatunute arvu. Ka siis, kui viirust levitavad sümptomiteta isikud - alati tuleb kontrolli ka sümptomitega isikuid, keda saab (soojuskaamera abil) rajalt maha võtta.

Lihtsalt efekt on väiksem.

Ja üldiselt peamine reegel igasugu kriiside puhul on jätkuvalt - kriisi ennetamine on kõige odavam kriisireguleerimise variant. Tagajärjedega tegelemine on ALATI kallim ja vaevalisem.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3505
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas Dr.Sci »

Peeter kirjutas:Eraldi teema on ju kogu see Türgist tulnud lennukitäis! Kui see vend istus kõrvuti lennukis inimestega kes sõitsid sõiduautodega Lõuna-Eestisse? Terve see lennukiseltskond koostöös lätlastega tuleb ju üle kontrollida!
Mida siin kohe kontrollida... kõigepealt 2x nädalaks karntiini ja siis kontrollida kui asja tõsiselt ja mõistusega võtta. Ja kõik peale bussisõitu nendega vahetult kokku puutunud inimesed samamoodi... ja buss puhastada ning x päevaks garaazi ja lennuk angaari...
Peeter
Liige
Postitusi: 3660
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas Peeter »

Dr.Sci kirjutas:
Peeter kirjutas:Eraldi teema on ju kogu see Türgist tulnud lennukitäis! Kui see vend istus kõrvuti lennukis inimestega kes sõitsid sõiduautodega Lõuna-Eestisse? Terve see lennukiseltskond koostöös lätlastega tuleb ju üle kontrollida!
Mida siin kohe kontrollida... kõigepealt 2x nädalaks karntiini ja siis kontrollida kui asja tõsiselt ja mõistusega võtta. Ja kõik peale bussisõitu nendega vahetult kokku puutunud inimesed samamoodi... ja buss puhastada ning x päevaks garaazi ja lennuk angaari...
Vat sellist vastust oleks ma Krikult oodanud! Aga tema seletab nüüd, et midagi pole enam vaja teha?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Et selliseid asju ei tehta - ma seletasin üleeelmises postis. Kui pärast selgub, et antud meetmed olid liigsed (bussis haiguskandjaid polnudki), siis saabub TA kontorisse bussifirma advokaat näpus nõue, et hüvitage nii ja naa palju aluseta tekitatud kahjusid.

See, et saaks taolisi meetmeid teha mingeid hüvitisi kartmata, tuleb välja kuulutada enne igasugu "olukorrad", vastasel juhul jääb TA-le tõendamiskohustus, et tema jõukasutus oli proportsionaalne ja põhjendatud. Sellega saab paljasõnalise kahtluse korral (bussi tuli Türgist, kus on mõnisada juhtumit suure riigi peale) olema suuri raskusi.

Kuna meil valitud strateegia on selgelt "vähendame probleemi", siis mõistagi, peale kõlavaid kõnesid ohu puudumisest mingeid Leedu stiilis eriolukordi keegi välja kuulutama ei hakka, enne peavad laibad tekkima.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Ghostship
Liige
Postitusi: 452
Liitunud: 02 Jaan, 2020 1:13
Asukoht: Kraken
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks pandeemia?

Postitus Postitas Ghostship »

Luxexpress võttis selle konkreetse bussi liinilt maha ja saadab põhjalikku desinfitseerimisse.
Kurat küll, millega kogu see ametnikearmee tegeleb kui ennetada probleemi ei oska või ei julge ja initsiatiiv ka situatsiooni arenedes tuleb pigem ettevõtjalt-kapitalistilt endalt :evil:
Jah, kõiki sõiduautosid piiril kontrollima hakata paar nädalat tagasi oleks ehk olnud võimatu ja ülereageerimine, aga kui palju sõidab keegi siia autoga otse Hiinast või Iraanist!!
See Air Balticu ja Riia suuna mahamagamine on ikka täielik saamatus ja lohakus...
Viimati muutis Ghostship, 27 Veebr, 2020 11:41, muudetud 2 korda kokku.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline