REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[Kriku]

Kuus uut koroonaviiruse versiooni avastatud nahkhiirtel. Pole veel edasi levinud inimestele teadaolevalt aga areng on murettekitav, kui erinevad versioone nii palju levima hakkab.

Oh, neid on veel kindlasti palju rohkem. Aga hüppe üle liikidevahelise barjääri teevad siiski üksikud ning harva.

[Kriku]

Soome tööministri Haataise tool hakkas 5 M € kontrollimata taustaga tüüpidele kandmise pärast talle alluvas Huoltovarmuuskeskuses kõikuma, nüüd pani Huoltovarmuuskeskuse tegevjuht Tomi Lounema lauale lahkumisavalduse. Järgmisel nädalal pannakse uus juht asemele. Soomes kokku 48 surnud.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006444843.html

Kui ma õigesti mäletan, siis hiljuti kritiseeriti meil siin meie ametnikke, et nad 200k ettemaksu ei teinud kellelegi...

[andrus]

Luminor sai vist ka vastu pead, et ei lase Soome riigil silikoonitibile pappi üle kanda Ei tea, kas raha täna sellele jäi alles?

[hannesK]

Ei tehta ju kiirkorras - jutt on igal pool vähemalt poolteisest aastast, näiteks: https://www.theguardian.com/world/2020/ ... e-be-ready

Pooleteise aastaga tehakse vaktsiin ja leitakse ohtlikud kõrvalmõjud ja jõutakse need eemaldada ? Ei ole reaalne, linnu ja seagripi vaktsiin näol on näited olemas mis juhtub kiirkorras tehtud vaktsiiniga. Influenza vaktsiin efketiivsus on 67% ja seda on olnud aega parandada kümneid aastaid . Tuleb korralik mäss kui inimestele öeldakse ,et soovid metrood kasutada lennata või rongiga sõita peaa laskma ennast vaktsineerida. Seda juttu räägib praegu Bill gates ja samale olukorrale vihjatakse Inglismaal ja saksamaal. Pole veel selgegi kuhu see viirus läheb ja kui surmavaks muutub aga poliitikutele on selge,et ainus lahendus on kõiki vaktsineerida.
Usalduse tekitamiseks peaksid kõik riigijuhid kohalikus TV ennast ja oma perekonda esimstena vaktsineerima kui see vaktsiin valmis on.

Kui valida on "1 narkolepsia-juhtumi mingi 10 000 inimese kohta" ja koroonaviiruse vahel (mis tapab sitaks rohkem ja jättes ka hea hulga ellujäänuid permanentselt kahjustatud elunditega) - keda kuradit peaks see võimalik narkolepsia üldse kottima? Potensiaalse kahju vahe on lihtsalt liiga suur.

Teine asi: narkolepsia põhjuseid uuriti:
https://www.iflscience.com/health-and-m ... arcolepsy/

Gripivaktsiini efektiivsus on nagu see on, puhtal sp et see luuakse ennustuspõhiselt, püüdes ennustada milline saab olema järgmise hooaja viirus(ed). Isegi kui päris täppi ei panda, osaline immuunsus on parem kui puuduv immuunsus. Ma olen nii endale kui oma lapsele teinud aastaid rutiinselt gripivaktsiine. Ei ole ei narkolepsiat ega pole ka põdenud grippi (lapsele on tehtud viiruspaneele).

Soomes suri H1N1 viiruse tagajärjel 36 inimest. samas 152 inimest sai narkolepsia H1N1 vaktsiinist Pandemrix. Viis korda enam inimesi sandistus vaktsiinist kui suri viirusesse.

Venna äripartneri naine sai sellest vaktsiinist narkolepsia ja on täieik invaliid. Kolm last on ilma emata ülesse kasvanud ja enne täiselujõus olnud naine vegeteerib nüüd permanentselt hoolekodus,nii,et kotib ikka küll.

Pärast kahjutasudeks makstav raha ei too tervist tagasi.

Covid19 paistab olema erinevaid ravimite kombosid mis aitavad ja ravivad, tuleks esmalt nendele keskenduda ja kõrvalt arendada vaktsiini. Praegu on suure raha lõhn õhus ja ravi ei huvita väga kedagi, vaktsiin on kasumlikum. Firmad kellel on covid19 vaktsiin töös ja midagi ette näidata nende aktsiad on kerkimas stratosfääri. Vaktsiinide ja ravimite turul on kasum kahjuks ennem inimelusid sest kasumist saab elud kinni maksta . Väga küüniline aga nii on .
Lihnt näide on USA opioididel põhinevate valuvaigistite kriis kus ravimifirmad maksavad praegu tühiseid summasid trahve rikutud elude eest.

A total of 152 cases of narcolepsy have been found in Finland during 2009–2010, and ninety percent of them had received the Pandemrix vaccination. Authorities believe that the number of cases may still increase.[24][25][26]

Finland has passed the peak of the swine flu epidemic. However, the National Institute for Health and Welfare(THL) notes further cases can be anticipated throughout the winter. So far, the H1N1 virus has claimed the lives of 36 people in Finland.

[ruger]

Üks paremaid infograafikuid mis näinud olen. Suurema pildi saab lingilt allpool.

https://twitter.com/azuravesta/status/1 ... 4104564737
https://www.azuravesta.com/covid-19-pandemic

[Kilo Tango]

...

Soomes suri H1N1 viiruse tagajärjel 36 inimest. samas 152 inimest sai narkolepsia H1N1 vaktsiinist Pandemrix...
...

Siin on asjade põhjuslikud seosed natukene sassi läinud. Ma usun, et me võime üsna julgelt teha oletuse, et kui ei oleks vaktsineeritud, siis oleks see surnute hulk olnud märksa suurem kui 36+152 inimest. Ehk siis see H1N1 surnute hulk ei ole väike mitte seetõttu, et tegu oleks väheohtliku viirusega, vaid selle pärast, et vaktsineeriti.
Ka Pandermix läbis kliinilised katsed ja ju siis hinnati seda riski piisavalt madalaks. Et selline õnnetu olukord tekkis on kurb, aga pigem erandlik nähtus. Küll aga on rasketet tagajärgedega haiguse levimus mittevaktsineerimise korral suur niisamuti kui ka suremus. Praeguse pandeemia pealt on väga hästi näha, mida peab ühiskond ette võtma, et ilma vaktsiinita pandeemia levikut hallatavates raamides hoida.

[Avatar]

Saksamaal Nordhein-Westfaleni maakonnas Heisenbergis Gengelti külas, kus koronaviirus tekitas kiiresti tõsisema epideemia juba koronakriisi alguses veebruaris, uuriti populatsiooni reaktsiooni viirusele, piirkonna inimestest 15%-l leiti uue koronaviiruse antikehi. Testiti 80% elanikkonnast. Kõigist nakatunuist kokku suri 0,37%.
See tähendab uurijate arvates seda, et vähehaaval võib hakata piirkonnas rangeid piiranguid vähendama

Päris eakas rahvastik seal, ma vaatan:

Pikalt ei suuda. Lühidalt - tõllid testisid WHO instuktaaži stiilis "juhuslikku valimit" Doitše epitsentris Gangeltis, kus veebruari keskel toimund karnevaal oli tõenäoliselt ö. 0-sündmus ja kust Saksamaa rida lahti jooksi. Varasem Webesto ei tule arvesse, see summutati ära. Küsitlus läks 600 majapidamisele. Reageeris-nõustus 400 - ja ca 1000 isikut. Niisiis Gengelti vallas või piirkonnas on ca 12 000 isikut - testiti-uuriti ca 8%.
Kuna noortel professuuridel näpud sügelevad, siis oli vaja anda enne ametliku avaldamist mingi eelvaad, mis oeh käib ainult poolte uuritavate kohta.
Ehk siis veelkord, mis nad tegid. Võtsid eeldatavalt (ja ma tahan näha fakte) juhusliku valimi, mis vastuste alusel oli juba mitte nii väga juhuslik, sest mina isiklikult arvan, et haiguse läbipõdenud, või need, kel kahtlus, et äkki puutusid kokku - olid altimad vastama. Võtsid nendelt nõusolnutelt Koronstiku proovid ja antikehade proovid. Anikehade proovi usaldusväärsuseks eeldavad nad 99 - no ma tõesti ei tea, miks aga...
Ja vot siis võtavad nad Gengelti keskmise suremuse varasemalt, mis tegelikult on ca 9-10 inimest kuus. Inimesi on piirkonnas ca 12 000. Ja siis näevad, et uuritava aja jooksul on surmade arv piirkonnas ca 60% kasvanud.
Ja siis olaa laiendame selle 1000 uuritava puhul tuvastatud 15% läbipõdejaid tervele Gangeltile võtame terve Gangelti surmade tõusu ja jõuame järelduseni, et Koroona CFR =0,37%.
Tore töö. Usalsusväärsuse ja sõltumatuse suhtes on kahtlusi. Liiga vara karu nahka jagatakse. Ja on vaja palju võrdlusmateriali, enne kui deklareerida.
Ja veel - kui võtta näiteks ka Eesti juhtumite hulgast maha kõik 70+ surmad, siis on ju päris adekvaatne.
Mis vanusegrupis see Gangelti ahel levima hakkas - ei ole selle uuringu põhjal justkui oluline. Aga see on oluline, kui vaadata, kuidas näiteks Hiina oli algul ca 70% mehi juhtumitest (mis tasandus hiljem ca 50/50 sugude vahel) oli näiteks Lõuna-Korea puhul ca 75% naisedalgul. Mis teha naised on usu-sektilembimad. Võib-olla ka nooremad naised. Neil seal on kristlusel rahvuslik mekk juures. Japsid üritasid ideoloogilist Shinto jne teemat pähe määrida. Kristluse ol iselline vastukaal. Enne II MS ja kuni lõppes.
Ehk siis Saksamaal võib olla et oli ka nakatunud peamiselt Gangeltis alla 60.
Eraldi ei hakka seletama - lingid all paari tunniga saate läbi loetud, kel huvi.
Ma juba nägin, kui sotsmeedias lõi lained, et ahaa - näe 2% on reaalselt nakatunud, aga antikehad ca 15% isikutel. Täiesti normaalne - see on piirkond, kus epideemia lõi kõige esimesena. Loomulikult võib suur osa nakatunutest olla nüüdseks tervenenud ja distantseerumisreeglite järel läbipõdenute arv kordi suurem, kui aktiivsete juhtumite hulk. Et ei ole vaja võtta siis seletada, kuida hiiglahulgad põevad haiguse läbi asümptomaatiliselt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gangelt
https://www.land.nrw/sites/default/file ... gelt_0.pdf
https://www.reddit.com/r/Coronavirus/co ... dium=web2x
https://www.reddit.com/r/COVID19/commen ... l_results/
https://www.reddit.com/r/medicine/comme ... _suggests/
https://de.wikipedia.org/wiki/COVID-19- ... -Westfalen
https://de.wikipedia.org/wiki/COVID-19- ... _Heinsberg
Ja vaadake nakatunute vanuselist Heinsbergi jaotust - Gangeltis võib olla ka noorem seltskond.

https://de.wikipedia.org/wiki/Hendrik_Streeck
https://www.facebook.com/hbergprotokoll/
https://www.sciencemag.org/news/2020/04 ... R5UdWr_HWI
https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinla ... t-100.html
https://www.land.nrw/corona
https://rp-online.de/panorama/coronavir ... d-49844765
https://www.land.nrw/de/pressemitteilun ... ik-streeck
https://www1.wdr.de/mediathek/av/video- ... --100.html
https://www.zdf.de/gesellschaft/markus- ... or=CS3-162
https://www.focus.de/gesundheit/heinsbe ... 33285.html
https://www.faz.net/aktuell/politik/inl ... 99780.html
https://www.gangelt.de/news/226-erster- ... all-in-nrw
https://www.faz.net/aktuell/gesellschaf ... 71093.html
https://www.t-online.de/gesundheit/kran ... ussen.html
Et siis mis ütlen - ei ole selgeid andmeid, et suured hulgad on selle Korontsiku asümptomaatiliselt läbi põdenud. Ei ole selget vastuolu ka varasemate suremushinnangutega (CFR ca 2%), sest sõltub nakatunute domineerivast vanusegrupist.
Valim võib olla kallutatud.
Hetkel on ainult teada esialgsed ja poolikud tulemused.
Antikehade testi usaldusväärsuse suhtes on kahtlusi.

Ja ma tean kuidas ärikatel raha põleb. Uh love that smell

[Kriku]

Ka Pandermix läbis kliinilised katsed ja ju siis hinnati seda riski piisavalt madalaks.

Minu teada oli see üllatav kõrvalmõju, mis ilmnes, kui vaktsiin juba käigus oli. Põhimõtteliselt autoimmuunhaigus. Aga pole minu ala, ma parem rohkem ei targuta.

Eestis oli 1 inimohver, keegi vaktsineeritud tädi jäi roolis magama ja sõitis ühe poisi surnuks

[trs]

Liiga palju ette ennustada pole mõtet ja siia alla käivad need ravimite, vaktsiinide ja loomuliku immuunsuse variandid. Väikeste valimite põhjal üldistamisega võib täiega rappa panna ja isegi kui oleks 15% see number, siis ma ei usu, et nii nakkava haiguse puhul see välistaks round 2 ja round 3. Küll aga lähituleviku peale mõteldes on selle nädalaga enamikel möödas põhimõtteliselt esimene palgapäev pärast kriisi algust. Ehk siis pigem jälgime, kas kriisi üheks positiivseks ilminguks on õpitud abituse vähenemine. Multikulti globaalse heaolumajanduse üheks omaduseks on see, et kõik on omavahel seotud. Raha põleb ja mida aeg edasi, seda suuremaks läheb surve... Hetkel kompenseerib veel natukene paanikast tekkinud esimene adrenaliinitulv, aga päris varsti kerime mõnisada lehekülge tagasi ja otsime üles need täielikku karantiini soovinud tegelased

[Kriku]

Et ei ole vaja võtta siis seletada, kuida hiiglahulgad põevad haiguse läbi asümptomaatiliselt.

Mina sain aru, et jutt on vähem kui 15%-st, sest positiivsete hulgas on ka sümptomaatilised juhud. See jääb hinnangutes asümptomaatiliste juhtumite osakaalule tugevalt konservatiivsele poolele: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 66#p616166

[Kriku]

Meil pole ühtegi kindlalt töötavat sedalaadi vaktsiini ja nüüd tehakse kiirkorras vaktsiin ja siis kõiki vabatahtlikult või sunniviisiliselt vaktsineerima ? Soomes on peretuttava näol olemas hea näide nende kiirkoraas tehtud vaktsiinide osas. Mees lasi ennast H5N1 vastu vaktsineerida ja sai narkolepsija sellest.

Pandermixi aga kahjuks või õnneks ei arendatud kiirkorras H5N1 vastu: https://en.wikipedia.org/wiki/Pandemrix

[Kriku]

Trump tahab USA mais taasavada

USA president Donald Trump tahab riigi maikuus taasavada, kuigi majandus- ja tervishoiuekspertide hinnangul pole selleks ajaks koroonaviiruse pandeemia kaugeltki möödas. Washington Posti andmetel tahab Trump majandustegevuse taaskäivitada 1. maist.

https://www.err.ee/1064416/otseblogi-vo ... isriikides

Siis peaks seal vist kõige hullem aeg olema...

[Avatar]

Mina sain aru...

Ah, see ei olnud konkreetselt siin foorumis, aga ma lugesin, mis spinne see uuring sotsmeedias tekitas. Küllap ka paljudes peades.

[ElrikThunderson]

Väike kõrvalepõige sellest kuidas apoliitiline WHO ei suuda praegusel kriitilisel ajal olla apoliitiline ja seni koroonaviirusega üsna edukalt hakkama saanud Taiwan (Hiina Vabariik) ei mahu WHO jaoks endiselt laua taha kogemusi jagama.

Kõige taga paistavad mitte enam Hiina kõrvad vaid lausa terve Xi nägu välja, kellega WHO ei taha tülli minna ning asi on muutunud juba pehmelt öeldes tragikoomiliseks.

Näiteks otseintervjuus ei kuule WHO ekspert lihtsalt ühtegi küsimust, mis Taiwani puudutab või siis otsustas hiljuti WHO etiooplasest peadirektor, et talle saadetud rassistlike tapmisähvarduse taga peab olema konkreetselt Taiwan. Lisaks siis sama härra üleskutsed sellest, kuidas maailma riigid viirust ei tohtivat politiseerida. Mnjah...

https://www.bbc.com/news/world-asia-52230833
https://www.nbcnews.com/news/world/taiw ... y-n1179196
https://www.bbc.com/news/world-asia-52088167

[Turist 47]

Itaalia. Lombardia piirkond. Vähendamaks elanike "jalutamist" mõne euroste ostude pärast poodi on minimaalne ostusumma esmatarbekauba ostul 30 eur. Ainult veini ja siidri ostjaid trahvitakse. Põhimõttel, kui tulid ostma , siis ka osta nii , et on ostetud.
https://milano.fanpage.it/la-proposta-d ... e-giretto/

Prantsusmaa. Valitsus andis loa kasutada kodustel "viimase staadiumi" haigetel ravivit Rivotril , et vähendada haigetel kannatusi. Määrus jõustus 28.03.20
Vist teiste sõnadega eutanaasia võimaldamine kodustele rasketele haigetele ?
https://scienze.fanpage.it/cose-la-seda ... ronavirus/
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe ... rieLien=id

T.