REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[Z03]

Huvitav, et vaatamata sotsiaalse distantseerumisemeetmetele, maskide kandmisele jms, levivad "tavakülmetushaigused" endiselt.

Minu töökogemus seda ei kinnita. Inimesed ongi tervemad, ka ei pöörduta eriti aktiivselt enam EMOsse. Kui helistavad, siis on tervisekaebused tagasihoidlikud ja nendega tuleb kodus ise toime - just needsamad köha, nohu, palavik, erinevad lihas- ja liigesevalud. Kui Covid-19 testimine vabaks lasti eelmisel nädalal, siis arvasime, et tuleb väga palju saatekirja soovijaid, aga vastupidi - soovijaid testimisele on väga vähe. Teeme saatekirja kõigile, kes soovivad, kui neil on sümptomid, kasvõi ainult väsimus.

Maailma peatamine ja lukkukeeramine on inimeste tervisele hästi mõjunud. Liigne kiirustamine ja stress oli see, mis rahvatervisele hävitavalt mõjus. Nii kummaline kui see ka pole.

[talas]

Või on asi selles, et inimesed ei julge abi otsida, sest suur teavitusmaht on läindu sellele, kuidas meditsiinitöötajad on ribadeks. Kõik siis kannatavad vaikselt kodus.

Lisaks, arusaam, kas ja mis olukorras saab covid-19 testile on minust küll mööda läinud.

Lisaks vol 2, inimesed ilmselt ei julge oma nohudest kohadest väga pajatada, kardavad, et and kupatatakse karantiini, ilma ühegi riigipoolse abimeetmeta. Kaotavad ainult palgast (ja võib-olla isegi töö).

Ma ei ütleks, et olukord üldse nii roosiline on.

[Z03]

Või on asi selles, et inimesed ei julge abi otsida, sest suur teavitusmaht on läindu sellele, kuidas meditsiinitöötajad on ribadeks. Kõik siis kannatavad vaikselt kodus.

Vaevalt, sest telefoninõustamine on avatud kogu päeva jooksul. Töövabastuslehti saab ka ise avada Digilugu.ee-s. Covid-19 testimisele saavad põhimõtteliselt kõik, kellel mingi sümptom.

Ei ole tähele pannud, et inimesed karantiini väga kardaksid - olla 14 päeva oma kodus ja võtta aeg maha.

[Kapten Trumm]

Muuseas Saksamaa lõi juba faktiliselt karantiinile käega ja 20 aprillist hakkab majandust avama. Kui meil saavad säästud keskmisel inimesel otsa (ja vasemad on SMS laenud limiiti tõmmanud) läheb siingi kisa liiga suureks ning lüüakse ka käega ükskõik kui palju meil koroonajuhtumeid on. Kui saadakse üle koroona hüsteeriast siis mõeldakse, oli seda kõike vaja.

Saksamaa on väga sitt näide. Sakslaste meditsiinivõimekus on meie omast ainuüksi kvantiteedilt (võimalusi 1 inimese kohta) poole parem, rääkimata suurest kvalitatiivsest eelisest (tehakse asju, millest meil pole kuuldudki).

Kuna avanemise lävendi ja suuruse määrab meditsiini lagi, mis Saksamaal on meist palju kõrgemal, siis ka loogiliselt võivad nad lubada endale rohkem.

[Kapten Trumm]

Xender, Saksamaa näide ju räägib sulle vastu. Saksamaa, Inglismaa, Prantsusmaa, Itaalia on kõik väga arenenud rikkad suurriigid. Ja ainult Saksamaa saab neist suht valutult hakkama, sest reageeris õigeaegselt. Ehk siis, kas tõesti oleksid eelistanud, et Saksamaa oleks lasknud viirusel omasoodu areneda?Järgmiseks ütled, et C-19 on ohutum kui gripp, sest Soomes sureb sellesse nii vähe.

See võrdlus gripiga on täielik jamajutt.
Eestis suri igal aastal grippi 20-30 inimest. Õige. Ainult tingimustel, et gripiga sisulist võitlust ei peetud. Vaktsineeritakse vähe ja tõkestust polegi.
Täna ütlevad perearstid, et gripi diagnooside arv on suht nullis, kuigi hooaeg on väga soodne?
Miks? Seepärast, et gripp ja koroona alluvad täpselt samadele tõkestusmeetmetele. Vahemaa, vähe kontakte, hügieen, maskid.
Nüüd edasi.
20-30 gripi surma iga aasta on meil tingimustes, kus gripiga ei võideldud. Saate näha, see poolaasta meil gripisurmasid ei tulegi. Või väga vähe.
25-30 surma kuus läbi koroona on meil tingimustes, kus sellega aktiivselt võideldakse.
Kui ei võideldaks, oleks meil ilmselt 100-200 surma ühe kuuga.
Selles ongi vahe.

Xender aga ajab puhast kelbast - st kõrvutab meelevaldselt pea võitluseta gripi surmasid ja võitlusega koroona surmasid.
Sellise demagoogiavõttega lihtsalt tekitatakse siin pseudoreaalsust - haigus on ohutu ja tõkestusmeetmed ülereageerimine. EI OLE!!!

See jutt, mis levib, et "surmade arv on sama mis gripil" on vaktsiinivastaste alternatiivteureetikute pastakast imetud. Covidi suremus on vähemalt 2 suurusjärku kõrgem kui gripil muudel samadel tingimustel.

Edit2: Koroona kui penskarite haigus. Jällegi levinud pooltõde. Tegelikkuses satub mujal haiglasse ka noori. Küsimus on lihtsalt leviku suuruses. Kui levik on väike (nagu meil praegu), on vähetõenäoline, et haigus leiab noorte hulgast üles neid nõrgemaid. Mida laiem levik, seda kindlamalt leiab.

[Peeter]

Kui Hiina ja Venemaa levitavad infot, et hetkel mõllav Covid-19 viirus on Ameerikas välja töötatud ja maailma lahti lastud, siis Ameeriklased avaldasid sellise info;
https://www.err.ee/1077748/wuhani-koroo ... l-kusimusi
Lühidalt süüdistatakse Hiina Wuhani provintsis asuvat koroonaviiruste laborit. Kus uuriti nahkhiirtel esinevaid koroonaviiruseid ja oli puudu nii kompetentsi kui ka vahendeid.

Neid infokilde on siit ja sealt varemgi olnud ja eks harutatakse edasi kuni midagi arutada on. Näiteks seegi nupuke siia ritta lisaks juurde. Selle labori ümber susiseb asi kõvasti, aga kas midagigi lahti harutatakse, või kas keegi midagigi omaks võtab, vat seda ei oska üldse arvata. https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... -bats.html
Aga siin ei ole mõtet seda arutada, saad kohe "vastahambaid" nagu minagi. Siin on kokku lepitud, et "pärit on turult nahkhiiresupist ja jutul lõpp!Laborist ei räägi!".

[Jaanus2]

Postimehes oli mingi aeg tagasi juttu ka sellest, miks Itaalias asi nii hulluks läks. Ka puhtalt rikkusest ja samas lollusest tegelikult. Põhja-Itaalia on väga rikas, viimasepeal haiglad. Ja siis nad hakkasid alguses kõiki koroonahaigeid haiglasse vedama (haige koht on ikka haiglas!), ka neid, kes olid kergelt haiged ja oleksid vabalt võinud kodus oma haiguse lõpuni põdeda. Nii need haiglad täis saidki ja koroonahaiged nakatasid ühtlasi haiglas neidki, kel seni nakkust ei olnud. Me siin nii rikkad ei ole ja haiglasse viime ainult suurema hädaga ja õieti tegime.

[Kriku]

Aga siin ei ole mõtet seda arutada, saad kohe "vastahambaid" nagu minagi. Siin on kokku lepitud, et "pärit on turult nahkhiiresupist ja jutul lõpp!Laborist ei räägi!".

No ei ole ju mitte keegi niimoodi öelnud

[ElrikThunderson]

Aga siin ei ole mõtet seda arutada, saad kohe "vastahambaid" nagu minagi. Siin on kokku lepitud, et "pärit on turult nahkhiiresupist ja jutul lõpp!Laborist ei räägi!".

Tõesti? Said kohe "vastahambaid"? Ja ühtegi laborijuttu ei lubata siin teemas rääkida? Loeme ikka sama teemat?

Või öeldi tegelikult, et palun ära kopeeri ühte ja sedasama enda arvamust, mis midagi teemale juurde ei anna, vaid lisa palun infot, mis seda sinu arvamust tõestaks. Kuniks pole tõestatud laborit algallikana, on turult alguse saamine tõenäolisem. Seda "lepiti kokku".

Nagu sa ise kirjutasid:

Neid infokilde on siit ja sealt varemgi olnud ja eks harutatakse edasi kuni midagi arutada on.

Nii, ilmselt see oli nüüd jälle "vastahambaid".

[smr]

Postimehes oli mingi aeg tagasi juttu ka sellest, miks Itaalias asi nii hulluks läks. Ka puhtalt rikkusest ja samas lollusest tegelikult. Põhja-Itaalia on väga rikas, viimasepeal haiglad. Ja siis nad hakkasid alguses kõiki koroonahaigeid haiglasse vedama (haige koht on ikka haiglas!), ka neid, kes olid kergelt haiged ja oleksid vabalt võinud kodus oma haiguse lõpuni põdeda. Nii need haiglad täis saidki ja koroonahaiged nakatasid ühtlasi haiglas neidki, kel seni nakkust ei olnud. Me siin nii rikkad ei ole ja haiglasse viime ainult suurema hädaga ja õieti tegime.

Eestis on miljoni inimese kohta ikka päris palju neid koroonaga haiglas olijaid

https://twitter.com/MarkkuPeltonen/stat ... 8951823360

[Kapten Trumm]

Postimehes oli mingi aeg tagasi juttu ka sellest, miks Itaalias asi nii hulluks läks. Ka puhtalt rikkusest ja samas lollusest tegelikult. Põhja-Itaalia on väga rikas, viimasepeal haiglad. Ja siis nad hakkasid alguses kõiki koroonahaigeid haiglasse vedama (haige koht on ikka haiglas!), ka neid, kes olid kergelt haiged ja oleksid vabalt võinud kodus oma haiguse lõpuni põdeda. Nii need haiglad täis saidki ja koroonahaiged nakatasid ühtlasi haiglas neidki, kel seni nakkust ei olnud. Me siin nii rikkad ei ole ja haiglasse viime ainult suurema hädaga ja õieti tegime.

Eks selle üks alustalasid ole lõunamaade pardakk.
Polnud see ka omal ajal teistmoodi - inimesed on rääkinud, et nõuka epideemiavastane võitlus oli suunatud pigem Lõuna-Venesse, Kaukaasiasse ja Kesk-Aasiasse, kus igasugu asju levis rutiinselt. Pribaltikas, Lääne-Venemaal ja Valgevenes mitte niiväga. Nakkuse suurimad vaenlased on ikka läbi aja olnud puhtus, kord, (enese)distsipliin ja teatud sotsiaalse distantsi pidamine. Need asjad pole kuskil lõunamaa kultuuris kuigi tugevad.

Lisaks on igasugu tumedat verd rahvastele iseloomulik, et kõigepealt löövad emotsioonid kaane pealt. Anglosaksi ja Skandinaavia kultuuriruumile on omane asjade üle esmalt mõelda ja siis tegutsema hakata. Töötasin kaks aastat igapäevaselt Itaalia projekteerijatega, no see pidev emotsionaalne jura pani lihtsalt pea valutama.

[Kapten Trumm]

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89574545

Majanduse pärast muretsejaid jagub.
Vaatasin seda epopöad eile Pealtnägijast ja oleks tahtnud karjuda, et tule taevas appi.....
Eesti sisepoliitika oli pandud kenasti vankri ette, tõsi muidugi on, et Kaja Kallas poleks grammigi tugevam kapten laevas kui on Ratas.
Eriti vaadates seda opositsiooni nõrka sooritust praegu.

Selle Bolti omamise traagika hiinlaste poolt - nomaeitea, kas me peame igat uue majanduse jampsi tormama riigi rahaga päästa, et äkki hiinlased ostavad?
Singapur pole praegu ju ka eriline edulugu. Taiwanist aga ei taha enamik majanduspäästjaid miskipärast rääkida.

[Kriku]

Sealtsamast:

Kui räägime Boltist, siis jutt käib 500 kõrgepalgalisest töötajast, eks asuvad Eestis ja mitte taksoteenuse osutajatest Aafrikas või ka Eestis. Taksoteenuse osutajad on hoopis teised inimesed. Jutt on kõrgepalgalistest tarkvara arendajatest, Bplt on üks suurim Eesti maksumaksja ja lisaks pea ainus ükssarvik, ehk miljardi ettevõte, kellel peakorter asub Eestis.

Kas need väited vastavad tõele?

[laurit]

Sealtsamast:

Kui räägime Boltist, siis jutt käib 500 kõrgepalgalisest töötajast, eks asuvad Eestis ja mitte taksoteenuse osutajatest Aafrikas või ka Eestis. Taksoteenuse osutajad on hoopis teised inimesed. Jutt on kõrgepalgalistest tarkvara arendajatest, Bplt on üks suurim Eesti maksumaksja ja lisaks pea ainus ükssarvik, ehk miljardi ettevõte, kellel peakorter asub Eestis.

Kas need väited vastavad tõele?

https://www.e-krediidiinfo.ee/12417834- ... _concern=1:
Ärinimi
Bolt Technology OÜ
Registrikood:
12417834
Tegevusaadress:
Vana-Lõuna tn 15 Tallinn Harjumaa 10134
Juriidiline aadress
Vana-Lõuna tn 15 Kesklinna linnaosa, Tallinn Harju maakond 10134
Põhikapital:
22 626 700 EUR
Tasutud maksud:
2020 I kv kvartalis tasus ettevõte

riiklikke makse 2 625 347.67 EUR
tööjõumakse 2 803 326.77 EUR
Töötajate arv:
537 (seisuga 31.03.2020)

[Peeter]

Aga siin ei ole mõtet seda arutada, saad kohe "vastahambaid" nagu minagi. Siin on kokku lepitud, et "pärit on turult nahkhiiresupist ja jutul lõpp!Laborist ei räägi!".

No ei ole ju mitte keegi niimoodi öelnud

Aga oli ju! Ma ise vabatahtlikult kustutasin oma pika postituse, sest öeldi konkreetselt et jäta oma jama! Mul oli postitus sellest, kus kirjeldasin ajaliselt, et käis "niisamatsiviilhaigusetõrje" ja siis ootamatult sekkus Hiina armee, kes esimese asjana Wuhanis võttis üle selle sama labori. Ja järgmisel päeval võttis armee üle Wuhani kesklinnaosa, et peale seda on paljud teadlased sealt kadunud, kas arreteeritud või mahalastud, hiinlased ise kah ei tea. Et sellest hetkest algas sõjaväeline operatsioon hoopis ennenägematute meetmetega justkui oleks teada saadud midagi ülihullu. Et hiinlasest dissident kirjutas, et see Hiina poolt väidetud 0-patsient, kes nüüdseks surnud on, polnud mitte mingi "kalaturumutt", vaid selle sama Wuhani labori teaduslik töötaja. Nüüd lugesin lisaks, et kui hiinlased (tõenäoliselt teisitimõtlejad) otsisid "ametliku legendi" järgseid esimesi kohti polikliinikuid/arstikabinette ja muid asju
seal kalaturu ümbruses kus olevat esimesed patsiendid leitud, siis olevat kõik kadunud ja suletud- et mitte midagi pole kuskilt võimalik leida- võimud on igalpool eest läbi jooksnud jne. Jah see on meie jaoks kontrollimatu, aga see ongi nn "teadmiseks võtmiseks info". Kui ise guugeldad, siis leiad ise ka selle naisarsti, kes nüüdseks on Hiinas represseritud. Temast artiklis ütles ta selge sõnaga, et tal kästi juba 31-1-2 (st aastavahetusel) suu kinni hoida kui ta ülemusi teavitas Sarsilaadsest viirusest. Et oli vist juba 19ndal jaanuaril tegeles ainuüksi nende haigla ca 1500 hospidaliseerimist vajava patsiendiga kelledest ca 675 olid ka väga kõrge palavikuga. Ja laibad olid juba taga, ka meile näha videotes. Ja siis loeme meie, et hiinlased hakkavad jaanuari viimastel päevadel mingi (27 jaanuar oli vist) oma 440 tavalise haige ja 20-30 laiba pärast mingit 4 välihaiglat ehitama ca5-6 tuhandele inimesele. Ja usume neid numbreid.....
Ja ma kirjutasin, et välistada inimtegevust laboris lihtsalt selle pärast et antud viirus ei tapa tõhusalt on naiivne, et ka kummikuulid ja pisargaas ju ei tapa, vaid ajavad ainult inimesi laiali, aga ikka on relvastuses, lihtsalt teine ülesanne... Ja siis tuli vastuseks: "ei saa aru su mõttekäigust!"

Aga ega see jutt ei vii tegelikult kuhugi. On see siis hooletus või pahatahtlikkus, aga ma arvan, et seda ametlikult keegi külge ei võta. Kui enne veel, siis nüüdseks on see juba niivõrd suur katastroof kogu maailma suhtes, et jäädaksegi lõpuni eitama.
BTW- pühapäeval (fikseerisin ka aja ja kanali kui keegi tahab vaadata) nägin "venekanalilt üleskännides" lõiku, kus nende mingi viroloogiainstituudi juht räägib avalikult kuidas ca5 aastat tagasi läks neil laboris ebola lahti. Konkreetne teadustöötaja suri kahe nädala pärast üliranges karantiinis ja kõik temaga kokkupuutunud istusid nädalaid samuti karantiinis. Maeti tsinkkirstus. Kirjeldas kuidas juhtus ja ütles, et nii oli, näidati ka teadlaste grupipilti kus ta peal oli.