REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[smr]

... ja bussijuhtidel vaevalt tööpuudus kummitab, ja kui sisevedudelt ka mõni lahti saab, siis läheb pigem ära välisvedudele. Kuuldavasti on seal tööd praegu piisavalt

Jama! Bussivedajad on hädas, äri on kokku kukkunud

[Kriku]

Rootsi suursaadik:

Aga küsimuse juurde tulles, siis vahel on seda esitletud nii, et Rootsi valitsuse suhtumine ja meetmed tulenevad suutmatusest langetada karme otsuseid. Ma ei arva sugugi, et asi oleks selles. Praegune poliitika on valitud põhjaliku kaalutluse tulemusel. Kas see on õige või mitte, paistab hiljem, aga tegu on teadliku ja kindla valikuga kuulata meie terviseametit. Nad on kogu aeg andnud nii valitsusele kui ka elanikkonnale infot, mida nad peavad mõistlikeks meetmeteks. Ning, nagu te ütlete, on jõutud seisukohale, et antakse soovitusi, mitte ei rakendata sundi.

Loomulikult on huvitav küsimus, miks see on Rootsis nii. Mina arvan – kui nüüd spekuleerida ja läheneda sellele pisut filosoofiliselt –, et seda mõjutab Rootsi puhul usaldustraditsioon. Ühelt poolt usaldavad rootslased meie ametiasutusi: me usaldame neid soovitusi, mida võimud annavad. Samamoodi usaldab valitsus neid soovitusi, mida ametiasutused neile esitavad. Ning kolmandaks julgevad ametid ja valitsus uskuda, et kodanikud tõesti järgivad neid soovitusi, mida antakse. Kõige aluseks on arusaam, et Rootsi ühiskond toetub suuresti usaldusele.

https://leht.postimees.ee/6935355/uhisk ... 1577723337

Kahjuks ei ütle ta, kas viirus ka valitsust usaldab.

[Kriku]

Välisminister peatab Euroopa Inimõiguste Konventsiooni kehtivuse ( https://tv.postimees.ee/6934730/koroona ... idas-edasi ja https://www.ohtuleht.ee/996738/kes-pani ... ventsiooni )

Alglugu on siin: https://euobserver.com/opinion/147866

Selle järgi pole veel keegi midagi pausile pannud?

Pikemalt ERR:

Eesti liitus ootamatult Euroopa riikidega, kes teavitasid Euroopa Nõukogu, et aktiveerisid inimõiguste konventsiooni artikli 15, mis annab võimaluse piirata osaliselt usu-, sõna- või muid vabadusi. Välisminister Urmas Reinsalu (Isamaa) ütles Indrek Kiislerile antud usutluses, et koroonakriisi lahendamisel võib riigil tekkida vajadus võtta kasutusele meetmeid, mis piiravad konventsioonis tagatud õigusi.

Osa Ida-Euroopa riike on aktiveerinud koroonakriisis inimõiguste konventsiooni artikli 15, kus seisab: "Sõja ajal või muus hädaolukorras, mis ohustab rahva eluvõimet, võib konventsiooniosaline võtta meetmeid, millega ta peatab konventsiooniga võetud kohustuste täitmise ulatuses, mis on olukorra tõsiduse tõttu vältimatult vajalik, tingimusel et meetmed ei ole vastuolus tema teiste rahvusvahelise õiguse järgsete kohustustega." See tähendab, et kui Euroopa Nõukogu liikmesriik annab nõukogu peasekretärile teada selle artikli ellurakendamisest, siis on riigil võimalus piirata osaliselt usu-, sõna- või muid vabadusi.

[...]

Välisminister Urmas Reinsalu, miks Eesti tegi Euroopa Nõukogule sellise teate?

Eesti on selle artikli alusel esitanud teate Euroopa Nõukogu peasekretärile 20. märtsil. Tegelikult see artikkel näebki sellise protseduuri ette. Me märkisime, et riigil võib tekkida vajadus võtta kasutusele meetmeid, millega piiratakse konventsioonis tagatud õigusi.

See ei tähenda, et Eesti peab peatama konventsioonis sätestatud õigused, vaid võib jääda oma meetmetega ka tavaolukorras lubatud meetmete piiridesse. Mitmed teised riigid on samuti seda teinud.

Niisuguseid samme on ka varem astutud, näiteks Prantsusmaa andis teada, et peab selle artikli aktiveerima seoses terroriohuga, kui tekkis vajadus seoses hädaolukorraga teatud õigusi piirata. Ka Ukraina on seda teinud seoses Donbassi ja Luganski konfliktiga.

[...]

Kas te välisministrina näete, et seoses koroonaepideemiaga Euroopas ja maailmas tervikuna võib tekkida inimõigustega järjest rohkem probleeme?

Eeldus teiste inimõiguste teostamiseks on õigus elule. Ja riigid peavad kaitsma inimeste õigust elule. Järelikult tuleb selleks ette võtta asjakohaseid meetmeid. See on kohustus, mitte privileeg öelda inimestele, kas neil on õigus elule või mitte.

Loomulikult peab hoiduma ebaproportsionaalsetest meetmetest, need peavad põhinema reaalsel ohuhinnangul ja kehtima vaid senikaua kuni need täidavad oma eesmärki. Sellepärast on ka Eesti eriolukorra kehtivus määratud tähtajaliselt, ja selle võib vajadusel varem lõpetada aga võib ka pikendada.

Vabaduste piiramisele on alternatiiv, selle ütles hästi välja Leedu tervishoiuminister: alternatiiv on looduslik valik.

https://www.err.ee/1069838/reinsalu-had ... tud-oigusi

Imelugu küll, et praegu tahetakse koosolekuvabadust piirata PM saates võivad kaks klouni sellest arvata mida tahavad - eks see nende amet olegi, muudkui arvata...

LISATUD: Vilja Kiisler lasi muidugi talle tüüpilise hala kohe lahti: https://epl.delfi.ee/arvamus/vilja-kiis ... d=89383965

[Kapten Trumm]

Kuidas Helme ametkond "võitleb" kohaliku põllumajandusega (täpsemalt võõrtööliste töölubadega)

https://arileht.delfi.ee/news/uudised/e ... d=89382085

Mida Helme sen oma puuduliku strateegiatajuga ei suuda aduda on see, et kui ukraina võõrtöölised lahkuvad, jääb vaid kaunis ebapopulaarne meede ehk eriolukorra sunnitöö kohalikele (kes täna põllumajanduse palkadega mingi valemiga sinna ei lähe - isegi kui pool aastat töötud on)

[Kapten Trumm]

Tavainimene ei peagi kogu informatsiooni teadma. Küll aga olukord kus viirusepuhang tabas TA-d niiöelda "püksid rebadel" kükitamas paneb arvama, et ei teatud ja ei osatud. Vastasel juhul oleks sealt mõni helgem pea taibanud haiglatele vähemalt konteineritäie maskegi tellida et nüüd ei peaks nende jahil mööda ilma ringi kolama.
Veeretati tavapäraselt kohvitassi näppude vahel ja vahiti suu ammuli Brüsseli poole. Kuniks mõni ametnik vastupidist pole tõestanud.

Rahvasuu räägib, et eile lahti lastud TÜ kliinikumi juhatuse esimehe jaoks saigi suleks, mis murdis kaameli selgroo, siingi foorumis viidatud aktiivne tegevus haigla varude loomise tõkestamisel. Pahandused muidugi (tüli kliinikute juhtudega) oli juba varem, aga see olevat saanud viimseks piisaks.

[Kapten Trumm]

Noh - peremeestel-talupidajatel tuleb lihtsalt veidi kohaneda. Sittadel aegadel on 0 ka parem, kui saak raisku lasta. Esimese ešelonis kaotavad töö ikka vähemspetsialiseeritud. Turismi ja teenindussektorist ning linnadest võib päris palju suht-koht noori ajutiselt isakodu tagasi põgeneda. Neid sa 3-4 kaupa onnidesse ei topi aga tööd kudagi teevad ikka. Ja korviga saad põõsa juurest põõsa juurde ka korjatud hädaga. Ja ma arvan, et kodumaistel maasikatel jne saadustel on see kevad-suvi palju suurem löök, kui ennist. Konkurente lihtsalt pole. Ehk siis ka hinda on võimalik küsida. Linnasaks nutab ja maksab. Nii on varemgi olnud. Mitte et ma kutsuks üles. Ma olen kuulnud küll, kui sõja ajal/järel läksid linnas elanud suguvõsal ehted liha vastu. Nüüd vast nii hulluks ei lähe, aga mõistlikuse piires

See täna siin olevate UKR tööliste vastane võitlus on lihtsalt EKRE populism oma vähe haritud elektoraadi võlumiseks, ei rohkemat. Saan aru, et uusi ei võeta, aga milleks võidelda olemasolevatega? Saada lihtsalt tööd omavad, meile sõbraliku riigi kodanikud tagasi oma riigi majanduskaosesse?

Need tööta jäävad inimesed muudes sektorites täna hakkavad saama kõigepealt töötukassast veits rohkem kui nad seal raske farmitööga saaksid - lähima kuue kuu jooksul ei siirdu sinna maatööle küll ainsatki koondatud kokka ja hotelli administraatorit - wishful thinking...

Olin tööandja ka eelmise masu ajal ja mäletan hästi seda tööotsijate mentaliteeti - kui te mulle pakute nüüd rohkem (buumiaja õhku täis kõrgetel palkadel põhineval) töötukassast saadavale, siis ma võibolla kaalun teile tulemist. Häda ei ole veel piisavalt suur - puudustkannatavate linnainimeste valgumist talutöödele võib oodata ehk aasta peale sissetulekuta jäämist.

[Peeter]

Tavainimene ei peagi kogu informatsiooni teadma. Küll aga olukord kus viirusepuhang tabas TA-d niiöelda "püksid rebadel" kükitamas paneb arvama, et ei teatud ja ei osatud. Vastasel juhul oleks sealt mõni helgem pea taibanud haiglatele vähemalt konteineritäie maskegi tellida et nüüd ei peaks nende jahil mööda ilma ringi kolama.
Veeretati tavapäraselt kohvitassi näppude vahel ja vahiti suu ammuli Brüsseli poole. Kuniks mõni ametnik vastupidist pole tõestanud.

Rahvasuu räägib, et eile lahti lastud TÜ kliinikumi juhatuse esimehe jaoks saigi suleks, mis murdis kaameli selgroo, siingi foorumis viidatud aktiivne tegevus haigla varude loomise tõkestamisel. Pahandused muidugi (tüli kliinikute juhtudega) oli juba varem, aga see olevat saanud viimseks piisaks.

Mina kirjutasin. Lisan siia märkuse, et "varude loomise tõkestamine" on ikka väga leebe väljend praegu. Varud olid olemas. Ta olevat nimetanud nende hoidmist jaburuseks. Õigem oleks öelda ikka "kriisivarude hävitamine nende raiskamiseks nimetamisega ja rahastamise lõpetamisega".

[aaa]

Palju õnne!
Tuju ei taha rikkuda, aga kas testi usaldusväärsuse kohta ka miskit öeldi?

Ei öeldud midagi, suhtlemine testijaga oli minimaalne. Endiselt on väike palavik 37,2-37,5 (juba 12-dat päeva), nina kergelt vesine, kurguvalu ja köha pole.

https://www.youtube.com/watch?v=q4P91VrfPGw

Selle video järgi on valenegatiivse tulemuse tõenäosus 30%. See on põhjus, miks haigestunud kuulutatakse terveks peale kahte negatiivset testi.

Ma ei tea kas see kehtib ka meil kasutatavate testide kohta.

[Peeter]

Ehitusmehed küsivad, et kuna see meie jama ära lõpetatakse? Ja silmas peavad seda, et mehed lähevad kõik kampas kenasti soojakusse oma lõunat sööma ja mitte mingit distantsi seal pole. Kes on teadlikum, see mulle sellest rääkiski, aga enamusel on karjas olles kamakaks. Lõuna on lõuna, töö jääb seisma, söövad ära ja hakkavad jälle pihta. On tööajal ninapidi koos, on ka lõunaajal ninapidi koos. Ilukõnedega ja aknal lehvitamisega seal midagi ei muuda. Mulle tundub, et see jutt "hoiaksime koos, hooliksime koos" on (vähemalt nende puhul) vähe. Sinna on käsku vaja. Kindralid ei saa rääkida tingivas kõneviisis, nad peavad rääkima kindlas kõneviisis.

[Troll]

Just praegu helistati mulle Covid-19 keskusest ja teatati, et minu test oli negatiivne. Nii et teavitatakse telefoni teel ka negatiivse tulemuse korral, ehkki küllaltki suure hilinemisega. Minu puhul polnud sel suurt tähtsust, kuna sain ise juba varem Digilugu kaudu tulemuse teada.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Vaimselt niigi ebastabiilse vasakäärmusliku naisajakirjaniku psüühiline tervis on (ilmselt) seoses raskest hetkeolukorrast tulenevate pingetega järsult halvenenud

Vilja Kiisler: tähelepanu, Eesti valitsus valmistub piirama inimõigusi ja sõnavabadust

Eesti valitsus ei oska ilusalonge ja ehituspoode kinni panna, küll aga tuleb tal pähe minna piirama inimõigusi ja sõnavabadust.

„Eesti liitus ootamatult Euroopa riikidega, kes teavitasid Euroopa Nõukogu, et aktiveerisid inimõiguste konventsiooni artikli 15, mis annab võimaluse piirata osaliselt usu-, sõna- või muid vabadusi,” kirjutas ERR täna hommikul. Välisminister Urmas Reinsalu ütles Indrek Kiislerile antud intervjuus, et koroonakriisi lahendamisel võib riigil tekkida vajadus võtta kasutusele meetmeid, mis piiravad konventsioonis tagatud õigusi. Esimesena eesti keeleruumis märkas EUObserveris tõstatatud teemat käsitleda Õhtuleht.

Isamaalasest välisministri selgitused lõid hinge kinni. Tähelepanuväärne on, et seda teemat ei ole valitsuses üleüldse arutatudki – Eesti teatest Euroopa Nõukogule ei tea väidetavalt midagi peaminister Jüri Ratas, sest, nagu ütleb Reinsalu, „kirja saatmise protseduur ei näe seda ette”. Päriselt? On see üldse võimalik?
Veel ütleb Reinsalu, et see pole mitte poliitiline, vaid kõigest juriidiline samm. Seegi on eksitav. Kindlasti on see poliitiline samm. Niisugust sammu astudes teevad riigid väga põhimõttelise valiku, ja see valik on poliitiline. Niisuguse valiku on senimaani teinud inimõigusi niigi mitte eeskujulikult järgivad riigid Ida-Euroopas, nüüd siis ootamatult ka Eesti ja Läti.

Olen jõudnud juba mitu korda öelda, kuid veel kord: praegune häda ja õnnetus on rahvuspopulistide unelm: rahva tahtele viidates saavad nad inimesete õigusi ja vabadusi piirata nii, nagu vähegi tahavad – ja ei ole mitte ühtegi jõudu, mis neid sealjuures takistada saaks. Peale sõnavabaduse ja ajakirjandusvabaduse. Nüüd on valitsuse liige andnud ühemõttelise sõnumi, et see on ohus. Mismoodi see oht realiseerub? Mismoodi kavatseb piiramatul võimul valitsus oma lubaduse teoks tegema? On põhjust olla ülitähelepanelik.
Inimõiguste ja sõnavabaduse piiramine on erakordselt tõsine asi. Kui seda tehakse lihtsalt juriidiliseks kirjaks nimetatava teate alusel, siis on asi hull. Reinsalu on omad – absoluutselt mitterahuldavad – selgitused andnud. Nüüd tuleb neid viivitamatult nõuda kõigilt valitsuse liikmetelt, peaminister Jüri Rataselt kõigepealt. Mismoodi te inimõigusi piirama hakkate? Sõnavabadust? Ajakirjandusvabadust? Kas te ikka aru saate, mida te teete?

[atnekas]

Kriku poolt lingitud ERR'i intervjuus on üks kena koht:

Vabaduste piiramisele on alternatiiv, selle ütles hästi välja Leedu tervishoiuminister: alternatiiv on looduslik valik.

See on ohtlik tendents kui hakatakse tsiteerima selliste riikide ministreid kes ise pole korruptsiooni ja sõnavabaduse osas just head näited.
Mida järgmiseks, Victor Orban?

Seda oli arvata, et need avantüristid hakkavad mingi hetke eriolukorda ära kasutama ma poliitilise agenda läbiviimiseks.
Sama lugu selle pensionisamba sissemaksetega. Et turul müüd kõige madalamalt positsioonilt jah? Idioot saab ka sellest aru.

Prantsusmaal ja Hispaanial ei olnud mingit probleemi eriolukord kehtestada ja ka kanged trahvid rikkmiste eest (kuni 32kEUR). Seal on reaalselt ka inimesi kinni pandud ja seda ilma Euroopa Inimõiguste Konventsiooni pausile panekuta. Meil ei suudeta mitte midagi reaalselt teha. Nakatunud käivad ringi. Aga Euroopa Inimõiguste Konventsiooni kallale minnakse kohe. Mille jaoks? Ja kui kauaks? Orban kasutab Ungaris ka eriolukorda ära, nimetl on eriolukord määramata ajaks.

Ja eriti käib närvidele see kuidas Reinsalu valetab. Tema ei olevat mingit käsku andnud ja ministeerium tegi seda omal initsiatiivil. Surres ka ei usu. Kui sellised asjad käivad nii lihtsalt meil, siis on vaja suuri reforme ja seaduse muudatusi.

Pole usaldusväärne valitsus, lihtsalt ühed avantüristidest oportunistid.

[Kriku]

Prantsusmaal ja Hispaanial ei olnud mingit probleemi eriolukord kehtestada ja ka kanged trahvid rikkmiste eest (kuni 32kEUR). Seal on reaalselt ka inimesi kinni pandud ja seda ilma Euroopa Inimõiguste Konventsiooni pausile panekuta.

Võimalik, et see ei olegi korrektne ilma selle teateta, mille Eesti VM välja saatis.

Ja eriti käib närvidele see kuidas Reinsalu valetab. Tema ei olevat mingit käsku andnud ja ministeerium tegi seda omal initsiatiivil. Surres ka ei usu. Kui sellised asjad käivad nii lihtsalt meil, siis on vaja suuri reforme ja seaduse muudatusi.

Loogiliselt võttes peaks see siiski suhteliselt rutiinne protseduur olema, mida ministri tasemel ei aetagi. Kui on eriolukord ja ette näha koosolekutevabaduse piiramist, siis teade teele. Võimalik, et ta saab praegu pähe liiga korrektse asjaajamise pärast oma ministeeriumis. Aga ei tea, pole minu ala.

Pole usaldusväärne valitsus, lihtsalt ühed avantüristidest oportunistid.

See on muidugi õige, ainult et praegusel juhul ma ei näe, milles seisneb opportunity. St. mis selle sammu poliitiline mõte või eesmärk olla võiks, mille jaoks niiöelda võimalus ära kasutati.

[Z03]

Kui ongi nii, et peaministri teadmata on saadetud kuhugi mingi kiri või nõusolek inimõiguste piiramise kohta riigis, siis on olukord ikka üsna kohutav. Kõik, kes inimõiguste ja sõnavabaduse piiramist siin kaitsevad, siis mõelge natuke. Siinne foorum ja pandeemia teema peaks sellisel juhul esimene olema, mis kinni pannakse, sest siin käiakse sõnaga ikka üsnagi vabalt ümber, kas pole nii?

Mis puutub maa- ja põllumajandustöödesse, siis pööraksin tähelepanu asjaolule, et need on füüsiliselt kas väga rasked või nõuavad spetsiifilisi erioskusi (põllumajandusmasinate kasutamine). Hea kui leidub ukrainlasi, kes suudavad ja tahavad (olude sunnil, sest Ukrainas pole kohati üldse mingit tööd, aga samamoodi on vaja riided selga ja toit lauale saada) seda rasket ja tüütut tööd teha. Kui kaua te ise suudaksite seal kõhuli kärul kurke korjata nagu akf Manurhini postitatud fotolt võib näha? Mitte üle 1-2 tunni, siis on süda, vereõhk ja selg jne.

[Kriku]

Kui ongi nii, et peaministri teadmata on saadetud kuhugi mingi kiri või nõusolek inimõiguste piiramise kohta riigis, siis on olukord ikka üsna kohutav. Kõik, kes inimõiguste ja sõnavabaduse piiramist siin kaitsevad, siis mõelge natuke. Siinne foorum ja pandeemia teema peaks sellisel juhul esimene olema, mis kinni pannakse, sest siin käiakse sõnaga ikka üsnagi vabalt ümber, kas pole nii?

Inimõigusi konventsiooni mõistes on juba nagunii piiratud. Liikumisvabadust, koosolekuvabadust, usuvabadust samuti kogunemise keelu kaudu. Praegu käib jahumine ainult selle teate ümber, mida konventsioon ise ette näeb. Ma tõesti ei saa aru, milles seisneb sisuline probleem.