REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1999
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas loomake »

Kriku kirjutas:
Kriku kirjutas:Ka Suurbritannias algasid remdesiviri kliinilised katsed: https://www.fiercebiotech.com/biotech/a ... ss-country
Katsetatakse 14-päevast kuuri: https://www.pmlive.com/pharma_news/clin ... uk_1334307

Tulemused siis kuu lõpuks?
Võibolla VF-i abipaketi tagamõte ei olnudki seoses ventilaatori hilisema toetuse lootuses? Kes seda teab.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Kuna ma ei tea, kas kõik foorumlased näevad täistexti, kopin siia kogu selle hea artikli "eesliinilt".

Terviseameti kriitika on läbiv..
"Leiutame siin ise jalgratast ja tuletame nõukaaega meelde." Saaremaale appi tõtanud tipparsti esimene töönädal

Kriisiolukorras on üks keerulisemaid ülesandeid tegelda patsientide ravi ajal tekkivate eetiliste küsimustega, ütleb kardioloog Hasso Uuetoa.


„Terviseamet oleks võinud Saaremaale spetsialiste saata juba varem,” ütleb Hasso Uuetoa (52). „Leiutame siin ise jalgratast ja tuletame nõukaaega meelde.”
Avalikkus tunneb Hasso Uuetoad kui hinnatud kardioloogi, kes seni jagas oma aega Eesti kliinikute ja Göteborgi ülikoolihaigla vahel. Alates esmaspäevast võitleb ta Kuressaares üldarstina koroona vastu.
Pärast seda, kui tema ambulatoorne töö Tallinnas seiskus, leidis Uuetoa, et ta saaks tekkinud hingetõmbemomenti rakendada nii, et sellest oleks praegusel keerulisel ajal kasu ka teistele. Laupäeva õhtul võttis ta ühendust Kuressaare haigla ravijuhi Edward Laanega ja pakkus end haiglale vabatahtlikuna appi. Pühapäeval oli ta juba teel Saaremaa poole, et seal järgmisel päeval tööd alustada.
Ise nakatumist karta polnud Uuetoal mahti ja tegelikult ei tohikski sellele keskenduda. Ka Uuetoa abikaasa on arst, kes jäi Tallinnasse võitlema patsientide südamete eest, nii et ohtlikku kriisikoldesse appi tõttamist ei olnud Uuetoal keeruline kodus põhjendada. Ühtlasi oskavad nad edasistel kokkupuutumistel asjatundlikult teineteist hoida.

36-tunnised vahetused

Uuetoa töötab Kuressaare haiglas tavalise palgatöötaja graafiku järgi ehk kaheksast neljani. Ent kolmapäeva õhtul kell kuus on ta endiselt tööl. Nimelt pole hostelis, kuhu Uuetoa on majutatud, jõutud Wi-Fi võrku üles seada, aga haiglas on kiire internetiühendus. „Ega Kuressaares praegustes karantiinitingimustes olegi suurt muud teha kui siin istuda,” viskab Uuetoa nalja.
Viimasel kolmel päeval on Uuetoa olnud ainuke arst diagnostikaosakonnas, kuhu jõuavad hingamisraskustega inimesed, kel pole veel kindlat COVID-19 diagnoosi. Osakonna ülesanne on esmalt leevendada patsientide vaevusi ja kui analüüsi tulemus peaks tunnistama viirusega nakatumist, otsustada koos eriarstidega edasine tegevus.
Kuressaare haiglas valitseb Uuetoa sõnul tegus meeleolu. Esimesed viiruse läbi põdenud meditsiinitöötajad hakkavad vaikselt lahingurindele tagasi pöörduma ja haiglas on maad võtnud pigem mõistlik murelikkus kui paanika või masendus.
Nädalatepikkune võitlus ei ole Saaremaa meditsiinitöötajatele olnud lihtne ja paljud kannavad oma õlul üliinimlikku koormat. „Just täna kohtasin üht anestesioloogi, kes oli öösel valves ja ütles, et tema tööpäev oli 36 tundi pikk. Sellele järgneb 12 tundi kodus ja siis tuleb ta uuesti 36 tunniks tööle. See on ikka väga suur koormus,” tõdeb Uuetoa.

Põrandapuhastajatest oleks abi

Veel rohkem kui arstidest on haiglal puudu hooldajatest ja abipersonalist. Uuetoa ütleb, et praeguses olukorras saaksid Kuressaare haiglat aidata ka ettevõtjad, kel oleks võimalik pakkuda kasvõi põrandapuhastusmasinaid. Muidugi oleks eriti hea, kui need töötaksid koos desinfitseeriva lahusega.
Esmaspäeval tööle hakates üllatus Uuetoa enim sellest, kui puudulikult on meditsiinipersonali koolitatud viirusepuhangu ajal tegutsemiseks. Nakkusarste ja -õdesid haiglas ei ole, on vaid üksikud inimesed, kes on kunagi kuskil nakkusosakonnas töötanud ja proovivad nüüd meelde tuletada, kuidas seda tehti – kostüümi korrektsest selgapanekust ja äravõtmisest kuni selleni, kuidas pärast patsiendi väljakirjutamist palatit koristada.
„Nüüdseks on ju ammu teada, et Saaremaal on kolle. Terviseamet oleks võinud siia spetsialiste saata juba varem,” ütleb Uuetoa. „Leiutame siin ise jalgratast ja tuletame nõukaaega meelde. Terviseamet saaks siit õppida seda, et juba praegu võiks meie siinsete kogemuste põhjal korraldada kursusi Tallinna arstidele, et nad oleksid selleks kõigeks valmis.”
Uuetoa lisab, et ehkki isikukaitsevahendeid on seni veel jagunud, jätab nende kvaliteet sageli soovida ja tihti ei klapi alles olevate vahendite suurus sellega, mida nende kandjatel tarvis oleks. „Mõned kaitseprillid on sellised, mis liibuvad hästi näole, osa pigistavad, lotendavad või lähevad uduseks. Peame võtma vereanalüüse nii arterist kui ka veenist ja kanüleerima – kui seda teha uduste prillidega, mida sa ju ka sättida ei tohi, on kohati ikka päris keeruline,” kirjeldab Uuetoa.

Raskete otsuste aeg

Saaremaal on nakkuskandjaid küll palju, ent haiglaravi vajab praegu veel käputäis. „Arvestades, kuidas see haigus levib, näitavad kõik prognoosid, et oleme alles rahulikus faasis,” ütleb Uuetoa. Haigete suuremat tulva oodatakse tuleval nädalavahetusel ja järgmise nädala jooksul. Nende prognooside põhjal on kaitsevägi püstitanud Kuressaare haigla kõrvale välihaigla, millest loodetakse suurt abi lisanduvate haigete paigutamiseks.
Uuetoa tõdeb, et kriisiolukorras saab üheks keerulisemaks ülesandeks tegelda patsientide ravimisel tekkivate eetiliste küsimustega.
„Suur riskirühm on vanad inimesed. Diagnostikaosakonnas on praegugi mitu patsienti, kes on hooldekodust toodud, desorienteeritud, dementsed. Loomulikult me peame neid ravima nagu kõiki teisi haigeid. Praegu ei ole veel selline kriis, kus peaksime valima, kas me neid inimesi üldse võtaksime ravile ja kas neid saakski ravida. Selge on aga see, et nad täidavad haiglat ja tervenevad aeglaselt. Ja neid tuleb juurde.”
Reanimatsiooniski töötanud Uuetoa sõnul tuleb kriisis langetada raskeid otsuseid kiiresti ja osata ka sama kiiresti edasi liikuda. „Sellistes olukordades ei tohi seisma jääda. See, mis eile juhtus, oli eile – see tuleb unustada. Täna on juba uus päev ja tuleb mõelda, et täna läheb hästi. Tihtipeale lähebki,” lisab ta.
„See haigus tabab mõningaid inimesi väga raskelt. On väga keeruline öelda, kellele mõjub see kergemalt ja kellele raskemalt. Jah, teame, et vanemad inimesed on suuremas ohus, aga see võib rängalt tabada ka nooremaid.”

Kopteriga mandrile

Just intervjuu toimumise päeval saadab Uuetoa helikopteriga Tallinnasse ravile 50-aastase mehe, kes on kolm-neli päeva varem käinud haiglas esimeste koroonasümptomitega. Kuna esmane proov osutus negatiivseks ja sümptomeid ei peetud tõsisteks, saadeti ta koju. Kuid tema seisukord on halvenenud niivõrd kiiresti, et vajab tõsist sekkumist. Enne nakatumist oli see inimene terve ja heas vormis, tal ei olnud muid haigusi.
Kuna Uuetoa on koroonalahingus võidelnud vaid mõne päeva, ootab ta sellelt rindelt oma esimesi suuremaid rõõmusõnumeid ja hoiab pöialt helikopteriga Tallinnasse viidud patsiendile, et varsti mandrilt häid uudiseid kuulda.
Seni pärineb tema päevadesse enim soojust toonud hetk hoopis hiljutiselt erialaselt vastuvõtult. Ta kohtus ühe südamehaigega, keda ravis kümme aastat tagasi Kuressaares. Taaskohtumine oli nii hingekosutav, et patsient puhkes doktorit nähes rõõmust lausa nutma. „Meil õnnestus ta ravi ära korraldada ja just helistasin talle, et küsida, kas uus ravi sobib talle. Ta ütles, et ei ole end ammu nii hästi tundnud.”
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

loomake kirjutas:
Kriku kirjutas:
Kriku kirjutas:Ka Suurbritannias algasid remdesiviri kliinilised katsed: https://www.fiercebiotech.com/biotech/a ... ss-country
Katsetatakse 14-päevast kuuri: https://www.pmlive.com/pharma_news/clin ... uk_1334307

Tulemused siis kuu lõpuks?
Võibolla VF-i abipaketi tagamõte ei olnudki seoses ventilaatori hilisema toetuse lootuses? Kes seda teab.
Gilead on suur börsifirma ja kui ravim müügile tuleb, siis üle maailma (hea küll, Põhja-Korea kohta ei tea). Venemaale ravimite müügi keeldu ei ole ja ma ei usu, et siin on mingit kohta poliitilisteks mängudeks. Saavad nagu kõik teisedki.

Aga muidugi ei ole veel mitte mingit kindlust, et remdesivirist koroonaravimit saab.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1999
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas loomake »

Jälle pettus.

Härra katsetab maske ja respiraatoreid.

Esimise hooga läksin ise ka haneks. :oops: Siis jäin põhjalikumalt vaatama.
Some knowledge bomb with the recent cloth mask recommendations.
https://9gag.com/gag/ad5GG2V
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas hjl85 »

https://twitter.com/oldLentach/status/1 ... 8989597696
Venemaal vahistati Arstide Aliansi juht. Põhjus: viis arstidele maske.
trs
Liige
Postitusi: 1013
Liitunud: 15 Mär, 2014 14:31
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas trs »

Kriku kirjutas:
trs kirjutas:Ausalt öeldes pole suurt vahet, kas neil asümptomaatilistel hiljem mingid sümptomid tulevad. Oluline on see, et positiivselt testitud on suure tõenäosusega nakkusohtlikud. Kindlasti on köhiv patsient veel nakkusohtlikum ja suudab veelgi paremini nakatada.
Mina jällegi oletan endale teadaoleva mitte laialt levitatava info põhjal, et tegelikult on ikkagi väga tõenäoline, et 50% ei ole mingeid olulisi sümptomeid.
"Oletan teadaoleva mitte laialt levitatava info põhjal" - sellised oletused võiks kuhugi mujale postitada.
Ehk siis info on "praktilistest kogemustest" ja oletan, sest isegi teadlased ei tea(või ei jagata seda infot), rääkimata arstidest kuskil haiglas. Igaüks võib midagi arvata, aga see ei tähenda, et ka tegelikult nii on.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

trs kirjutas:Igaüks võib midagi arvata, aga see ei tähenda, et ka tegelikult nii on.
Just täpselt - ja selliseid vähimagi põhjenduseta arvamusi tulekski kuhugi mujale postitada.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1999
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas loomake »

Saaremaa kriisikomisjoni soovitused eriolukorras tööd jätkavatele (tootmis)ettevõtetele (seisuga 03.04.2020):

Kriisikomisjon tänab Ouman Estonia OÜ tegevjuhti Rando Kubitsat ettevõtte kogemuse jagamise eest.

Seda võiksid rakendama hakata juba ka kõik teised Eesti asutused.
Viige asutusevälised kontaktid miinimumini (nt loobuge asutusse tellitud toitlustusest ja paluge töötajatel toit ise kodust kaasa võtta).
Võimaldage sissepääs tootmishoonesse ainult ühest kontrollitavast kohast.
Ärge lubage võõrastel inimestel (sh kullerid, külastajad, partnerid) ettevõtte ruumidesse vabalt siseneda. Kui nad ei kanna kaitsevahendeid (maske ja kindaid), siis suhelge vähemalt 2 meetri kauguselt ja soovitavalt õues.
Korraldage kaubavahetus ja pakkide vastuvõtmine siseruumide asemel õues.
Võimaldage töötajatel teha tööd kodust (tootmisettevõtte puhul nt kontoritöötajad).
Korraldage võimalusel ettevõtte töö mitmes vahetuses.
Hajutage töötajate tööletulek (nt esimene grupp tuleb kell 7.15, teine 7.30, kolmas 7.45 ja neljas 8.00), pausid, lõuna ja kojuminek.
Paluge kõigil töötajatel enne tööletulekut mõõta kodus kehatemperatuuri. Haiguskahtluse korral võimaldage kojujäämist. (Teiste riikide praktika: tööle tulles ja töölt lahkudes mõõdetakse kõigi töötajate kehatemperatuuri distantstermomeetriga ja näit fikseeritakse. Palavikus inimesi tööle ei lubata.)
Paluge kõigil töötajatel informeerida tööandja määratud inimest sellest, kui kodus on keegi haigestunud või määratud välisriigist naasmise järgselt karantiini.
Määrake tööandja poolt inimene (nt vahetuse vanem), kes jälgib kolleege ja palub töötajal võimalike haigusnähtude esinemisel koju minna. Töölt tuleks koju saata ka kõik need, kes võivad olla mõne nakatunuga kokku puutunud või kuuluvad riskirühma.
Andke töötajatele võimalusel isikukaitsevahendid (maskid, kindad, kaitseprillid jmt) ja tehke nende kandmine kohustuslikuks. Tellimisinfo Saaremaa valla veebilehel (uuendamisel): https://www.saaremaavald.ee/eriolukord.
Viige töökohad ja -lauad võimalusel üksteisest kaugemale (vähemalt 2 meetrit) ning hajutage töötajate paiknemist ruumides.
Tehke töö- ja olmeruumides kättesaadavaks desinfitseerimisvahendid (sh laudadel ja uste juures) ja paluge kõigil töötajatel regulaarselt käsi pesta.
Desinfitseerige mitu korda päevas, vajadusel sagedamini, töö- ja olmeruume (sh ukselingid, lauad, WC, kraanid jmt, eelistage nende katsumisel paberkäterätikud, mille saab kohe pärast kasutamist ära visata).
Tuletage töötajatele meelde, et kõigis siseruumides tuleb võimalusel hoida teiste inimestega vähemalt 2 meetrit vahet.
Õhutage võimalusel kõiki ruume mitu korda päevas.
Tuletage töötajatele meelde käitumise põhitõdesid koroonaviiruse leviku ennetamiseks (kontaktide vältimine väljaspool kodu, kätepesu jne).
Selgitage juhtide poolt kõigile töötajatele ümberkorralduste vajadust, sh kuidas see aitab kaitsta töötajate tervist.
Sõlmige töötajatega hea tahte kokkulepe ja andke iga päev ülevaade inimeste töölt puudumise põhjustest, et vältida kuulujuttude tekkimist.
https://saartehaal.postimees.ee/6920546 ... proove-316
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
AndresTy
Liige
Postitusi: 1396
Liitunud: 07 Mär, 2019 13:27
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas AndresTy »

Batja ütleb kuidas on! Meist siis umbes kuu aega maas - hanerasvastaadium veel... (EPL)
Lukašenka koroonaravimid: viin, saun, traktor ja odav Vene nafta

Mida teha kogu maailma räsiva haiguspuhangu korral? Kõigepealt tuleks leida endale töötamiseks põllulapp ning edasise eest hoolitsevad juba emake maa ja Belarussi traktor. Sellist talupojatarkust soovitas mõni nädal tagasi Valgevene rahvale president Aljaksandr Lukašenka. Nädal tagasi välismeediale antud intervjuus oli riigipeal lisada veel mõni nõuanne. „Ma ei joo, aga viimasel ajal olen soovitanud inimestel viinaga niihästi käsi pesta kui ka viirust mürgitada,” ütles ta Briti lehele Times. „Päevas tuleks juua 40–50 milliliitri väärtuses puhast alkoholi. Aga mitte tööajal.”
Peale selle tasub Lukašenka sõnul käia kaks-kolm korda nädalas saunas ja võtta pärast seda jälle 100 grammi viina. Intervjuus kurtis riigipea, et kogu ülejäänud maailm on koroonaviiruse pärast lolliks läinud ja „massipsühhoos” läheb majandusele kalliks maksma (minu rõhutus :lol:). „Parem surra püsti kui elada põlvili,” arvas Lukašenka.

Karantiininõue siiski kehtestati

Valgevene on ainus Euroopa riik, kus epideemia vastu pole riigi sees võetud kasutusele erilisi kriisimeetmeid, ehkki välismaalt saabujate jaoks kehtestati läinud nädalal siiski karantiininõue. Pisut on karmistatud suurürituste registreerimise korda, aga konverentsid ja spordivõistlused toimuvad, kinod töötavad ja ühtegi poodi käsukorras suletud ei ole.
Omal algatusel rakendavad kodanikud ka ettevaatusabinõusid. Valgevene ajakirjanik Anna Jermatšenok kirjutab Delfis, et sotsiaalmeedias ja mitteametlikult kutsuvad meedikud kodanikke üles kodudesse jääma. Palju korraldajaid on üritusi tühistanud, osa ettevõtteid laseb teha kaugtööd, Minski ühissõidukitega liigub vähem rahvast. Jermatšenok juhib tähelepanu, et Lukašenka käib küll koosolekutel, aga ta pole juba ammu osalenud suurüritustel. 9. mai võidupühaparaadi ärajätmisest ei ole esialgu juttu olnud.
Nädalavahetuse üritustekavast leiab Moskva ja Peterburi estraadiartistide, hevibändide ja räpparite kuulutusi, keda kodulinnades praegu esinema ei lastaks. Kuigi staadionidel on vaatajate arv kesine, on Valgevene jalgpalliliigas jätkuvad mängud hakanud ühtäkki huvitama välismaiseid telekanaleid. Reutersi teatel on Valgevene jalgpalliliidul praeguseks õnnestunud sõlmida ülekandelepingud vähemalt kümnes riigis, sealhulgas Ukrainas, Venemaal, Indias ja Iisraelis. Jalgpalliliidu pressiesindaja nimetas olukorda pretsedendituks.
Teisipäeval teatas Lukašenka, et Valgevenes on koroonaviiruse tõttu surnud esimene inimene, praeguseks on lahkunuid vähemalt kaks. Ametlikel andmetel on riigis registreeritud 163 juhtumit, kaks korda rohkem kui nädal tagasi.

Hindu tõsta ei tohi

Lukašenka peab epideemia puhul kõige ohtlikumaks selle mõju Valgevene majandusele, mis oli languses juba enne pandeemiakriisi algust. Äsja kehtestas valitsus ettevõtetele ajutised piirangud, mis ei luba hindu ja tariife tõsta üle 0,5% kuus. Esmaspäeval ütles valitsus, et palub Rahvusvaheliselt Valuutafondilt 900 miljonit dollarit lisarahastust. Euroopa Liidu teatel eraldatakse kuuele Ida-Euroopa partnerriigile kriisiga toimetulekuks kokku 140 miljonit eurot. Kui suure osa sellest saab Valgevene, pole esialgu selge. Kolmapäeval saabus riiki partii Hiina valitsuse annetatud koroonateste ja kaitsevahendeid.
Eile teatas Valgevene peaminister Sjargei Rumas, et riik plaanib osta Venemaalt kaks miljonit tonni naftat. Kuigi maailmaturu naftabarreli hind on praegu umbes 27 dollarit, loodab riik osta Vene naftat mitu korda odavamalt, ainult nelja dollariga barreli eest. Kahe riigi varasem naftalepe aegus läinud aasta lõpus ja sellele on järgnenud teravatoonilised kõnelused. Veebruaris väitis Lukašenka, et Venemaa seab odavama nafta hinna tingimuseks Valgevene liitmise Venemaa föderatsiooniga. Kuu aega hiljem kinnitas president juba, et venelased annavad nafta hinnas järele. Eile lehe trükkimineku ajaks ei olnud Vene tarnijad ega energeetikaministeerium kokkulepet veel kommenteerinud.
Teisipäeval teatas Lukašenka, et Valgevenes on koroonaviiruse tõttu surnud esimene inimene, praeguseks on lahkunuid vähemalt kaks. Ametlikel andmetel on riigis registreeritud 163 juhtumit, kaks korda rohkem kui nädal tagasi.
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Vene lennuk meditsiinivarustusega maandus New Yorgis kolmapäeval ja lennujuht tänas piltoote „abi eest, mis te toote“. Saadetis saabus mõni päev pärast presidentide Donald Trumpi ja Vladimir Putini telefonivestlust, vahendab CNN.

USA välisministeeriumi pressiesindaja Morgan Ortaguse sõnul ostis USA muu hulgas hingamisaparaate ja isiklikke kaitsevahendeid. „Mõlemad riigid on andnud kriisiaegadel minevikus teineteisele humanitaarabi ja teevad seda kahtlemata uuesti tulevikus,“ ütles Ortagus. „See on aeg teha koostööd, et saada võitu ühisest vaenlasest, mis ähvardab meid kõiki.“

„Me hindame, et Venemaa müüb neid kaupu alla turuväärtuse,“ lisati välisministeeriumist.

Venemaa välisministeeriumi ametlik esindaja Maria Zahharova ütles eile, et poole kaubast maksis kinni Venemaa riiklik Otseinvesteeringute Fond ja teise poole USA.

Trump ei maininud eilsel briifingul, et varustus osteti. Selle asemel nimetas ta seda „väga kenaks pakkumiseks“ ja ütles, et on avatud abiks ka tulevikus.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89449833
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Minu isklik hinnang. Ma Hiina kriisi ajal pidevalt jälgisin Jenniferi. Ei ta ei ole objektiivne allikas. Ei ta ei valeta ka otseselt. Aga ta on Hiina režiimi lepitamatu ideoloogiline vaenlane, ja mis iganes videode artiklite jne puhule tõlgendab ta neid alati nii, et Hiina kompartei näeks sitt välja. Ja nii ongi. Tõestama ei hakka, minu hinnang. Ta on hea allikas, ikkagi ex-hiinalne, aga tema tõlgendusi tuleb lugeda filtriga..
Ja ta postitab edasi ka videosid, mis võivad olla nö valed. Ilmselt lihtsalt sellepärast, et ta lihtsalt usub midagi. Ma usun, et ta oma olemuselt on aus. Lihtsalt ideoloogiliselt kallutatud. Kõik.
Nagu selgus sellest palju räägitud "50 tuhande salalaiba juhtumist Wuhanis", ongi see "Hiina opositsiooniline meedia" samasugune valede ja pooltõdede levitamine propaganda eesmärgil nagu Hiina enda riigimeedia.

Rohkem kriitilist mõtlemist ja võimet/tahet natuke arvutada, oleks soovitus. Läbi analoogse filtri soovitaksin lasta ja vene opositsiooni koroonateemalised avaldused meedias. Esiteks ei pruugi olla ausamad kui Vene riigimeedia ja teiseks osade avalduste taga ongi Vene riik, jätmaks muljet, et on sõnavabadus. Näiteks Moskva linnapea kriitilised sõnavõtud kriisi alguses - no taolise positsiooniga isik nagu Moskva linnapea, kes kuulub Kremli võimuvertikaali, ei avalda mitte piuksugi ilma Peskoviga kooskõlastamata, vastasel juhul tekivad talle kriminaalasjad, joob kogemata Mendelejevi tabeli alumise otsa lisanditega teed või katsub ukselinki, millele on keegi lahingmürke määrinud.

Hea näide minevikust on Ukraina propateenistus, mis on lihtsalt läinud sümmeetrilise vastuseisu teed infosõjas ja üritab venelasi üle valetada.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1999
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas loomake »

AndresTy kirjutas: kogu ülejäänud maailm on koroonaviiruse pärast lolliks läinud ja „massipsühhoos” läheb majandusele kalliks maksma (minu rõhutus :lol:). „Parem surra püsti kui elada põlvili,” arvas Lukašenka.
Neid, kes kõigepealt rusikaga vastu rinda taovad ja siis "ootamatult" meelt muudavad, on siin ennegi nähtud :twisted:

Võiks selliste top10. teha ja nalja rubriiki panna või top204. :oops:
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
hannesK
Liige
Postitusi: 358
Liitunud: 12 Veebr, 2020 12:50
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas hannesK »

USS Theodore Roosevelti kömandöör vallandati kuna palus laeva koroona viiruse tõttu evakueerida.

https://edition.cnn.com/2020/04/02/poli ... index.html
Me ei ole sõjas. Meremehed ei pea surema. Kui me praegu ei tegutse, ei suuda me oma kõige usaldusväärsema vara - meie madruste - eest korralikult hoolt kanda, "kirjutas kapten Brett Crozier mereväe Vaikse ookeani laevastiku märgukirjas, kolm USA kaitseametnikku kinnitasid CNN-ile.
"Haiguse levik jätkub ja kiireneb," lisas ta.
"Vaja on otsustavaid meetmeid. Enamiku personali eemaldamine lähetatud USA tuumalennukikandjalt ja nende kaheks nädalaks eraldamine võib tunduda erakorralise meetmena," kirjutas ta memos. "See on vajalik risk. See võimaldab kanduril ja õhutiival võimalikult kiiresti tagasi minna, tagades samas meie madruste tervise ja ohutuse. Üle 4000 noore mehe ja naise hoidmine TR-is on tarbetu risk ja puhkepausid usku nende madrusteni, kellele usaldati meie hoolitsus. "
Meraväe juhtkond keeldus esialgu avalikult lennukikandjat evakueerimast. Eile seda siiski tegema hakati kui oli Guamiga kokkuleppe saavutatud.

Täna vallandati USS Theodore Roosevelti ülem kapten Brett Crozier Lennukikandajte löögirühma , admiral Stewart Bakeri,palvel "ütles Modly Pentagoni pressibriifingul.
Modly ütles ajakirjanikele, et Crozier eemaldati "äärmiselt halva otsuse" tegemise ja "tormi" tekitamise eest, levitades liiga laialdaselt tema muret kirjeldavat memo, kopeerides umbes 20 kuni 30 inimest.

Ta ütles, et Crozierit ei eemaldatud mitte mingite tõendite tõttu, mis viitavad sellele, et ta lekitas memo ajakirjandusse, vaid pigem sellepärast et lasti laeval Covidi läbimurdega seotud väljakutse keerukusel ületada tema professionaalseks tegutsemiseks vajalik võime, kõige raskemal ajal. "
Lühidalt, lõuad pidada ja edasi teenida!
https://edition.cnn.com/2020/04/02/poli ... index.html
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1860
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Kapten Trumm kirjutas:Nagu selgus sellest palju räägitud "50 tuhande salalaiba juhtumist Wuhanis", ongi see "Hiina opositsiooniline meedia" samasugune valede ja pooltõdede levitamine propaganda eesmärgil nagu Hiina enda riigimeedia.
See on muidugi hea, et Kapten Trumm teab. Aga katsuks nüüd vahet teha, eelnevalt oli juttu ikkagi ühest konkreetsest twitterikasutajast, kelle infot siin kallutatuks peeti.

Samas:
https://fortune.com/2020/04/01/china-co ... -covid-19/
https://www.nationalreview.com/2020/03/ ... s-freedom/
https://www.nytimes.com/2020/04/02/us/p ... china.html
https://www.thailandmedical.news/news/c ... rom-china-
https://foreignpolicy.com/2020/03/09/tr ... ump-pence/
https://www.ft.com/content/4aa35288-397 ... 81f473fca0
See pole lõplik nimekiri ja ilmselt täieneb.

Olen nõus väitega, et "me veel ei tea täpset arvu" aga ei tasu tõtata siin kinnitama, et Hiina viirusepuhang piirneski ametlikult avaldatud andmel ja kõik kes vastupidist väidavad teevad Hiinavastast propat.
Kapten Trumm kirjutas:Rohkem kriitilist mõtlemist ja võimet/tahet natuke arvutada, oleks soovitus.
Samad sõnad.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Olen nõus väitega, et "me veel ei tea täpset arvu" aga ei tasu tõtata siin kinnatama, et Hiina viirusepuhang piirneski ametlikult avaldatud andmel ja kõik kes vastupidist väidavad teevad Hiinavastast propat.
Minul võttis vastav arvutus aega ca 5 minutit, taipamaks, et see laipade arv on tõenäoliselt üle paisutatud. Loomulikult ei ürita ma tõestada, et punahiina on süütu ega valeta. Vaadates, millist aega kulutavad siin inimesed netist taolise info leidmisele, siis poole vähem linke ja poole rohkem elementaarset talupojatarkuse kontrolli annaks siia palju kvaliteetsemat infot.

Aga mõnikord on asjadel üllatav ja lihtne põhjus, kui asjasse viitsida süveneda, laskmata segada end lihtsustatud konstruktsioonidest "nad nagunii valetavad". Kui praegu lugeda üle kirstude, laibakottide ja tuhaurnide varud NYC-is, annaks ka päris kõva vandenõu konstrueerida, kuidas laipu varjatakse (kuigi olen 110% kindel, et USA-s nii madalale ei laskuta).
Viimati muutis Kapten Trumm, 03 Apr, 2020 10:29, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist