REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42796
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Sellest akf Mongol vist juba kirjutas, et tema arvestuses vaid teed. Kas üksikisikud metsa kaudu läbi jalutavad, pole koroonaga võrreldava pandeemia puhul oluline.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kui Moskva näitel õnnestub tagada 95% elanike paigale jäämine (mart2 postist võetud %), siis Moskva suuruse linna puhul tähendab see 600 000 inimese "lekkimist" ehk selline karantiin pole suuremat väärt. Arvestades populatsioonis haiguskandjaid ca 5% (meie testide kogemus nt), tähendab see ühtlasi 30 000 haiguskandja liikumist. Sestap ma arvan, et vene võimud saavad sellest suurepäraselt aru ja piirduvad ainult maanteeliiklusega ja üritavad asja ajada nii, et rahvas eriti ei vinguks (st lubatakse teatud ulatuses sõitu ka läbi perimeetri, nt suvilasse), kaubavedu linna ja linnast jääb lahti jne.
Viimati muutis Kapten Trumm, 13 Apr, 2020 9:17, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42796
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Riskirühmadeni võib vaktsiin jõuda juba tänavu. Teised peavad ootama
Laura Spinney
The Observer
Millal leitakse COVID-19 vaktsiin? Avalikkusega suhtlevad kõrged teadlased, nagu Briti valitsuse teadusnõunik Patrick Vallance ja USA juhtiv terviseametnik Anthony Fauci, on korrutanud, et seda ei juhtu enne 12–18 kuu möödumist. Osa arvajaid – nende seas inimesed, kes vaktsiini loovad – usub siiski, et see võiks juhtuda juba juunis.

Kellel on õigus? Arvatavasti esimesel leeril, ent kindlalt vastata on keeruline. „Vastus oleneb sellest, mida silmas peetakse, kui öeldakse, et vaktsiin on olemas,” ütleb ülemaailmse tervishoiuorganisatsiooni Management Sciences for Health (MSH) juht Marian Wentworth. „Kui jutt käib laialdasest vaktsineerimiskampaaniast, mis lubaks meil eluga edasi minna, on 12–18 kuud ilmselt õige pakkumine.”

Ent millal saab valmis eksperimentaalne vaktsiin, mis on piisavalt ohutu ja tõhus, et seda piiratud ulatuses kasutada – näiteks meedikute ja teiste riskirühmade kaitseks? See võib juhtuda juba mõne nädala või kuu jooksul ja kooskõlas kriisireeglitega, mille ravimiametid ja maailma terviseorganisatsioon (WHO) töötasid välja ebolaepideemia ajal. Seda pidas ilmselt silmas ka Oxfordi ülikooli teadlane Adrian Hill, kes ütles hiljuti Guardianile, et tema töörühm võib vaktsiini suveks valmis saada. Vaktsiiniteadlase Sarah Gilberti juhitud töörühm täpsustas hiljem, et vaktsiini masstootmist saab isegi parimal juhul alustada alles sügisel. Seegi eesmärk on teadlaste sõnul väga ambitsioonikas ja võib veel muutuda.
Kolm faasi

Tavaliselt katsetatakse vaktsiini esiti laboris ja siis loomadel. Kui vaktsiin osutub ohutuks ja loomadel tekib arvestatav immuunreaktsioon, hakatakse tegema kliinilisi ehk inimkatseid. I faasi katsetes kontrollitakse vaktsiini ohutust väikese arvu tervete inimeste peal, et teha kindlaks võimalikud kahjulikud kõrvaltoimed. II ja III faasi uuringutes kontrollitakse, kui tõhusalt vaktsiin toimib. Epideemiate puhul tehakse seda nakkuspiirkonnas.

Kahe viimase faasiga samal ajal arendatakse järk-järgult tehaste tootmisvõimet, et potentsiaalset vaktsiini oleks võimalik suures koguses tootma hakata kohe, kui järelevalveametid loa annavad. Rahvusvaheline vaktsiinikoostöö algatus (CEPI) tutvustas 30. märtsil avaldatud artiklis võimalust, kuidas seda protsessi võiks pandeemia tingimustes kiirendada. See tähendaks, et osa katsetamisetappe peaks toimuma korraga, näiteks loomkatsed ja I faasi kliinilised katsed.

Ühtlasi tuleks tootmisvõimsus arendada välja juba enne, kui vaktsiini ohutuse ja tõhususe kohta on piisavalt infot. Selleks peaksid valitsused ja CEPI-taolised organisatsioonid olema nõus rahalist riski ravimifirmadega jagama. Pandeemia tingimustes on masstootmine hädavajalik, sest vaja läheb sadu miljoneid või isegi miljardeid vaktsiinidoose. Paljud riigid rajavad nüüd kiirkorras uusi vaktsiinitehaseid. „On mõistetud, et epideemia puhul on tavapärane vaktsiinide registreerimise kord liiga aeglane,” ütleb Londoni troopilise meditsiini kooli vaktsiinikeskuse juht Beate Kampmann. Needki prognoosid, mille järgi kulub vaktsiinini jõudmiseks 12–18 kuud, võtavad eelduseks, et protsess käib kiirkorras. Varem on uue vaktsiini haiglasse jõudmine võtnud 10–20 aastat.

Ühtlasi tuleks tootmisvõimsus arendada välja juba enne, kui vaktsiini ohutuse ja tõhususe kohta on piisavalt infot.

Igatahes on kiirendatud töö juba alanud. Bostoni ettevõte Moderna alustas eksperimentaalse vaktsiini inimkatseid 16. märtsil, kõigest kümme nädalat pärast seda, kui haigust põhjustava viiruse SARS-CoV-2 geneetilise koodi esimesed järjestused olid teadlasteni jõudnud. Varsti jõuavad teisedki sama kaugele. Kampmanni sõnul käib vaktsiinikandidaatide leidmine varasemast märksa kiiremini tänu ebolavastases võitluses tehtud arengule. „Viimase viie aasta jooksul tehtud tehnoloogilistest edusammudest on tõesti kasu,” kinnitab ta.

Siiski on veel ees mitu takistust. Väljatöötamisel ja katsetamisel on praegu umbes 50 vaktsiinikandidaati, millest enamik ei jõua müügiloa taotlemiseni. Praegu kõige kiiremad tiimid võivad edaspidi probleemidesse takerduda. Moderna jõudis vaktsiinikandidaadini tänu oma uuenduslikule tehnoloogiale, millega pole seni töötatud välja ühtegi müügiluba saanud vaktsiini. Pariisi Pasteuri instituudi vaktsiinikandidaat pole seni kliiniliste katseteni jõudnud, aga kuna aluseks on võetud olemasolev tehnoloogia – müügiloaga leetrivaktsiin –, käib neil katsetamine ja loa taotlemine kiiremini. Ühtlasi on võimalused sellise vaktsiini masstootmiseks juba olemas.

Ohutuse ja töökindluse pealt ei tohi aega kokku hoida, ent on ideid, kuidas eksperimentaalsete vaktsiinide katsetamist saaks sellegipoolest kiirendada. Näiteks avaldas WHO veebruaris ettepaneku muuta II ja III faasi uuringute korda, nii et mitut vaktsiinikandidaati saaks katsetada korraga, mitmes riigis ja ühesuguste kriteeriumite alusel. Teise ettepaneku järgi võiks korraldada inimkatseid, kus terved vabatahtlikud saaksid kõigepealt kandidaatvaktsiini ja siis nakatataks sihilikult SARS-CoV-2-ga. See tekitab eetilisi küsimusi, eriti kuna teadlased ei tea siiani, miks vajavad viiruse tõttu intensiivravi ka noored ja terved inimesed. Londonis tegutsev uurimisrühm Hvivo otsib vabatahtlikke, keda nakatada leebema koroonaviiruse tüübiga, aga pole selge, kui palju on neist katsetest abi praeguse haigustekitaja vastu.
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1859
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Hiinas võttis vahepeal jälle tuurid ülesse välismaalaste ahistamine seoses väidetava koroonaviiruse levitamisega. Erinevalt senisest praktikast kus süüdi pidid olema valget värvi inimesed, püüti hiljuti vahelduseks koordineeritult aafriklasi. Selle peale tõusnud suuremat sorti rahvusvaheline kisa sundis nüüd Hiinat natuke tagasi tõmbuma.

https://www.err.ee/1076547/diskrimineer ... ni-kohelda
https://edition.cnn.com/2020/04/10/chin ... index.html
https://www.france24.com/en/20200411-if ... -crackdown
https://www.aljazeera.com/news/2020/04/ ... 15200.html
https://www.bloomberg.com/news/articles ... inese-city
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Lemet »

Moskva suuruse linna perimeeter on ca 100 km, 
Lihtsalt faktiline märkus- ainuüksi MKAD on pikkusega pisut üle 108 km. Ja see ei ümbritse mitte tervet Moskvat, vaid vast sinult kolmandikku sellest. Kui sedagi.

Pilt
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4833
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Some »

Tänased numbrid:

Testiti - 416
Lisandus - +24
Suri - 2
Haiglas - 157
Hingamisaparaadi all - 9
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42796
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Wuhanist võimude loata lahkunute arvu hinnati ka vist paarisajale tuhandele (akf hannesK täpsustab), kuid ometi karantiin suurel määral toimis.
Kasutaja avatar
Longbowman
Liige
Postitusi: 302
Liitunud: 30 Mär, 2018 16:00
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Longbowman »

Sellest Tallinna teoreetilisest lukkupanekust paar rida:
Ei saa panna lukku vaid administratiivset Tallinnat, sest mitmes kohas ollakse liialt läbipõimunud naaberomavalitsustega.
Keerulised kohad, kus admin piir jookseb tiheda hoonestusega alade vahelt läbi:
a) Tabasalu-Tiskre piirkond
b) Harkujärve-Haabersti sektor
c) Laagri kant!!
d) raskeim lõik on Miidurannast Laiakülani. Nt. läbi Pärnamäe surnuaia saab suhteliselt suvaliset kohast autoga tasakesi läbi sõita jne. Lihtsam oleks siis juba Viimsi poolsaar sisse jätta ja piir nihutada kusagile Muuga sadamast Peterburi teele viiva tee joonele.

Ma saab ainuüksi asfalteid, mis Tallinna admin piiri ületavad umbes 23 tk. Lisaks kruusateed, jalakäijate sillad jms. Iga selline püsivam roadblock nõuaks ju korraga min 4 inimest + soojak + peldik jne. Iga 8h tagant uus meeksond jne. Lõhnab pataljoni järele.
"Maksumüüri" taga olevate artiklite üle kurtjatele - teile on loodud ajaleht "Pealinn", ajakiri "Vahitorn" ja Päästearmee supiköök. Ajalehed maksid raha ka nsvl ajal.
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Lemet »

Tallinnat tõsiseltvõetavalt rahu ajal 24/7 kuuks ajaks lukustada vaid KL jõududega? Tõsiselt??
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Venemaal kogub ka hoogu.Ööpäevaga lisandus 2558 haigestunut, kokku 18328, surnuid 148
https://twitter.com/varlamov/status/124 ... 28/photo/1
rms. Rakmed
Uudistaja
Postitusi: 21
Liitunud: 30 Dets, 2007 19:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas rms. Rakmed »

Kapten Trumm kirjutas: Kuivõrd praktika pidi tõe kriteerium olema, siis selle Ustimenko püüdmine pinna piiril ka arvatult ebaõnnestus, Ustimenko tabati alles Suwalkis. Niipalju need "linn lukku" ja "piir lukku" siis pidaski :|
Võrk tehti Tallinna ümber seepärast, et peale tulevahetust Iklas nägi üks operatiivinfo versioon ette Ustimenko võimaliku saabumise Tallinna. Versioon ei osutunud tõeseks, aga see ei tähenda, et võrk ei oleks pidanud. Fookus oli toona eelkõige linna siseneva liikluse kontrollimisel.
Viimati muutis rms. Rakmed, 13 Apr, 2020 10:13, muudetud 1 kord kokku.
vanahalb
Liige
Postitusi: 3430
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas vanahalb »

Soomes on mäletatavasti Uusimaa ehk Helsingi üsna edukalt lukku pandud. Eesti analoog oleks, et Harjumaa ehk Tallinn on lukku pandud. Moskvas võks samuti pigem oblasti piiriga arvestada kui venelased teemat arendada tahavad.

Pole mõtet ajada piiri väga suurlinna lähedale sest seal on liiklus tihe. Ma olen karantiini ajal ühel korral Uusimaal läinud ja mööda kõrvalmaanteed. Seal olid plastikust torbikud ja plokid teele veetud, üks politseinik kontrollis ja neli kaitseväelast olid niiöelda autodel hoog maha viipamas. Haagissuvila oli samuti ja kõrvalt posti otsast elektrivoolu võetud.
Väiksematel teedel pidi partullauto juhuslikkuse reegli alusel sõitma ja droonid on käigus mis autonumbreid suudavad fikseerida.

Läbi saavad kaubavedajad ja möned töötajad. Vajalike tööde nimekirja on minumeelest ministrid kokku pannud ja kaubaveol peavad ikka saatedokumendid ka olema. Sellisest jutust, et ma lachen viin Magomedile kasti kurke ei aita. Selles hoolimata tekkisid esimestel päevadel põhimaanteedel 10-kilomeetrised ummikud sest mõni polnud kuulnudki, mõnel polnud pabereid, mõned hakkasid politseiga vaidlema jne.
Kui ma käisin, nädal aega hiljem, polnud enam mingit järjekorda sest asi oli üldjoontes selge. Sellest reeglist oli ka abi, et politseiga ei vaielda. Kui pabereid pole, siis ots ringi ja tuleb järgmine kord.

Vene inimeste mõttemaailma arvestades võiks kõrvalteed muidugi ekskavaatoriga läbi kaevata. Nagunii teedelagunemise aeg ja kui keegi vinguma hakkab võib öelda, et juba oli niimoodi.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42796
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

rms. Rakmed kirjutas:Võrk tehti Tallinna ümber seepärast, et peale tulevahetust Iklas nägi üks operatiivinfo versioon ette Ustimenko võimaliku saabumise Tallinna. Versioon ei osutunud tõeseks, aga see ei tähenda, et võrk ei oleks pidanud.
Lõuna-Eestis aga ei pidanud: https://www.postimees.ee/1937613/sarimo ... onist-vork

Palun nüüd teema juurde tagasi.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23186
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas ruger »

Venemaal toimuvast veel.
I called an ambulance. I must say that I dialed for about 15 minutes. All the operators were overloaded and did not pick up the phone. After I was connected to the doctor, he said that I would bring down the fever and contact the doctor from the clinic tomorrow. I quickly drank Nurofen, but it absolutely did not help. The temperature began to rise very quickly. Headache and dry cough began to appear. After half an hour, I began to have an asthma attack. I begin to breathe with all my chest, and there is not enough oxygen.
...
After that, I called a doctor from the clinic. A very wonderful girl arrived who called an ambulance herself. After the ambulance arrived, the doctor and I sat for 40 minutes and waited for me to be identified. Identified in Kuzminki. The ambulance doctor said that about a third of the state work in the control room in Moscow (they are ill), that there aren’t enough ambulances for everyone, and that he would not remember such a situation.
...
Then they brought me to the hospital. This is where I realized that the situation is close to catastrophic. The emergency room is crammed with patients, and most have the same symptoms. Almost everyone has pneumonia of varying severity. Ambulances arrive every 5-7 minutes. People of different ages and nationalities. In reality, several heavy old men were brought to me, who were immediately sent to intensive care. Medical staff and doctors really work like in a war. This is just some kind of crazy conveyor of sick people. I got a smear on KB19 and other tests in about an hour. Moreover, most people cough and it is clear that everything is with temperature. All are put in general chambers. Seats, apparently, already to the eyeballs.
https://echo.msk.ru/blog/georgy_fedorov/2624046-echo/
_ _ _ _ _

Soomlaste Ilta Sanomate kirjutab ka Venemaal toimuvast
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006471969.html
_ _ _ _ _

Ecuadori olukorrast on ka teised postitanud. Politsei korjas kodudest kokku ca 800 surnut...
Police collect nearly 800 bodies from homes in Ecuador's virus epicenter
https://twitter.com/AFP/status/1249593181907202048
Ecuador said police have removed almost 800 bodies in recent weeks from homes in Guayaquil, the epicenter of the country's coronavirus outbreak, after the disease overwhelmed emergency services, hospitals and funeral parlours.

Mortuary workers in the Pacific port city have been unable to cope with a backlog, with residents posting videos on social media showing abandoned bodies in the streets.

"The number we have collected with the task force from people's homes exceeded 700 people," said Jorge Wated, who leads a team of police and military personnel created by the government to help with the chaos unleashed by COVID-19.

He later said Sunday on Twitter that the joint task force, in operation for the past three weeks, had retrieved 771 bodies from homes and another 631 from hospitals, whose morgues are full.

Wated did not specify the cause of death for the victims, 600 of whom have now been buried by the authorities.

Ecuador has recorded 7,500 cases of the coronavirus since the first diagnosis was confirmed on February 29.

The coastal province of Guayas accounts for over 70 percent of those infected in the country, with 4,000 cases in the capital Guayaquil, according to the national government.
https://sg.news.yahoo.com/police-collec ... 40018.html
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline