REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[aht0]

Käed hakkavad sellest pidevast nühkimisest hukka minema. Kellelgi veel? Õhtuse viimase pesu järel kreemitamine kohustuslik.

Haiglaõdedel desovahendite kasutamisest väljakujunev allergia suht tavaline..

[Kriku]

Professor Raivo Uibo:

Mis on teie kui immunoloogi jaoks Covid-19 puhul kõige huvitavam?

Küsin endalt palju, miks juba siis, kui aastatel 2002–2003 leidis aset esimene SARSi epideemia ja mõni aeg hiljem MERSi epideemia, maailm sellest nii palju ei õppinud, et hakata intensiivselt välja töötama vahendeid tõsiste koroonaviirustega toimetulekuks. Nüüd saime õppetunni: uute viiruste oht on pidevalt olemas. Praegu teame Covid-19 kohta veel üpris vähe. Teame, et Covid-19 põdeva inimese T-lümfotsüütide populatsioon veres väheneb ja väheneb ka nende võimekus.

Kuidas viirus pärsib T-lümfotsüüte?

Ma arvan, et lihtsalt nakatab neid, pidurdades nende rakkude toimet või neid täielikult hävitades. See pole praegu aga väga täpselt teada. Algstaadiumis viirus paljuneb kiiremini, kui organism reageerida jõuab. Haiguse hilisemates staadiumides võib juba olla tegu otsese mõjuga immuunsüsteemi komponentidele. Kui koroonaviirus pärsib T-lümfotsüütide toimet, on kogupilt see, et meil on immuunpuudulikkus. Viirus paljuneb kiiremini, kui temaga võitlevad T-lümfotsüüdid areneda ja kohastuda jõuavad, ning tekib võidujooks viiruse paljunemise ja viirust ära tundvate rakkude paljunemise ja reageerimisvõime vahel.

Mida T-lümfotsüütide hulga ja suutlikkuse vähenemine inimesele kaasa toob?

See pärsib inimese võimekust viirust ära tunda ja sellele reageerida. Selle võrra on puudulik kogu immuunsüsteemi kaitsemehhanismide käivitumine. Praegu räägitakse Covid-19 puhul, kuidas viirus haarab meie organismi kiiremini, kui enamik immuunsüsteemi funktsiooniahelaid seda kõrvaldada jõuab, just raskemate haigusjuhtumite puhul. On ka inimesi, kes põevad Covid-19 väga kergesti läbi. Miks osa põevad kergemalt, osa raskemalt, on omaette uurimisküsimus. Alguses tundus, et näiteks keskealised inimesed põevad Covid-19 suhteliselt kergelt. Aga enam ei valitse selline seisukoht, et haigus haarab ainult vanemat populatsiooni, sest raskeid haigusjuhte on täheldatud ka keskealiste seas. See tähendab, et tuleb lihtsalt hoiduda selle viirusega kohtumisest. Hetkel me ei oska öelda, kellele see on ohtlikum ja kellele vähem ohtlik.

Kasutasite sõna „immuunpuudulikkus“. Kas siin on mingid paralleelid HI-viiruse ehk inimese immuunpuudulikkuse viirusega?

Nii nagu HIV, vähendab ka praegune koroonaviirus T-lümfotsüütide arvu. See mehhanism pole päris selge, aga fakt on see, et vähendab oluliselt. Immuunpuudulikkuse osas leidub tõesti mõningaid sarnaseid tundemärke HIVigal, aga tegu on siiski täiesti erinevate viirustega ja täiesti erinevate haigustulemitega. Alguses me kartsime väga HIV-d, aga võrreldes praeguse epideemiaga oli HIV palju kergem juhtum.

HIV on jäädav immuunpuudulikkus. Kas Covid-19 patsiendi immuunsus võib ka jääda eluks ajaks pärsituks?

See on üks suur küsimärk. Selle infektsiooni kaugtulemuste kohta on vähe teaduslikke andmeid. Mõningate teiste viirusinfektsioonide, näiteks poliomüeliidi üksikud juhud maailmas on näidanud, et mõningatel juhtudel viiruse komponendid võivad jääda organismi pidama.

Tegin paar nädalat tagasi intervjuu rakendusviroloogia professori Andres Meritsaga. Professor Merits rääkis, et see, kui ränk on viirusinfektsiooni kulg, sõltub muu hulgas sellest, kui suur doos viirust on algul saadud. Kas ka SARS-CoV-2 puhul on reaalne, et inimene, kes puudutab mõnd pinda, kus viirus on olnud juba mitu päeva ja aktiivsuse kaotanud, põeb haiguse väga kergelt läbi?

Ma arvan samuti, et doos on tõepoolest tähtis. Kui saame ühekorraga suure-suure hulga viiruseosakesi, ei jätku meil immuunsüsteemi rakke nii palju, et kõigile jõuaks reageerida. Ma arvan, et see on täpselt nii, nagu professor Merits ütles – kui saad ühekorraga suure koguse viirust, jõuab see enne hakata laastavat tööd tegema, kui immuunsüsteem täiel määral suudab hakata neid elimineerima. See on väga loogiline.

Kui võtan pangaautomaadist raha, ei pese käsi korralikult ära ja mul jäävad nõrgestatud viiruse osakesed sõrmede peale, siis võib juhtuda, et põen haiguse kergemini läbi?

Niisugust asja ma ei soovitaks. Käsi tuleb ikka pesta. Me ei tea sellest viirusest väga palju. Me ei tea dooside kohta, mida ta meie organismis teeb, kuidas immuunsüsteem reageerib. Ma arvan, et aasta pärast oleme palju targemad.

Itaalias on suur suremus Covid-19sse, Prantsusmaal ja Saksamaal väiksem. Ühes teadusuuringus seostati seda tuberkuloosivaktsiiniga: Itaalias pole kunagi olnud kohustuslikku tuberkuloosivaktsineerimist, Prantsusmaal ja Saksamaal on see minevikus olnud.

Jah, see on väga huvitav lähenemine ning tõepoolest on esile tõstetud tuberkuloosivaktsiini positiivset mõju kaitses koroonaviiruse eest. On teada, et tuberkuloosivaktsiin aktiveerib tugevalt immuunsüsteemi. Aga minu teada ei ole veel ühtegi tööd, kus oleks kõrvuti võrreldud mittevaktsineeritud ja vaktsineeritud keskealisi ning natuke nooremaid või vanemaid.

Mida te arvate mõttekäigust, et koroonaviiruse eest tasub isoleerida vaid riskirühmi, ülejäänud inimestel aga lasta viirus läbi põdeda, et pikapeale tekiks karjaimmuunsus, mis kaitseb ka riskirühmi?

Mina olen sellise karjaimmuunsuse strateegia vastu. Esialgu tuleks ikka haigusjuhtude arv hoida võimalikult piiratud. Me ei tea, kas kõike vabaks lastes peab meie tervishoiusüsteem ikka sellele vastu. Mõned uurimused viitavad, et haigustekitaja võib organismis olla isegi pikemalt kui kaks nädalat, nii et sellist strateegiat ei tasu küll rakendada. Eesti meedikute ja poliitikute lähenemine on praeguses situatsioonis õige.

Kas see on olnud algusest peale adekvaatne? Või ehk uinutati epideemia algusajal rahva ohutunnet liialt?

Ei, ma ei arva seda, sest ei tasu väga inimesi närvi ajada. See võib teistpidi tagasilööke anda. Eesti on kõik otsused suhteliselt hästi teinud. Võib-olla otsus lubada toimuda Saaremaa võrkpalliüritusel on iseküsimus. Aga ma arvan, et praegu on kõik õige, me peame oma ressursse võimalikult optimaalselt kasutama. Nagu arvatakse, siis paari nädala jooksul selgub, kas suudame uued juhud hoida sellisel tasemel, nagu tahaksime.

https://ekspress.delfi.ee/intervjuu/imm ... d=89475127

[Kriku]

USA luurel oli pilt selge juba novembris?

USA sõjaväe riikliku meditsiiniluure keskus (NCMI) koostas novembris luureraporti, milles järeldati, et uue koroonaviiruse näol võib tegu olla kataklüsmilise sündmusega, märkisid kaks NCMI raportiga tuttavat allikat ABC Newsile.

Report koostati telefoniühenduste pealtkuulamisel ning satelliitfotodelt saadud andmetele ja arvutivõrkude materjalidele tuginedes.

Ühe allika sõnul kanti luureraportist mitu korda ette Kaitseluureagentuurile (DIA), Pentagoni juhatusele ja Valgele Majale. Erinevaid briifinguid korraldati valitsuses ka detsembris, muuhulgas riiklikus julgeolekunõukogus. Teavitustöö päädis jaanuaris presidendi isikliku briifiga.

NCMI analüüsidest selgus, et Hiina juhtkond oli teadlik, et pandeemia on kontrolli alt väljumas, kuigi riik ei andnud sellest teada ei välisriikidele ega tervishoiuorganisatsioonidele.

https://maailm.postimees.ee/6946056/mee ... 1577723337

[Peter[L+]]

Olen täiesti nõus, üks põhjus, miks me valmis pole, ongi poliitiliste eduraportite rutiini mugavdunud (kõrgem) ametnikkond

Kui Hr Trumm jälle eduraportitest räägib, siis tuleb tunne, et - karoona mind võtku.
Mis viga on pidevalt targutada, mis on valesti tehtud ja mida oleks saanud paremini teha - pagan tee siis midagi - mida sa krt targutad. Oleks ehk hea omandada võime näha suurt pilti ja mitte ainult ühes suunas. Sina mina ja teised eestlased valisid just need, kes otsuseid teevad. Mitte mingid ametnikud.

[Ghostship]

Siin teemas oli ka juttu sellest rannakülad vs autoomanikud linnast. Käsmu üritab mingeid piiranguid (esialgu ilma püssimeesteta) kehtestada hetkel, aga see ei ole nii lihtne, isegi ERR tunneb juba huvi ja see teema läheb vist päris suure kella külge nüüd.
Ma saan tegelikult mõlemast osapoolest aru, siin võiks nagu proovida mingi mõistliku kompromissi leida, kõrgemalt tasemelt anda mingid juhised. Päris nii ka ei saa, et iga külavanem hakkab mõnede aktivistide toel teetõkkeid tegema olukorras, kus kriis on väljaspool Saaremaad hetkel täiesti kontrolli all. Ilmade soojenedes see vastasseis hakkab ainult teravnema.

[oliver]

Siin saaks paralleele tuua H.Sergo Näkimadalatega kus katku ajal Hiiumaal Kõpu kandi mehed panid poolsaare kaelale võrgud ja püssimehed ning jäid ellu... No ei ole vaja minna sinna Käsmu või kuhugi mujale küla vahele kooberdama, mine vanaemale appi puid tegema või peenraid kaevama.

[Peter[L+]]

mine vanaemale appi puid tegema

- pigem ikka mitte.

[Ghostship]

Siin saaks paralleele tuua H.Sergo Näkimadalatega kus katku ajal Hiiumaal Kõpu kandi mehed panid poolsaare kaelale võrgud ja püssimehed ning jäid ellu... No ei ole vaja minna sinna Käsmu või kuhugi mujale küla vahele kooberdama, mine vanaemale appi puid tegema või peenraid kaevama.

Paraku ei kuulu see poolsaar ainult põliselanikele juba ammu. See tee mida nad sulgevad ka ei kuulu.

[Gideonic]

Taani kaalub siis lasteaedade ja koolide avamist, ennustatakse nakatumise 2x kasvu:

https://twitter.com/alan_firth_/status/ ... 3275971585

[Tux]

USA lennukikandjal avastati viirus. Seni on sellest jamast vähe teada. Siin kommenteerib seda üks erus olev mereväelane-laevakapten.
https://www.youtube.com/watch?v=vQQ4TQJJVdU&t=0s

[Kriku]

Need maasikakasvatajad on potipõllundus ja peenraha.
Härrad ükssarvikud arvavad, et neil ka väga raske ja riik võiks nende businessile õla alla panna.

https://majandus24.postimees.ee/6944837 ... 1585753029

See majanduse päästmise värk saab ka paraku olema korralik tsirkus. Kuidas see oligi... ''kasumid erastame, kahjumid riigistame''

Hakkab peale: https://majandus24.postimees.ee/6946320 ... 1577723337

Väga rumal mõte

[NGolf]

Soome Terviseameti THL peaarst sai märtsi alguses Stockholmist koroonaviiruse, nüüdseks on paranenud. Artiklis kinnitab, et nüüd lihavõttepühade ajal end lõdvaks lastes on kogu kolme nädala töö kergesti vussis ja nakatumised Rootsi tasemel. Helsingi poodides on kahjuks maskide kandmine väga haruldane veel siiani ja noortekambad hullavad. Asi on alles alguses...
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006469748.html

Soomes 42 surnud, 82 intensiivravil ja kokku 244 haiglas. Umbes pool miljonit inimest koondamisläbirääkimistel.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006444843.html

Venemaal 76 surnut, 1500 uut juhtumit päevas, neist 900 Moskvas. Kokku üle 10 000 nakatanu tuvastatud. Tšeljabinski kuberner karantiinis, tema pressiesindajal viirus. Peskov käib kloordioksiidi dosaatoriga Kremlis ringi, et viiruseid tõrjuda.
https://tvrain.ru/news/peskov_rasskazal ... na-506456/
https://tvrain.ru/news/gubernator_chelj ... om-506461/

[ambur123]

Advokaadid: pakutud eelnõu kavand hävitab majandust ja ilmselt tulevikus ka inimelusid!
https://www.ohtuleht.ee/998104/advokaad ... inimelusid

Oo taevas
Kas loojad kujutavad ka ette nende petitsioonide lainet, mis taba võlausaldajaid - pankadest elektrimüüjateni....
Kui keegi jäi tööta, ei ole see mingi vääramatu jõud, otsigu uus töö.

Lugesin artiklit ja ei saanud aru, milles seal probleemi nähakse. Eelnõuga nähakse ette võimalus (mitte kohustus!) laenumakseid edasi lükata. Seega iga inimene teeb ise otsuse: kas jätkab makseid igakuiselt (nagu seni) või võtab "maksepuhkust" (ja maksab hiljem puudu jäänud maksed ühekorraga). Seda, et koroonaviirus nulliks automaatselt kõik maksed pankadele, ei juhtu vist unenäoski. Ja kui maksta ei suuda, siis ... on laenudega kahjuks alati halvad lood (ükskõik, kas siis on parajasti vabariigis eriolukord kehtimas või mitte). Karta on, et paljudel võidakse kodu kahjuks käest ära võtta: hetkel tööd ei ole - ja pole kohe ka leida kuskilt.

[haistagäng]

Kurat, kui riik reaalselt ostakski 50 miljoni eest riskiinvestorite poolt üles pumbatud väärtusega nn "iduettevõttes" osaluse, on midagi väga mäda. Järgmise abipaketi laenu eest võiks valitsus siis juba bitcoine osta.

[AMvA]

Kurat, kui riik reaalselt ostakski 50 miljoni eest riskiinvestorite poolt üles pumbatud väärtusega nn "iduettevõttes" osaluse, on midagi väga mäda. Järgmise abipaketi laenu eest võiks valitsus siis juba bitcoine osta.

Noh, samas käis läbi valitsuse poolt idee tampida raha sellesse Nordica nimelisse musta auku, mis teeb allhankelende teistele lennufirmadele. Ega see parem idee ei ole.
Ja Bolt soovis vist laenu, mitte niisama raha.