REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[Jaanus2]

Kuidas seal Armeenias Iraani piiriga oli? Gruusia kõrval teine naaber, kelle piir neil lahti oli. Vähe usutav, et sealt kedagi-midagi ei tulnud.

[Kriku]

Väidetavalt läks üks uus ravim inimkatsetele: https://novaator.err.ee/1064818/usa-ja- ... setamisega

[Peeter]

Kuidas seal Armeenias Iraani piiriga oli? Gruusia kõrval teine naaber, kelle piir neil lahti oli. Vähe usutav, et sealt kedagi-midagi ei tulnud.

Ma kirjutasin, et tõele ei pretendeeri, vaid tõlgin, sedagi lühidalt, sest klõbistada ei viitsi. Järelikult olid nad kohe oma tsiviilkaitse-epidemioloogia üksuse jalule tõstnud.. ega ma kah rohkem tea.

P.S. Ametlik info odomeetris praegu Armeenial 30 juhtumit, kaks neist tänased,kokku üks tervenenud, 29 aktiivset, neist 2 kriitilist.

[EOD]

Veel Armeenia lennundusest ja viirusest:

"Armaeronavigatsija" lennujuhid isoleerusid vabatahtlikult administratiivhoonesse, et mitte nakatuda ja sellega seada ohtu lennuliiklust.

Tšarterlendude firma ATLANTIS EUROPEAN AIRWAYS toob Armeenia kodanikud Roomast tasuta ära.

Armeenia Tsiviillennunduse Komitee juht Tatevik Revazjan, kes viibib sünnituspuhkusel, sõitis Taani, oma pere juurde. Õelutsejad muidugi väitsid, et põgenes koroona eest, mille peale Revazjan vastas, et Taanis on olukord koroona mõttes tunduvalt ohtlikum.

[vanahalb]

Kisub vast väheke umbseks? Samas jah, kui valida, kas oolweisid või elu, eks siis tuleb valikud langetada.

P.S. Vabandust, akf Kriku, ma tean, et Sa ei salli üldse labasust.

Mina mõtlesin seda juttu tõsiselt ja keerulistes olukordades tulebki raamidest välja mõelda. Mitte kurta, et maske pole ja surm siin või Siberis.
Ise kasutaks samuti hügieenisidet maski tooraineks kui midagi muud pole , sest need on laialt levinud. Akf Trummi soovitusse vatimarlimask õmmelda suhtun ma küll skeptiliselt. Kõigepealt , kust meid tooraineid, eriti veel marli kujul pühapäeva õhtul võtta oleks? Ja järgnevalt - maskid jagunevad oma kaitseomadustelt (osakeste läbilaskvuse alusel) klassidesse ja viiruste puhul peaks võtma vähemalt USA standardi N95 või Euroopa FFP2. Isegi need aitavad pigem bakterite vastu ja kõikvõimalikud arsti- ja kirurgimaskid ongi bakteriaalse saaste tarbeks ja sellistega end viiruste eest kaitsta on suures osas enesepetmine. Viirus on bakterist oluliselt väiksema läbimööduga.

Küll aga hävib viiruse kest kokkupuutel mitmesuguste ainetega: alkohol, bensiin ja ilmselt siis ka need kaaliumpermanganaadi taolised asjad millega idamaised tohtrid soovitasid Libresset niisutada. Bensiini ja piiritusega võib ka loomulikult oma maski niisutada kuid minu tervis küll sellist auru tundide kaupa välja ei kannataks. Ega ma Viktor "Olen üles kasvanud nafta ja gaasi keskkonnas" Tsernomõrdin pole.

Akf Trummi käsitsi kokkupätsitud vatimarlimask on klassikalise FFP1 tolmumask ja ta kaitsebki tolmu ning nagu varasemaltki mainisin, rögalärakate suuruste osakeste eest. Nõukaajal oli ta samuti mõeldud kaitseks radioaktiivse tolmu eest. Minu mäletamist mööda võideldi bioloogilise ja keemiliye relvaga alates gaasimaskist ja ülespoole.

Tõsisemad laiatarbemaskid mida igaüks kohe poest võib osta on kasvõi metallurgias kasutatavad maskid. Näiteks taoline paistab laos kohe saadav olema:
https://www.stokker.ee/keevitusmask-910 ... Id=6552652
Ülestõstetava osa võib ära võtta, siis on ta kergem ja ainult läbipaistva klaasiga. Filtrid saab panna vastavalt ohule ja ise ei pea lõõtsutama, selleks on akuga töötav ventilaator. Kui päev otsa kanda siis ilmtingimata ei teki kosmonaud inägu ette , sest maski ei pea nii tihedalt pähe suruma kui gaasimaski. Ventilaator tekitab maski alla ülerõhu ja kui kuskil lekked on ei tule sealt mitte saaste sisse vaid puhastatud õhk pääseb välja.
Stokker ja Speedglas on muidugi mõlemad päris kallis maitse , aga isegi odavamad analoogid on 1000 EUR kanti. Mina isiklikult pelgalt koroonaviiruse pärast sellist asja ei ostaks . Võib-olla siis hakkaks mõtlema kui vaid kõhivad ja rögisevad patsiendid ümberringi tungleks.

Koroonaviirusega seoses vaatasin mingisest tervishoiulehelt eelmise hooaja gripistatistikat. 60 inimest olla Eestis gripi tüsistustesse ära surnud . Terves maailmas 400 000. Selle kõrval pole koroona veel mingi eriline tegija. See tekitab hirmu ja paanikat, et pole vaktsiini, millega end immuunseks muuta.

[Kasutajanimi]

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89249609
Poola piiril olevatele eestlastele lubatud Balti kolonn jääb ära

Reinsalu ütles täna õhtul Delfile, et eilne kokkulepe täna enam sellisel kujul õhus ei ole, mistõttu antigi piirilolijatele teada, et praeguses olukorras läbi Poola ei ole siiski võimalik sõita. Kaalukeeleks said Poola poolt esitatud tingimused, mille kohaselt oleksid eestlased pidanud autod Saksamaale jätma ja näiteks rongiga läbi Poola tulema.

äh? Neil pole isegi mingit mõnda politseinikku varuks kes eskordiks konvoid ja valvaks, et keegi ei hakka pisikuid levitama ega omavoliliselt peatuma?

See rongiidee olnuks eriti totter, oletades et keegi isegi tahab oma auto maha jätta kusagile Saksamaale. Pangem ikka kõik kokku ühte rongi, terved ja võimalikud haiged. Ja siis peaks nad tegema 1,5-2 ööpäeva rongiga seiklemist läbi balti riikide.

[Kriku]

Saksa-Poola piiril Oderi jõel kisub mölluks: https://www.postimees.ee/6924924/konfli ... ju-paaseda

[Fucs]

Libauudised levivad samamoodi nagu koroonaviirus – kiiresti
Ekspert: infooperatsioon „Tallinn läheb lukku“ kukkus läbi 
https://www.ohtuleht.ee/995571/ekspert- ... ukkus-labi

Ööl vastu teisipäeva hakkab sisepiiridel ajutiselt taas piirikontroll kehtima
https://www.err.ee/1064846/ool-vastu-te ... ll-kehtima

PIIRIKONTROLL ON TAASTATUD! PPA oodatab appi päevas 150 kaitseliitlast 
https://www.ohtuleht.ee/995576/piirikon ... seliitlast

Kutse eriolukorra igapäevasele asutusteülesele pressibriifingule kell 12.00 ministeeriumide ühishoones
https://www.valitsus.ee/et/uudised/kuts ... teeriumide

[Kriku]

Küllastunud keedusoola lahus (kuhu soola juurde lahustada enam ei saa) kõlbab ka desinfitseerimiseks ja on antibakteriaalsete omadustega (nagu kõik teavad, kes on midagi sisse soolanud). Siin näiteks üritatakse soola kasutada maskide katmiseks koroonaviiruse vastu: https://www.ctvnews.ca/health/a-salt-co ... -1.4798138

Ma natuke veel guugledasin seda probleemi ja kuigi kange soolalahus on tugevate antibakteriaalsete omadustega, on viiruste vastane toime minu jaoks siiski ebaselge. Sool võiks membraani lõhkuda, aga kindel pole. Samas soolad on filtrites küll efektiivsed viiruste vastu: https://www.nature.com/articles/srep39956 . Baktereid tapab sool osmoosi teel (vedelikukaotus), see on teine asi. Ma võtan selle soovituse vabanduste saatel tagasi. Ärge desinfitseerige soolaga.

Alkohol peaks olema vähemalt 60-protsendine, nii et tavalisest viinast ei aita.

Siin selgitatakse, miks seep isegi parem on kui alkohol: https://www.theguardian.com/commentisfr ... infectants . Uksekäepidemeid jms. saab väga edukalt seebiga pesta.

[Fucs]

Peaministri korralduse nr 32 "Eriolukorra juhi korraldus liikumispiirangu kehtestamiseks pärast riigipiiri ületamist" muutmine
https://parnu.postimees.ee/6924995/peam ... t-muutmine

Peaministri korraldus nr 34: "Eriolukorra juhi korraldus seoses avalikuks kasutamiseks mõeldud asutustele kehtestatavate piirangutega" muutmine
https://parnu.postimees.ee/6924991/peam ... a-muutmine

[Turist 47]

REAALSUS.
Itaalia. Riigi Dekreet “Itaalia Care”, märts, toetusteks 25 miljardit eur. Kogu “aktiveeritav”pakk 350 miljardit. ; Kurjategijad maskides, tavakodanikest ei eristu—asulate/linnade valvekaamerad kasutud. Kaitsevahendite taaskasutus ei ole võimalik. Suur puudus kõigest.
Intensiivravi osakaal kõrge/tõuseb. Üle Itaalia valmistatakse ette/võetakse kasutusele “uusi” haiglaid(näit. Milaano messikeskus).
http://www.milanotoday.it/
https://www.corriere.it/
USA. CDC R.Redfield:”Märkimisväärne, suur osa grippi/paragrippi surnutest on tegelikult Covid-19 ohvrid.
US alustas võimaliku vaktsiini testimisega(?). (Ei teagi, mida arvata, neid "kohe" inimkatsete lugusid üle ilma...)
Ka US puudus kaitsevahenditest, testidest.
https://www.nytimes.com/2020/03/13/heal ... virus.html
https://www.seattletimes.com/seattle-news/
Saudid. Ettevõte kasutas inimesi kaasaskantava “sanitaar seadme dosaatorina”.
https://www.aljazeera.com/programmes/ne ... 27333.html
T.

[hjl85]

https://www.terviseamet.ee/et/uudised/e ... saaremaalt
Nyyd avaldatakse andmed pos proovi andud isikute elukoha järgi

[ruger]

Britid prognoosivad koroonaviiruse puhangu kestvuseks 18 kuud...

The UK Only Realised ''In The Last Few Days'' That Its #Coronavirus Strategy Would ''Likely Result In Hundreds of Thousands of Deaths'' - new approach adopted to attempt to "suppress" the virus may have to be in place for 18 months.

https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 1262119937

The UK only realised "in the last few days" that attempts to "mitigate" the impact of the coronavirus pandemic would not work, and that it needed to shift to a strategy to "suppress" the outbreak, according to a report by a team of experts who have been advising the government.

The report, published by the Imperial College COVID-19 Response Team on Monday night, found that the strategy previously being pursued by the government — dubbed "mitigation" and involving home isolation of suspect cases and their family members but not including restrictions on wider society — would "likely result in hundreds of thousands of deaths and health systems (most notably intensive care units) being overwhelmed many times over".

An "intensive intervention package" will have to be "maintained until a vaccine becomes available (potentially 18 months or more)", the report said, painting an extraordinary picture of what life could be like in the UK for the next year and a half.

https://www.buzzfeed.com/alexwickham/co ... egy-deaths

[Peeter]

Nii. Kaevasin nüüd venesaitidel, lugesin linke ja artiklite kommentaare taustaks jne. Info siis selline- seda Vene ametlikku infot mina enam ei usu..... No näiteks Sverdlovski oblastis on üle 800 inimese "kahtlaselt" kopsupõetikudiagnoosiga. Jägimise all neist 292. Lihtsalt pneumoonia. Samas on avatud koroonaviiruse tõttu kuum telefoniliin. Keegi kurdab, et juba nädal aega ei võeta proovi kelleltki, kelle laps tuli Taist, sümptomid sellised nagu meil, artikkel ise 11.03.... Orenburgi oblastist kirjutatakse: no mis diagnostikat saab olla, kui meil pole selle Covidi jaoks testreidki? Jutt siis sellistest näidetest, et tuuakse inimene, hapnik on madal, tuuakse üldhaiglasse (siis tuleb medjutt) antibiootikumid peale, 12-24 tunni pärast o2 hakkab kiiremini kukkuma, torud ninna o2ga, siis edasi reanimatsiooni, seal torude asemele ventilaator peale, hormoonid, 2-4 tundi reanimatoloog võimleb, aga siis "jääb patsient seisma" ja ongi kõik. Taaskäivitus pole kellegi õnnestunud. Et siis läheb morgi kus patoantoom teeb (medjutt) ja võiks näha midagi ja siis peaks vaatama analüüse, aga kuna kõik on kiirelt ja pole midagi tehtud, siis leht tühi (jälle medjutt) ja ta paneb diagnoosiks pneumoonia. Ja siis jutt, et min 70% haiglatest ei oma covidi testimise vahendeid. Et see siis arsti jutt sellest kuidas Covid patsient Venes ilma õige diagnoosita hauda läheb, teda isegi ei testita. Samas kuskilt kommentaar: poeg tuli Saksast, lennuväljalt kohe toodi kiirabiga koju karantiini, kohe tuli piirkonnavolinik, kes kontrollis ja selgitas karantiini ja teatas karistusest jne. Piiteris Covidiosa haiglas täielik peldik, piltide järgi nagu õudus. Nagu "pidalitõbistele vmt". jne. Kui otsida, siis leiab viiteid sellele, et ei tulda diagnoosima kuigi kõik klapib, ja samas viited tsensuurile ja kommide ja artiklite kadumisele. Ma rohkem ei viitsi.... ei oska neist midagi arvata ega uskuda. Ma jõudsin ainult kahe oblasti ülevaadeteni, mis enne pihku jooksid, eks muu kah sama. Aga uut haiglat tehakse, 60km Moskvast, tehakse majadest ca800 meetrit eemale endise võsa platsile, tehakse ööpäevaringselt, alles algus. Kuigi kogu maa peale oli eile 60 juhtumit.
A vast aitab tänaseks- ja mis see muudaks ikka. Ma enam ei viitsi lugeda sealset jura.
Aaa, lisan veel: Jekaterinburgis (Sverdlovski obl)kuna viiruseperiood kari lasteaed (enamus) täielikult suletud, pooled koolid kah, (ja see info selles pneumooniapuhangu artiklis kus ka koroonavihjetelefon ära toodud), jejee usun ma jee, et seotud pole tundmatu "pneumooniaga", suurtes linnades kuskil kah ridamisi ositi kiri, et vabavalikuga- tahad tuled-tahad ei tule jmt jama.
Ja siis musta huumorit neilt: Itaalia paneb karantiini, saad puhkuse, saad laenude ja maksude moratooriumi... aga meil- antakse paber teatega, et paragraf 236 UK RF kuni viis aastat vabadusekaotust.

[Avatar]

Ärge hakake veel elavate inimeste peal nende punn-õhupumpadega mängima. See ei käi nii lihtsalt - lõppeb kehvasti.
https://www.who.int/csr/disease/coronav ... Feb13u.pdf
Kui jubedalt tahate, siis hankige endale Apnoe-tõbistele mõeldud seadmeid. Aga vaevalt see teid kodusel ravil päästab, kui tekib ARDS.
https://meditsiiniseadmed.ee/kategooria/seadmed/
Platoostamine ja Kollektiivse Immuunsuse saavutamine. Keegi TA tegelane arvas, et Eesti süsteem suudaks vastu panna 20 000 nakkusjuhule (ja ma arvan, et ta pidas kõiki juhtumeid kokku, aga ma olen nii ehk naa skeptiline). Aga kui lihtsalt oletada, et Eesti tervishoiusüsteem suudaks toime tulla 20 000 üheaegse nakkusjuhuga, siis kui arvestada haigusperioodiks 2 nädalat (mis tegelikult on pigem liiga madal), siis põeks 520 000 elaniku selle haiguse läbi ca aastaga. Kuidas tundub, kui iga nädal tuleks aasta jooksul sisse võtta ca 1500 uut, eri tasemel intensiivravi vajavat patsienti. Ja aasta lõpuks on meil ca 10 000 lisasurma + x tuhat tervisekahjustusega. Rääkimata sellest, et keegi ei suuda tüürida seda haigust mingi konstantse nakatumis taseme peal. Ammugi mitte "ainult riskigruppe testides". Ja kui juba tõesti suudetakse tüürida, siis miks kuradi päralt mitte üks väike nõks juurde pingutada ja see nakatuskoefitsent alla 1 viia?
Tuleb nakkuskoefitsent saada alla 1 ja kõik. Mis iganes vahenditega. Ja kui nakkus taandub, siis võib tasapisi ka majandust taaselavdada. Aga loomulikult ei taastu see täielikult enne, kui ühel või teisel moel on viiruse levikule piir seatud või haiguse kulgu õpitud mõjutama.
Mis toob mind selle juurde - et meil on vaja adekvaadset infot tegelikust nakkuse levikust, ja seda ei asenda surma- või muude juhtumite pealt tuletatud oletused. Sest nendega võib veel pikalt puusse panna. Tegemist on strateegilise infoga. Ja kui usaldusväärset infot ei ole, siis ei ole oht mitte ainult valesid otsuseid teha, vaid otsused võivad jääda venima.
Mille põhjal otsustada, kõigi nende karantiini pandud asutuse ja tegevuste taasavamise üle? Mille põhjal hinnata võimalike ravmite, vaktsiinide ja muu mudru vajadust, kui tuleb ennast tellimusjärjekordadesse seada? Jne.
Aga loomulikult on selge, et Eestil ei ole lihtsalt piisavalt viirustestimisevõimekust ja seega tuleb prioritiseerida.
Ma ei tea, kui kallis või lihtne see on, aga minumeelest peaks olema võimalik kõigile praegu ennast koroonakahtlusega haiguslehele võtnud inimestele teha hiljem antikehade test. Kui on võimalik, siis tuleks ka teha. Kui me suudame paremini tuvastada tegeliku nakatumismäära isegi mingil epideemia ajahetkel, siis see võimaldab korrigeerida igasugu tuletatud numbreid. Neil testitulemustel võib olla ka juriidilist rakendust, et kaitsta Riiki tulevasel rahade kantimisel.
Veel - jälgige Itaaliat. Nad kehtestasid umbes Eestiga sarnasel tasemel meetmeid 04.03 - 08.03 kogu riigis
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coro ... c_in_Italy
See tegelikult peaks hakkama spetsiifilisemas statistikas juba näha olema (ehk siis tuvastatud juhtude sümptomite avaldumine peaks tegema praegult jõnksu alla) Meie näeme praegu ainult tuvastatud juhtumeid. Siin peaks tulema muutus ca nädala pärast. Kui mõju ei ole, siis on selge märk, et Eestis peab meetmeid juurde keerama. Mitte ootama, kuni meie olematu statistika mingit tagasisidet annab.