REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[Kriku]

Suvel gripilaadsed asjad õnneks ei levi.

Loodame, aga ega see ka kindel ole. Vabalt võib ka edasi levida.

Minu resümee on: kui seda kuumades kohtades töllamist kinni ei panda, siis pole meil Itaalia taolisest puhangust pääsu.

Ma arvan, et sa oled endale ebatüüpiliselt liiga optimistlik.

Kuumad kohad tulevad järjest lähemale. Eile Itaalia, täna Poola, homme Läti. Venemaa nagunii. Lennureiside peatamine on ka vaid viivitus. Teiseks on meil juba praegu võimalik et kahekohaline arv nakatunuid.

Piiride sulgemine paari nädala eest oleks aidanud.

Nagu ütles akf hillart: Fataalset rahu, seltsimehed! Millalgi võib uue teema teha, kuhu igaüks saab postitada oma isiklikke muljeid pahalasest.

[Dr.Sci]

Siin on viidatud muteerumisele ja sellele et hoolimata piirangutest levib ja järjest lähemale.
Loogiline. Nagu eelnevalt välja toodud, siis levida saavad need viirused mis paremini nakkavad, pika peiteajaga ja tegelikult ka vähem letaalsed. Letaalsete variantide korral unustatakse peagi inimõigused ära ja tõmmatakse levikule kriips peale. Aga kui on mutatsioonialdis siis lõpuks areneb temast ikkagi mingi nohulaadselt edasikanduv kuid gripilaadsete letaalsete omadustega variant, võimalik et vaktsiini ei leitagi, külmetuste vastu ju ka vaktsiini ei ole.

Seega, katsuge ise tervem olla, sööge küüslauku ja mett ja hanerasva määrige kuhugi ja tehke sporti (mõõdukalt), viibige värskes õhus, mõtelge positiivselt jms. Kui tunnete end haigena, võimalusel vältige suuremaid seltskondi ja ärge köhige teistele näkku, kandke näomaski kui vaja liikuda.

[Peeter]

Täiesti nõus Trummi ja Ränduri seisukohtadega. Ennetamine (isegi hilinenud algatamisega) on igaljuhul kergem kui tegevusetus ja tagajärjed. Ja riigimeestele ja ametitele panen vaatamiseks siia ühe lingi ühest meie tuntud filmist. Vaadake ja mõelge järele mida tähendab vastutus inimeste eest. Te lammutate praegu ise oma usalduskrediiti. Eriti puudutab see Kadaid ja Kiike. Mõelgu enne ise kah kuidas paistab tavainimesele see jama mida suust välja aetakse.
https://youtu.be/gdZLs80sTFw?t=3045

[Kapten Trumm]

Siin on viidatud muteerumisele ja sellele et hoolimata piirangutest levib ja järjest lähemale.

Vahepeal ei ole mingeid tõsiseid piiranguid, on vaid Brüsselist tulev heli, mis meenutab kõhutuult. See aga viirust ei sega. Kui kümned tuhanded voorivad endiselt läbi Milaano lennujaama, siis on need väikelinnade sissepiiramised Itaalias vaid poolmeede.

[Fucs]

Advokaat selgitab olukorda õiguslikust vaatest:
Ants Nõmper: eriolukord – sõjavägi kätepesu kontrollima?

Seal toodud jutuga üldjoontes nõus.
Aga ei saa aru miks see lõpus jälle gripiviiruseni jõuab

Screenshot_666.jpg (110.2 KiB) Vaadatud 1643 korda

[Kriku]

võimalik et vaktsiini ei leitagi, külmetuste vastu ju ka vaktsiini ei ole.

Ei ole võimalik. Viroloogid on ühel meelel, et vaktsiini loomine koroonaviiruse vastu on tehniliselt lihtne, aga aega võtab selle testimine ja massilise tootmise käivitamine.

Nn. "külmetused" on ikkagi ka kõik infektsioonid, suur jagu neist ka nakkushaigused. Näiteks paragripi (HPIV) viiruste vaktsiini puhul on kõige suuremad probleemid, et tüvesid on palju, taasnakatumine võimalik ning need on ohtlikud on need alla 6-kuustele titadele, kelle vaktsineerimine on mitmel põhjusel komplitseeritud. Ühe põhjusena aeglasele progressile nimetab autor ka varaseid (alates 1960-ndatest) ebaõnnestunud katseid, mis tapsid motivatsiooni. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3503243/

Kui tekib ohtlik nakkushaigus ning globaalse pandeemia kandidaat, siis lähevad kõik rattad käima, et vaktsiin luua.

Ennetamine (isegi hilinenud algatamisega) on igaljuhul kergem kui tegevusetus ja tagajärjed.

Oleneb ikka sellest, kas hilinenud tegevus tulemust muudab.

Gripiviiruse nimetamine eriti ohtlikuks oleks ülereageerimine ja põhiseadusega vastuolus.

Ants Nõmperit peetakse Eesti üheks paremaks meditsiiniõiguse asjatundjaks, kuid ma olen juba päris palju kordi tabanud ennast tema artikleid lugedes mõttelt, et küll peab Eesti meditsiiniõigus sel juhul ikka hädine olema... Inimkonna ajaloo ühe ohvriterohkema pandeemia 100 aastat tagasi põhjustas just gripiviirus.

[Manurhin]

Suremus ca 3 protsenti on samas klassis kui Hiinas - pole midagi see lääne meditsiin siis parem.

Lääne meditsiin on küll teoreetiliselt parem, aga siin on enamus asju raha taga kinni. Haigla on, arstid on, aparaadid on, aga kui Haigel Kassal raha ei ole, siis võib patsient ravijärjekorras lihtsalt rahumeeli maha surra. Hiinas käivad asjad teisiti. Vajadusel tuleb kõrgemalt poolt käsk: "olgu olla!" ja ongi olla, sest muidu järgneb vastutus, seal maal siis vangilaagrisse saatmise või koguni mahalaskmise näol. Hiinas anti käsk nädala ajaga kaks suurt haiglat nullist üles ehitada ja ehitatigi. Kas meie siin saaks sellega hakkama? Tööjõud ja masinad oleks ju põhimõtteliselt olemas, aga kes oleks nii julge mees ja annaks ehitusfirmadele korralduse kõik muud objektid sinnapaika jätta ja kõik töötajad ja masinad haiglaid ehitama saata? Kohe tekiks suur vaidlus teemal: kes maksab? Kas seadused üldse võimaldaks midagi niisugust? Kui asi kuidagi sundkorras, kasvõi relvaähvardusel läbi viia, ajaks ehitusfirmad oma kahjunõuetega hiljem riigi pankrotti. Hiinas, kui tuleb partei poolt käsk, siis tehakse ja keegi ei kobise.

[Health]

Aga ei saa aru miks see lõpus jälle gripiviiruseni jõuab

Minu arvates vähemalt on see lihtlabane probleemi pisendamise ning hirmu vähendamise katse. Gripp on inimese jaoks tuttav ning enamikule nagu hane selga vesi.

[Dr.Sci]

Siin on viidatud muteerumisele ja sellele et hoolimata piirangutest levib ja järjest lähemale.

Vahepeal ei ole mingeid tõsiseid piiranguid, on vaid Brüsselist tulev heli, mis meenutab kõhutuult. See aga viirust ei sega. Kui kümned tuhanded voorivad endiselt läbi Milaano lennujaama, siis on need väikelinnade sissepiiramised Itaalias vaid poolmeede.

Kolmas pääsuke

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89136337

Aga kas paneme siis koduaresti kõik kes vähekenegi vesisema olemisega on? Koos kodulaenu ja liisingumaksete jms külmutamisega kui paanika kasvades inimesed jäävadki kodus istuma?

[Manurhin]

Suvel gripilaadsed asjad õnneks ei levi.

Loodame, aga ega see ka kindel ole. Vabalt võib ka edasi levida.

Oleneb kõik sellest, missugune suvi tuleb. Kui palav ja päikeseline, siis levik kindlasti vähemalt pidurdub. Kui tuleb aga pilvine, jahe ja vihmane suvi, siis levib rõõmsalt edasi.

[Peeter]

Peeter kirjutas:
Ennetamine (isegi hilinenud algatamisega) on igaljuhul kergem kui tegevusetus ja tagajärjed.

Kriku: Oleneb ikka sellest, kas hilinenud tegevus tulemust muudab.

Alles kirjutasid, et kõik meetmed mis aitavad haigestumuse graafikul nõlva madalamaks ja pikemaks kujundada, on teretulnud, sest võimaldavad rohkemal arvul inimestest saada õigeaegse(ma)t ja tõhusamat arstiabi. Ja nüüd juba mitu lehte käib sul jutt, et "pole vaja midagi teha"..... Kuidas sa seda vastuolu oma tekstis seletad?
P.S. Just seda "piisav ja pole vaja midagi teha" all pidasingi silmas su stiili ja suhtumise muutust ja seda torget stiilis "oleksoloogias on strateegilise kommunikatsiooni spetside kõrvade varju paistmas."

[Kriku]

Suvel gripilaadsed asjad õnneks ei levi.

Loodame, aga ega see ka kindel ole. Vabalt võib ka edasi levida.

Oleneb kõik sellest, missugune suvi tuleb. Kui palav ja päikeseline, siis levik kindlasti vähemalt pidurdub.

Väljas kindlasti pidurdub, siseruumides kahtlane.

[Kriku]

Alles kirjutasid, et kõik meetmed mis aitavad haigestumuse graafikul nõlva madalamaks ja pikemaks kujundada, on teretulnud, sest võimaldavad rohkemal arvul inimestest saada õigeaegse(ma)t ja tõhusamat arstiabi. Ja nüüd juba mitu lehte käib sul jutt, et "pole vaja midagi teha"..... Kuidas sa seda vastuolu oma tekstis seletad?

Kirjutasin küll.

Kui nakkus on juba Eestisse jõudnud ja Eesti-siseselt levima hakkab, muutub selle välismaalt juurde toomine kiiresti marginaalseks levikuviisiks. Eesti-sisest levikut piirata aitab eelkõige inimeste liikumise vähendamine Eesti sees. Väliste kontaktide vähendamine võib olla seda toetav meede, kui üksinda pole enam kardetavasti efektiivne.

[Fucs]

Valitsuse järjekordne pressikas
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... uudised%29

https://www.ohtuleht.ee/994252/otse-pea ... ks-pohjust

[Kapten Trumm]

Seni on VV järginud traditsiooni ja teinud iga juhtumi korral pressika.

Üks pärle kommentaaride hulgast?

Hetkel pole paanikaks põhjust. Päriselt? Talvel lauslibedaga vähendan sõidukiirust siis, kui olen kraavis või laupkokkupõrkes, enne seda ignoreerin kõike ja sõidan külma kõhuga 90-ga edasi. No panic!