REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[hannesK]

NB! Üks detail veel - koroonakaardil esitatav tervenenute arv näitab ainult haiglast välja kirjutatuid, mitte kodus iseparanenuid. Viimase arvu kohta võiks öelda, et meil pole sellest aimugi. Selle Delfi esilehe vaatamine tekitab mõnevõrra lootusetuse tunde, et toimub jube kuhjumine ja keegi ei parane.

Nagu ei näita koroonakaart kodus tervenenuid, ei näita koroonakaart ka koduseid haigeid . Meil on tehtud riigipeale ainutl 8k selles ei saa järeldada mitte midagi. Vaatame kas meil hakkab ka suur testimine pihta siis kui mõni tuhat inimest haiged. Meil ei teeks paha sama strateegia rakendamine,et haigus kolde ümber testitake kõiki.
Lääne virumaal Aseris on kaks inimest koroona tunnustega haiged. Ei testita käsiti kodus istuda ja kui ikka eriti sitaks läheb siis testime. üks neist käis nädal aega tööl "kerge külmetusega".
Järgmise nädala lõpuks üle järgmiseks nädalaks peaksid inimesed kes(kui on) haiged hakkama massiliselt haigestuma. 4000 inimest on karantiinis. Kui palju neid haigeid on näitab aeg samuti seda kui palju nad nakatasid. Eesti viirusepuhangu tipp on alles nädalate pärast.

[hannesK]

Suremise suhtelisusest: eile kuulsin, et sellel aastal olla tavalisse grippi surnud ca 10 inimest
(ehk võrreldes ühe koroonasurmaga protsentides kõvasti rohkem - ilma, et riigis eriolukorda selleks kehtestataks)

PS: olen teadlik, et selle 10 juhtumi sees võib olla põhjuseid ka koroonas, kuna surnuid ei testitud või tüsistused.

2018-2019 Haigestus grippi 44-55k inimest Eestis suri 57 inimest. Suremus 0,1%
Koroona suremus hetkel Kõikide haigestunude põhjal 5% suletud juhtumite põhjal 16%

55k haiget 5% 2750 surnut 16% 8,8k


https://www.terviseamet.ee/sites/defaul ... e_2018.pdf

[Z03]

Jah, rangest vanusepiirangust testimisele on loobutud.
Ilma sümptomiteta ei tehta Covid-19 testi, aga kui on sümptomid, siis tuleks arutada perearstiga testimise võimaluse üle.

[Peter[L+]]

Veel nädal tagasi edukuse näide Leedu, on oma 345 nakatunu ja 5 surnuga praegu keskmises mustris (15%/20%/50%).
Kuna seal on aga vähe testitud, siis karda, et asi on hoopis hullem.

[Kapten Trumm]

Nagu ei näita koroonakaart kodus tervenenuid, ei näita koroonakaart ka koduseid haigeid . Meil on tehtud riigipeale ainutl 8k selles ei saa järeldada mitte midagi. Vaatame kas meil hakkab ka suur testimine pihta siis kui mõni tuhat inimest haiged. Meil ei teeks paha sama strateegia rakendamine,et haigus kolde ümber testitake kõiki.

Järgmine nädal tulevad veel täiendavad (vist kaheksa) testimiskohta juurde. Ei tule ainult sinna, kus on alla 10 juhtumi maakonnas.

Minu pakkumine on, et nädala pärast tehakse meil 2000 testi ja sellest üldarv eriti ei kasva - st ei ole enam mingeid tuhandeid salahaigete horde.
Eestis leitakse testidega positiivseid 3-6%, samas mujal on see % suurem, mis tegelikult näitab, et me testime suhteliselt rohkem ja "testi alla" satub ka seeläbi rohkem terveid (keda testime juba "igaks juhuks").

Võrreldes nädalataguse ajaga on testide arv kasvanud ca 3 korda, kuid leidude arv ehk 50%. Mis viitab sellele, et neid salahaigeid palju olla siiski ei saa. Et hetkel intensiivi ja kriitiliste arv kasvab näiliselt suure % võrra, näitab lihtsalt seda, et esimese haigestumislainega on jõutud kriisi - sealt tuleb kas paranemine või haigla.

[hannesK]

Haigla järjekord Marseille linnas, seal jagatakse haigetele ka chloroquine koroona raviks

https://twitter.com/EuropeanUnionC/stat ... 9528654848

[Kapten Trumm]

2018-2019 Haigestus grippi 44-55k inimest Eestis suri 57 inimest. Suremus 0,1%
Koroona suremus hetkel Kõikide haigestunude põhjal 5% suletud juhtumite põhjal 16%

Siin sees sisaldub meditsiini võimete ületamise faktor, mis sesoonse gripiga pole meil kunagi teemaks olnud. Kui meditsiini võimalused ületatakse, siis kasvabki suremus kiirelt.

[Troll]

Nii, test tehtud, vastuse peaks saama umbes nelja tunni pärast. Ainus jama on, et nad helistavad ainult positiivse vastuse korral, negatiivse puhul mitte. No see pole küll eriti oluline, lihtsalt südamel oleks kergem, kui kontakt oleks, muidu jääb ikka mingi kahtluseuss kripeldama, et äkki läks see telefonikõne kuhugi kaduma.
Panin oma proua enne testima minemist toidupoe juurde maha ja ootasin teda pärast testi poe juures autos ning jälgisin ostjaid. Krt, inimesed on ikka kole ignorantsed, kogunetakse uste juurde punti ja NB! praktiliselt mitte keegi ei kandnud maske ega kindaid. OK, maske pole eriti saada, aga ühekordseid latekskindaid on igas apteegis müügil, 100 tk umbes 5-6 EUR-i karp.

[hannesK]

Nii, test tehtud, vastuse peaks saama umbes nelja tunni pärast. Ainus jama on, et nad helistavad ainult positiivse vastuse korral, negatiivse puhul mitte. No see pole küll eriti oluline, lihtsalt südamel oleks kergem, kui kontakt oleks, muidu jääb ikka mingi kahtluseuss kripeldama, et äkki läks see telefonikõne kuhugi kaduma.
Panin oma proua enne testima minemist toidupoe juurde maha ja ootasin teda ärast testi poe juures autos ning jälgisin ostjaid. Krt, inimesed on ikka kole ignorantsed, kogunetakse uste juurde punti ja NB! praktiliselt mitte keegi ei kandnud maske ega kindaid. OK, maske pole eriti saada, aga ühekordseid latekskindaid on igas apteegis müügil, 100 tk umbes 5-6 EUR-i karp.

Kas sinu naine kandis Maski ja kummikindaid ?

Loodan,et su telefon ei helise!

[Troll]

Nii, test tehtud, vastuse peaks saama umbes nelja tunni pärast. Ainus jama on, et nad helistavad ainult positiivse vastuse korral, negatiivse puhul mitte. No see pole küll eriti oluline, lihtsalt südamel oleks kergem, kui kontakt oleks, muidu jääb ikka mingi kahtluseuss kripeldama, et äkki läks see telefonikõne kuhugi kaduma.
Panin oma proua enne testima minemist toidupoe juurde maha ja ootasin teda ärast testi poe juures autos ning jälgisin ostjaid. Krt, inimesed on ikka kole ignorantsed, kogunetakse uste juurde punti ja NB! praktiliselt mitte keegi ei kandnud maske ega kindaid. OK, maske pole eriti saada, aga ühekordseid latekskindaid on igas apteegis müügil, 100 tk umbes 5-6 EUR-i karp.

Kas sinu naine kandis Maski ja kummikindaid ?

Loodan,et su telefon ei helise!

Jah, mul oli ettenägelikkust või õnne juba veebruaris FFP3 maske osta.

[hannesK]

Inglise peaministril Boris Johnsonil on koroona viirus !!
https://www.mirror.co.uk/news/politics/ ... n-21765296

Prime Minister Boris Johnson has tested positive for coronavirus and is self-isolating in Downing St.

Mr Johnson revealed the news in a tweet but insisted he would continue to lead the government through the crisis.

Boris Johnsoni avaldus,et tal on covid-19
https://twitter.com/WRCSpeaketh/status/ ... 1066695680
Üleb,et tal on tekkinud köha ja test oli positiivne, jätkab tööd olles karantiinis. Tänab kogu Inglismaa arste nende töö eest ja palub kõigil kodus püsida !

[talas]

Paraku tuleb nii välja, et jah on.
Ilmselt on tal endalgi, aga millegi pärast kipub jutt kõikuma nagu suund tuulel. See inimene ei ole tänaseks enam poliitiliselt neutraalne. Mõtled "Joller" ja meenub - Muhammad Saeed al-Sahhaf

Näiteks: https://tervis.postimees.ee/6887514/per ... tab-grippi

Populaarteaduslikes infokanalites oli juba siis infot liikvel, et asi on gripist kaugel.

Nüüd, kaks kuud targem olles, mis seal artiklis siis nii-väga valesti on?

[Kriku]

Seda, et mingi tädi "sõi 10-11.dets nahkhiiresuppi ja hammustas kõrvale kooriklooma", vat seda võib nüüd küll ainult hästi lihtsameelne uskuda (no näiteks Eesti TA juhtkond).

Seda ei olegi keegi väitnud. Viirus kombineerus enne ja keegi sai selle nahkhiirelt, koorikloomalt või veel mõnelt seni identifitseerimata liigilt.

Fakt on see, et selline viirustekoostamine on teadusajakirjandusest läbi käinud ja ka mingite patentide alla kinni pandud. Rohkem meie lihtsurelikud ei tea.

See, et miski on võimalik, ei anna alust väita, et nii toimuski. Vaja on siiski ka niisugust pisiasja nagu tõendid.

Hiina puhul ütleb loogika, et nad mätsisid juba alguses

Praegu ütleb loogika paraku, et see kõik on ebatõenäoline väljamõeldis.

Lükake loogika ümber oma loogikaga, näidake mu arutluses viga, aga ühe lihtlausega, et "see on jama" ei veena.

Ja saigi eespool ümber lükatud: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 54#p614054

[atnekas]

Uuendatud graafik siis sellest, et milline on nakatumiste intensiivsus erinevate riikides:

[Kriku]

Koroona suremus hetkel Kõikide haigestunude põhjal 5% suletud juhtumite põhjal 16%

See 16% on jama, nagu ma eespool juba seletasin. Asi on selles, et surm tuleb keskmiselt väiksema ajalise viitega kui tervenemine.

Aga panid tähele uut kvaliteeti, kui dr Popov hakkas kõnelema?

Popov lihtsalt teab, mis ta räägib, sugu ei oma siin tähtsust. Kiik on meessoost, aga ei paku kvaliteeti (olgu siis uut või vana).