Tänapäevased gaasimaskid / respiraatorid / kaitsemaskid

[maksipoiss]

naljakate hiina serttidega maske müüvad apteegid
FFP2 on näiteks siin müügis https://tamrex.eu/ee/et/779-ffp-2-respi ... arbis.html

Hind on muidugi "tore"

[ruger]

Vahetult enne kriisi maksis FFP2 taseme mask ca 1,7 eurot tk(koos km-iga). Seda siis 10-se karbi puhul. Sisaldas Eesti müüja kasumit jne. Hind võetud mulle saadetud arvelt.

[OLAVI]

Ja mitte keegi teadlastestki (isegi mitte materialiteadlane Strandberg) ei vaeva pead, et millise kvaliteediga need maskid siiski tegelikult on.

Aga kus neid Eestis testida, kui kedagi huvitabki?

See on ka üks "vaksiinivastaste" küsimusi, et milline riiklik instants suudab tõestada või kontrollida ravimite tegelikke sisaldusi, kui meil puudub võimekus isegi aiaviljade kontrolliks.

Ehk erinevate laborite võimekus on seadusandjate poolt nuditud.

Sammuti nagu puudub meil terve iseseisvuse aja jooksul, võimekus hinnata müüdavate autokütuste koostist. Seaduslikult "pole vajadust".
(Nõuka ajal oli isegi Tartus vähemalt 2 laborit kus sai teha naftasaaduste spektraalanalüüsi ja majandid tegid neid pidevalt ning isegi teinud.)

[Fucs]

Vahetult enne kriisi maksis FFP2 taseme mask ca 1,7 eurot tk(koos km-iga). Seda siis 10-se karbi puhul. Sisaldas Eesti müüja kasumit jne. Hind võetud mulle saadetud arvelt.

Mul on mingid 3tk pakk hinnaga 2.88€

[Kriku]

TTÜ-s hakataksegi hindama maskide kvaliteeti: https://epl.delfi.ee/uudised/amet-palus ... d=89557739

Samaga tegeletakse ka keskkonnauuringute keskuses:

Eesti Päevaleht kirjutas 14. aprillil, et Magnumi ja Semetroni hangitud ning praegu apteekides müüdavad maskid ei pruugi vastata isegi FFP1 kaitseklassi nõuetele, sest ei püsi piisavalt tihedalt ümber näo. Neid tuleks katsetada Euroopa Liidu nõuetele vastavas laboris, aga selleni läheb aega.

Seetõttu loodi Eesti keskkonnauuringute keskuse (EKUK) Tallinna peakorteris kiirkorras katseseadme prototüüp, kus pannakse proovile maskide materjali õhuläbilaskvus ja koostis. Tavainimese pilgule on see hulk torusid, klaaspudel ja mitu surisevat kasti. Tegelikult maksavad seadmestikku kuuluvad analüsaatorid ligi 100 000 eurot.

Seade tegi esimesed katsed eile, neljapäeva hilisõhtul. Esimeste seas analüüsiti ka kurikuulsaks saanud Magnumi-Semetroni maskide materjali. Just materjali, mitte seda, kuidas mask näol istub ja kui palju selle vahelt osakesi näole satub.

Selgus, et nelja eri tootja pealtnäha sarnased sinised kummisangadega maskid on väga erinevad. Nende osakeste läbilaskvus erines tohutult: parimad pidasid kinni 90%, kehvimad 10% osakesi.

TÜ-s katsetati samade maskide õhuläbilaskvust ja pindtihedust ning uuriti maski filtermaterjali mikroskoobiga. Maski kaitsevõime määrab koos mitu tegurit, sealhulgas on väga oluline ka õhuläbilaskvus, sest kui liiga umbset materjalist maski kanda, hakkab hingamisõhk sisse tulema mitte läbi maski, vaid sootuks maski servade vahelt ehk täiesti filtreerimata kujul.

Mis tulemuse Semetroni-Magnumi maskid nende katsete alusel said, ei ole veel teada, TTÜ teadlased alles analüüsivad laborist tulnud arvandmeid.

Minu rõhutus. https://epl.delfi.ee/uudised/pealtnaha- ... d=89581841

Mõtlemisainet neile akf-idele, kes tahtsid kedagi tollilattu saata kaupa niiöelda üle vaatama.

[ElrikThunderson]

Soomlaste äpradunud maskiostust, kuhu olid segatud ka Eestis resideeruv iluteenuste ärinaine Jylhä ja tema veel kahtlasem äripartner ning mis "püüdlik-kandilise rahapesutõkestamise" tõttu Luminori poolt ka ekstra tähelepanu sai.

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89605645

[loomake]

Selline lihtne pilt

[OLAVI]

TTÜ-s hakataksegi hindama maskide kvaliteeti: https://epl.delfi.ee/uudised/amet-palus ... d=89557739

Samaga tegeletakse ka keskkonnauuringute keskuses:

Eesti Päevaleht kirjutas 14. aprillil, et Magnumi ja Semetroni hangitud ning praegu apteekides müüdavad maskid ei pruugi vastata isegi FFP1 kaitseklassi nõuetele, sest ei püsi piisavalt tihedalt ümber näo. Neid tuleks katsetada Euroopa Liidu nõuetele vastavas laboris, aga selleni läheb aega.

Seetõttu loodi Eesti keskkonnauuringute keskuse (EKUK) Tallinna peakorteris kiirkorras katseseadme prototüüp, kus pannakse proovile maskide materjali õhuläbilaskvus ja koostis. Tavainimese pilgule on see hulk torusid, klaaspudel ja mitu surisevat kasti. Tegelikult maksavad seadmestikku kuuluvad analüsaatorid ligi 100 000 eurot.

Seade tegi esimesed katsed eile, neljapäeva hilisõhtul. Esimeste seas analüüsiti ka kurikuulsaks saanud Magnumi-Semetroni maskide materjali. Just materjali, mitte seda, kuidas mask näol istub ja kui palju selle vahelt osakesi näole satub.

Selgus, et nelja eri tootja pealtnäha sarnased sinised kummisangadega maskid on väga erinevad. Nende osakeste läbilaskvus erines tohutult: parimad pidasid kinni 90%, kehvimad 10% osakesi.

TÜ-s katsetati samade maskide õhuläbilaskvust ja pindtihedust ning uuriti maski filtermaterjali mikroskoobiga. Maski kaitsevõime määrab koos mitu tegurit, sealhulgas on väga oluline ka õhuläbilaskvus, sest kui liiga umbset materjalist maski kanda, hakkab hingamisõhk sisse tulema mitte läbi maski, vaid sootuks maski servade vahelt ehk täiesti filtreerimata kujul.

Mis tulemuse Semetroni-Magnumi maskid nende katsete alusel said, ei ole veel teada, TTÜ teadlased alles analüüsivad laborist tulnud arvandmeid.

Minu rõhutus. https://epl.delfi.ee/uudised/pealtnaha- ... d=89581841

Mõtlemisainet neile akf-idele, kes tahtsid kedagi tollilattu saata kaupa niiöelda üle vaatama.

"Vaatluse" tähtsust ei maksa alahinnata.
Kõik kes on tegelenud mingi asja/objekti uurimisega teavad, et esmase asjana teostatakse uuritava eseme vaatlus, olukorra fikseerimine ja selle esmane kirjeldamine, mis on selle uuringu edaspidiselt lahutamatu osa.
Pärast vaatlust määratakse uuringu/hindamise suund ja tegeletakse edasi.
(Kui näiteks "sinise lapaka" mõõdud on sobimatud kasutamiseks või nurka kinnitatud kumm pole kindlalt kinnitatud, siis filtreerimisomaduste mõõtmine (kallis laboris) on mõtetu, kuna sellist toodet nagunii sihipäraselt kasutada ei saa või kasutamine võib suisa ohtlik olla.)

Ärevust tekitaski esialgne info, et pädevad organid isegi mitte ei vaatle tooteid endaid vaid annavad hinnangu ainult saatedokumentide põhjal, olenemata sellest et mida kastid tegelikult sisaldavad.
Ja nagu kõik võisid veenduda, siis oligi probleeme hulgim.

Vaevalt, et keegi läheb lahingusse spekulandilt ostetud padrunikastiga, veendumata et kas kastis üldse padruneid on.

[ElrikThunderson]

Järgmine Eesti ettevõte hakkas kriisis vajaminevat kohapeal tootma.

Võitlemaks Covid-19 levikuga, hakkas ajalooline Volta tehas äsja tootma viiruse levikut tõkestavaid kaitsevisiire, millest esimesed tuhat on juba jõudnud ka kingitusena haiglatesse ja hooldekodudesse üle Eesti.

https://arileht.delfi.ee/news/uudised/f ... d=89670601

[Madis Reivik]

Juhtus nii jah

Kahjuks ajakirjanikud lõikasid infost välja koha kuskohast neid osta saab - visiir.ee

Aga selle eest tehakse kommentaariumis selgeks kõigile et seda tehast pole olemas, selle asemel on loomelinnak (mis siis et asukoht erineb 2km võrra).

[Kapten Trumm]

Kes teist vaatas eile Suud Puhtaks! saadet.
Mulle jäi häirivalt kõrva see PERH arsti vastuseis maskikandmise kohustusele.
Taiwani edu üks aluseid pidi ikkagi olema totaalne maskikohustus.
See peab ju toimima, kuidas muidu saab 25M elanikuga, Eestist poole väiksemas riigis olla meist vähem nakatunuid?
Sellise asustustihedusega leviks kui kulutuli.

[Dr.Sci]

Kes teist vaatas eile Suud Puhtaks! saadet.
Mulle jäi häirivalt kõrva see PERH arsti vastuseis maskikandmise kohustusele.
Taiwani edu üks aluseid pidi ikkagi olema totaalne maskikohustus.
See peab ju toimima, kuidas muidu saab 25M elanikuga, Eestist poole väiksemas riigis olla meist vähem nakatunuid?
Sellise asustustihedusega leviks kui kulutuli.

Kuulan just saadet ja nõus täitsa arsti seisukohaga et maski kandmisel on mõtet siis kui seda tehakse kaitseotstarbel mitte nii et kohustuse pärast tõmmatakse taskust korduvalt kasutuses olnud ja võimalik et juba saastunud välispinnaga narts. Aga kes end julgemana tunneb, kandku, ma kõnnin maskikandjatest tegelikult suurema kaarega mööda kui tavainimesest, seega tõenäoliselt nakataksin neid ka väiksema tõenäosusega, kui nakkusohtlik oleksin.

[Walter2]

Kes teist vaatas eile Suud Puhtaks! saadet.
Mulle jäi häirivalt kõrva see PERH arsti vastuseis maskikandmise kohustusele.
Taiwani edu üks aluseid pidi ikkagi olema totaalne maskikohustus.
See peab ju toimima, kuidas muidu saab 25M elanikuga, Eestist poole väiksemas riigis olla meist vähem nakatunuid?
Sellise asustustihedusega leviks kui kulutuli.

Kohustusega riikides maske kanda jagatakse neid riigi poolt ka üldjuhul tasuta (kas see on ka Taiwanis nii ei tea) - praeguses olukorras kus Eesti turul on tundmatu kaitsetasemega kordades ülemakstud hinnaga maske poleks see vist populaarne otsus valitsuse poolt sundida inimesi maske ostma. See kulu rahakotile pole ka teps mitte teisejärguline. Kahtlane toodang tekitab samas võltsturvatunde inimestes et nad on kaitstud ning seetõttu kooserdavad ka rohkem ringi.

[nimetu]

Tuleks siis ka selgeks teha, et mis eesmärgil seda maski kantakse - kas selleks, et mitte teisi nakatada, või selleks, et mitte ise nakatuda. Esimesel juhul sobivad hädaga viletsamad ja korduvkasutatavad maskid, kuid teisel juhul peaks kindlasti olema korralik mask ja seda tuleks sagedasti vahetada. Maski kandmisel on muidugi veidi teine eelis ka... inimesed ei puuduta siis oma nägu nii palju.

[Kapten Trumm]

Eestis on teemaks ikka tatistamisvastased maskid. Selleks sobivad põhimassile need kõige odavamad.
See argument, et kantakse saastunud nartsu on tegelikult vigane - samamoodi võib olla saastunud ka sall, millega nägu kaetakse.
Ise oma tatiga võid sa end saastada, maski materjalile ladestuv viirus väljaspool pole nii suur risk (siis hingad selle juba läbi maski ka sisse).
Loomulikult näputäie kaupa neid transpordilennukiga siia sõidutades saab tüki hind olema kosmiline ka ilma materjali hinnatõusuta.

Filtreeriva kaitsega neile, kel on seda kaitset ka vaja (elutähtsad, riskigrupp).

Tegelikult käib jutt toodetest, mille tükihind on suurusjärgus 20 senti ja tavainimese vähesteks käikudeks avalikus ruumis kulub 1 mask päevas, 30 päeva peale 6 eurot, suur kulu tõesti....

probleem võib pigem olla selles, et nii hilja ärgates ja tellides nt 20 miljonit korraga ja tuues need laeva või rongiga siia, saab kriis enne läbi kui need kohale jõuavad. Sellega pidanuks tegelema juba day 1. Ilmselt Jaak Aab saab sellest isegi aru, aga eelistab sel teemal vaikida. Meil lihtsalt ei suudeta neid maske piisavalt tarnida/toota, et üldist kohustust kehtestada...

Kutsun ikka mõtlema, kuidas Taiwanis, kus poole Eesti peale on 25 M inimest, on suurusjärgus 500 leidu. See 25M elab ju valdavalt linnades, mitte pole ühtlaselt üle maa laotatud. Seal on kolossaalne asutustihedus. Ka siis, kui komandaditund teha - majades ja korterites on neid lihtsalt väga palju.