REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[Kapten Trumm]

Kuna hillart tõi sisse teema enesealalhoiust, siis põhimõtteliselt on mehhanismid sellised.
Viirus, olles ise märkamatu ja meie arvates loll mikroorganism, allub ise väga hästi enesealalhoiu ja liigi populatsiooni kasvatamise nõuetele - selleks viirus areneb ajas, muutudes sellega ohtlikumaks ja kiiremini levivaks. Alguse sai see ju loomade haigusest, mis ühel hetke "hüppas" inimesele ja ühel hetkel arenes juba inimeselt inimesele nakkuvaks.

Sellise, karmi loogikaga efektiivselt võidelda saab vaid "vaenlase keeles". Mis tähendab drastilisi meetmeid ja rangelt enese alalhoidu ja liigi arvukust silmas pidades. Igasugu inimõigustel, -vabadustel ja taolisel pole paraku loodudseaduste vastu võimalust.

[Kriku]

Viirus, olles ise märkamatu ja meie arvates loll mikroorganism, allub ise väga hästi enesealalhoiu ja liigi populatsiooni kasvatamise nõuetele - selleks viirus areneb ajas, muutudes sellega ohtlikumaks ja kiiremini levivaks.

Kiiremini levivaks küll, kuid ohutumaks. Mida ohutum on haigustekitaja või parasiit peremeesorganismile, seda edukam see evolutsiooniliselt on. Hästi tuntud seaduspära.

Lotovõit on sümbioos, st. peremeesorganismile kasulikuks muutumine.

[Peeter]

Praegu liikus läbi info, esialgu küll SEPKA: See konkreetne buss läks hommikul liinile- sõitis kell 7 Peterburgi. Nii, et siis pesemine lükkub edasi...

[Kriku]

ERR Novaator on teinud COVID-19 -st väga täpse ja põhjaliku ülevaate:

https://novaator.err.ee/1030423/kkk-mid ... viirustest

Hiina teadlaste analüüsi põhjal hakkasid avalikkuse kasvanud teadlikkuse ning karantiini ja reisikeeldude tõttu vähenema riigis uute nakkusjuhtude arv 23–26. jaanuari paiku.

Kuna Euroopas Hiina stiilis karantiini ei korraldata, on selle teadmisega vähe peale hakata.

[kilo]

Poolas kinnitatud diagnoos on pärit Taimaalt...

[Some]

Krikuga nõus. Euroopa riigid pole võimelised viiruse levikut märkimisväärselt takistama. Teoorias võib ju piirid täiesti lukku panna - a la tahad Eestisse, kükitad üksikpalatis 14 päeva, praktikas lööks see meie majanduse nii käpuli, et krt ka ei söö. Lisaks, keda sinna piirile enam saata ongi? Liikluspolitseinikud?
Ehk siis peame elama teadmisega, et see haigus on meie seas, proovima võimalusel vältima nakatumist ja nakatamist ning andma haigestunutele parimat võimalikku ravi. Viiruse vastu me võidelda ei suuda, küll aga selle poolt põhjustatud kopsupõletiku vastu.

[Kriku]

Mina isiklikult võiksin mitu kuud kodus istuda ja varusid krõbistada, aga pehmelt öelda ei viitsi. Minu vanusegrupis on suremus 0,4% ning see on oluliselt madalam kui halba prognoosi tõstvate kaasuvate haiguste summaarne esinemissagedus samas eagrupis (südamehaigused + diabeet + kõrgvererõhutõbi + kroonilised hingamisteede haigused + vähk). Kuna mul neid ühtegi ei ole, pean selle taudi kätte lõppemist nii vähe tõenäoliseks, et ei hakka mingeid erilisi meetmeid kasutusele võtma.

[Illike]

Irja Lutsari (nakkushg prof) kokkuvõte praeguseks teaduspõhistest andmetest. Tekst professorile iseloomulikult kirjavigadega, aga muidu konkreetne.

Mida me teame uuest koronaviirusest (SARS-2) ja tema põhjustatud haigusest (COVID-19)
1. Tegemist on koronaviirusega, mis geneetiliselkt on kõige lähedasem SARS-koronaviirusele.
2. Koronaviirused on teada/tuntud hingamisteede haiguste tekitajad inimesel
3. SARS-2 algperemeheks on nahkhiired, aga ilmselt on ka vaheperemees
4. Haigus sai alguse Hiinast ja haiguse kolle oli Hubei provintsis Wuhani linnas
5. Haigus levib inimeselt inimesele, kuid tervete viiruse kandjate osatähtsus häguse levitamisel on siiani ebaselge. Haige inimese on nakatusohtlik vähemalt nädala kui mitte kauem. Põhineb kahe inimese viiruskoopiate dünaamilisel uuringul.
6. Teise haiguse leviku teed (näiteks õhu kaudu on võimalikud)
7. Üks haige võib nakatada 2-4 isikut
8. Wuhani provintsis, kus elab 60 miljonit inimest ja mis oli täielikus karantiinis veebruari lõpu seisuga on 80, 000 haigestunut (arv sisaldab nii laboratoorselt tõestatud kui kliinilise kahtlusega haigeid). Seega nakatunute % on 0,1.
9. Kruiisilaeval Diamond Princess oli 3700 inimest koos meeskonnaga, kes olid laeval karantiinis kaks nädalat. Nakatumise seisukohalt väga soodne olukord. Nakatus 691 inimest (18,7%)
10. Haiguse kliiniliseks väljenduseks on respiratoorsed sümptoomid. Surmapõhjuseks ennekõike raske kopsupõletik ja täiskasvanute respiratoorse distressi sündroom (ARDS).
11. Suremus on praeguse seisuga 3,3%. Suremus on piirkonniti väga erinev. Siinkohal esitatud suremus ainult riikide kohta, kus on üle 100 haigusjuhu 26.02.2020
a. Hiina – 3,5% (Hubei provints 4,9%, mujal Hiinas oluliselt madalam)
b. Diamond Princess laev – 0,5%
c. Lõuna Korea – 1%
d. Jaapan – 1,2%
e. Itaalia – 3,4%
12. Surnutest valdav enamus, väljaspool Hiinat, on eakad raskete põhihaigustega inimesed
13. Spetsiifilist viirusvastast ravi pole, kuid kliinilised uuringud käivad. Siiski ägedate viirushaiguste puhul, vastupidiselt kroonilistele viirushaigustele, pole viirusvastased vahendid raskete tagajärgede vältimisel siiani väga efektiivseks osutunud.
14. Vaktsiini pole, kuid ei teatati kahe potentsiaalse vaktsiinikandidaadi olemasolust, ning tõenäoliselt aprillis algavatest esimestest inimuuringutest. Sellel aastal vaktsiini turule vaevalt et oodata on.
15. Sarnaselt SARSiga on rohkelt haigestumisi tervishoiutöötajate hulgas, ehkki WHO ei ütle, et tervishoiutöötajatel on suurem risk
16. Kas haiguse leviku vältimisel on efektiivsem Hiina meetod (täielik ja väga range karantiin koos nakatunute isoleerimisega haiglasse) või jaapanlaste variant (tegelemine raskete haigetega, testimine vaid haiguse kahtluse korral ning kodune karantiin mitte hospitaliseerimine) näitab aeg.
17. Worldometer andmetel on sellel aastal surnud COVID-19 haigusesse 2765 inimest ja sesoonsesse grippi 75097 inimest. 26.02.2020
18. Andmed muutuvad kogu aeg, aga laias laastus on muutusi viimase kuu jooksul vähe

[hannesK]

Jaapanis on esimene juhtum kus viirusest paranenund naine haigestu uuesti
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... econd-time

[hannesK]

Mina isiklikult võiksin mitu kuud kodus istuda ja varusid krõbistada, aga pehmelt öelda ei viitsi. Minu vanusegrupis on suremus 0,4% ning see on oluliselt madalam kui halba prognoosi tõstvate kaasuvate haiguste summaarne esinemissagedus samas eagrupis (südamehaigused + diabeet + kõrgvererõhutõbi + kroonilised hingamisteede haigused + vähk). Kuna mul neid ühtegi ei ole, pean selle taudi kätte lõppemist nii vähe tõenäoliseks, et ei hakka mingeid erilisi meetmeid kasutusele võtma.

Kommunistide statistika järgi, vaatame mis statistika ütleb 1-2 kuu pärast Itaalias on surnud 47 32 ja 27 aastased kodanikud

[Kapten Trumm]

Ma olen vahepeal niipalju saanud targemaks, et see sümptomiteta isikute haiguse edasikandmise väikse tõenäosuse teema on suuresti pooltõde, mida levitatakse WHO algatusel ka meil.

See kehtib eeldusel, et kandjal pole muid hingamisteede teemasid (köha, nohu), tatistamise kombeid või muud sellist. Haigustekitajate hulk hingamisteede vedelikes kasvab haiguse arenguga ja mida kaugemal areng, seda rohkem neid seal on - sellega kaasneb nakatamise tõenäosus.

Ehk siis peiteajal, kui isik köhib või tatistab, on ta samamoodi nakkusohtlik. Nakkusoht kasvab peiteaja päevade möödudes. Haigustekitajad sisalduvad süljes ja hingamisteede vedelikes ning levivad selle kehast välja paiskamisega.

[Kapten Trumm]

17. Worldometer andmetel on sellel aastal surnud COVID-19 haigusesse 2765 inimest ja sesoonsesse grippi 75097 inimest. 26.02.2020

See on tegelikult pooltõde. COVID alles võtab tuure, gripp on oma apogee juba saavutanud.
Selliste arvudega, ilma konteksti selgitamata, vehkimine on avaldaja poolne jama

[Fucs]

Teine teema mida küsiti, aga millele konkreetset vastust ei saanud on see, et kui palju meil on võimekust praegu üldse teste läbi viia numbriliselt.
See siis hõlmab (ma saan nii aru) vastavaid "testreid" ja personali, kes neid teste tegema peaksid.
Et ikka jagub praegu vähemalt nendele 24 (-1 kes on juba testitud ja tuvastati viirus) neid teste?

See on tõenäoliselt sama kui gripiviiruse puhul.

Ainult et mis sellest testimisest niiväga kasu on? Kõiki pidevalt testida nagunii ei jõua ja see võtab aega ka (siin öeldakse 2 päeva: https://www.nytimes.com/2020/02/09/worl ... tests.html).

Kui tahta viiruse levikut tõkestada, tuleb tõkestada inimeste liikumine. Nii lihtne või keeruline see ongi

Arusaadav. Aga milleks siis üldse neid konkreetse koroonaviiruse suhtes testida, kui vahet pole?

Küsimuse mõte (pressikal küsiti a`la nii, et "mitu testi me suudame ööpäevas vajadusel teha" vms) oli see, et kui neid siiski on vaja testida (no kasvõi selleks, et eristada gripihaiget koroonaviirusehaigest, et siis neile personaalselt läheneda + viiruselevikut tõhusamalt takistada), siis milline on meie võimekus?

Kas need testid või testrid on mingid erilised ja spetsiifilised?
Kui jah, siis kui palju meil neid varutud on?

[Kriku]

Aga milleks siis üldse neid konkreetse koroonaviiruse suhtes testida, kui vahet pole?

Muidu poleks ju epideemia levikust ning haiguse kulust mingeid andmeid.

Mingit spetsiifilist ravi ei ole.

[Some]

Minul on nakatumisel suremise tõenäosus 7%. Hiina karantiinisüsteemil on üks suur puudus - kokku pannakse nii nakkuskahtlusega kui juba haigestunud inimesed, st suure tõenäosusega kui kahtlustataval varem nakkust polnud, siis kuskil suures hallis kaks nädalat kükitades sa selle viiruse ka saad. Samas igale kahtlusalusele viiruskindla palati ehitamine käib ka üle jõu. Pärnu haiglas on üks selline palat, kui palju Merimetsas - ei tea. Kui viirus pisut laiemalt levima hakkab siis suurim võimalus nakatuda on kuskil haiglate üldvastuvõtus/EMO järjekorras. Seega Jaapani variant tundub parem kui Hiina oma.